浅谈电吉他速度训练

guiter · 发表于 2010-8-2 09:05:10

这几日在几个群内讨论的最多的是关于速度训练的方法问题...大家各有各的方法和观点...虽然自己不是一个速度至上技巧至上者...但是对于大家尤其是新手在练习过程中由于方法不正确导致费时过多...效果甚微...表示痛心...那么...今天就电吉他速度训练的方法和大家共同探讨...如有错误之处...还请大家批评指正...

首先阐述一下大家在速度训练中使用最多的方法...如果一条练习曲或者是一首演奏曲...标准速度为120...直接拿过来照着谱子开始弹...降速到一个相对速度...如60...在60的速度上从谱上第一个音开始边读边练...积累到一定时间...提速到70继续下一个周期训练...完成后提速到80继续下一个周期训练...如此循环往复...直到120...

如果你也是这样的方法...那么...这样的方法是效率低下的...你需要调整为一个相对高效率的方法...那么首先要掌握两个概念...1 阶段计划性是让自己统筹好练习以及给自己施加训练压力最简单的方式...2 量变到一定程度才可以形成质变...

一条练习曲或者是一首演奏曲...拿到谱以后...先放下琴...对谱进行通读...在通读过程中找到自己相对较弱的环节进行标注...通读完以后对谱进行分段...然后根据曲长和难度系数进行统筹规划...例如...每段的平均完成时间等...然后进入实际训练阶段...首先仍旧不要拿琴...对某段落训练先识谱...对其中节奏型进行明确...然后可以抱琴起来...对这段从识谱转位视奏阶段...这个阶段主要是完善指法...完善指法主要是解决演奏过程中...怎样最便于实施...怎样才最省功...通常...做功越少则错误越少...指法越完善...当然...上面的指法包含右手运片的安排...

往后就进行实际训练阶段了...请大家记住...上面的步骤可以形式上简化可以因主体差异进行适当顺序上的调整...但切不可省略...

实际训练阶段我们不要以相对慢速而是自己最高速的方式进行速度训练...而应该降速到一个非常慢的速度...在这个速度中...能很清楚明确的对待任何一个音符...也就是说必须用脑对所有音符负责任...这样才能让脑深刻的对练习进行记忆...而且...对于提速训练...只是一个虚拟概念...仅用于检查是否提速了...从而对练习成效进行掌握的方式...

那么...还是一条练习曲或者是一首演奏曲亦或是其中的某段...标准速度为120...首先个人在练习中认为降速到60是可以让大脑进行深刻记忆的速度...那么在60这个速度上进行训练...一个练习周期完成后...提速到70...弹奏一遍或几遍...检查训练成果是否完成了提速到70...之后...不论是否完成...重新回到60的速度进行下一个训练周期...若上一个训练周期的检查通过则提速到80进行检查...不论检查是否通过...仍旧回到60的速度继续训练...直至提速到120检查通过...则该段练习基本完成...

以下是对上述方法的原理性阐述...速弹...实际上是忽略大脑指挥的一个条件性发射动作...在此过程中...省略了大脑指挥...才能达成高速...也将大脑从对手指的指挥中解放出来变成对演奏内容加以释义...那么这个条件反射的形成是需要大脑深刻记忆训练作为基础的...而始终的60训练逼迫您在每次练习中必须对练习进行深刻记忆...而将训练周期的速度始终定在自己的最高速的方法...恰恰是错误的...也就是说...当你提速到70的时候...实际上在练习过程中已经开始使用部分条件反射了...不知道这样说大家有所顿悟没有...大家可以体会一下...1 是不是使用周期最高速训练时...周期的长度会越来越长...甚至到达某一个速度以后根本不再有进展?...2 在越接近标准速度训练时...对手指的控制越模糊?...这些实际上都是因为对大脑的深刻记忆训练降低的表现...

好了...在训练阶段中...结合训练前的统筹...大家可以一段一段来训练...但是...相对于每段训练来说...可能多段不同训练周期同步进行的方式更有效...也就是大家常说的提高兴趣和新鲜感...

那么需要说明的是...前面我们讲过...寻找难点...可能在练习过程中...还有更多的难点...对待这些难点...方法也很重要...不要一遍又一遍的从头至尾...而应将这些难点单独提炼...重点突破...而且...在段落或者全曲的练习中...应牢记整体统一性的练习...也就是说...选用的练习速度...应该是在对于这些难点也能清晰完成的...而不是难点减速...不难的加速...

分段练习的方法很重要...一旦完成就要涉及到全曲连贯性练习...在这个阶段中考虑的问题不再只是技巧的东西了...更多应该留给对音乐的处理和释义上了...即使是速弹...再高速他也是音乐...音乐不是机械的发音...而是处理和释义...处理和释义也是音乐中最难的部分和最高的阶段...

好了...今天就到这里吧...希望上面的这些字能对一些朋友起到参考和启发的作用...

鱼的自由 · 发表于 2010-8-2 09:38:30

顶起来~

噗噜噜 · 发表于 2010-8-2 09:42:13

今天试一下，以前都是第一种方法~ 感谢楼主分享心得。

gundamz2 · 发表于 2010-8-2 09:50:26

自从换了24寸显示器，普通练习曲基本一屏显示一半，或者50%以上。。。

练曲子都是视奏了。。。是按照方法1练的，当然难的几小节会加练的，因为容易的一般直接视奏就解决了

当然本身很快那种我最后只练到自己现阶段能承受的极限。。。

qeensrych · 发表于 2010-8-2 09:58:22

顶起以前一直是楼主说的第一种方法，以后改变试试

假想敌 · 发表于 2010-8-2 10:15:07

没看玩，，，我没有新创方法，，，，用过比较多教材，事实上证明乔伊的主奏速度技巧那本书是极好的，照着练不会死错，，，但是也有薄弱的地方，如跨几根弦的练习和扫拨不够多，，，请结合梦剧院吉他手和安格鲁的教学视频提高，，，，另外安格鲁的双手指移动效率是最高的，基本没有多余的动作，，除了那个无影手外，，，

xjq816 · 发表于 2010-8-2 10:22:40

顶下

guiter · 发表于 2010-8-2 10:25:20

很多教材都不错...认真照一套下来肯定收获不少...关键问题在于...这些教材只给了训练曲目和目标...并没有给予训练方法...我这里讨论的是方法...而不是技巧...

透明黑丝 · 发表于 2010-8-2 11:44:04

好贴，学习了。

zhangbowst · 发表于 2010-8-2 12:07:40

大王厉声喝道: "左右来人将赵括拉下去砍了."
兵卒们推搡着..
大王怒道:"且慢."
众愕然.
大王悠悠道:" 刑前, TJ,...JTDS."

killight · 发表于 2010-8-2 12:10:06

呔！将此刁民拿下，就地和谐！

Orochi大蛇 · 发表于 2010-8-2 12:24:58

这个方法我也会试试

yyc4847 · 发表于 2010-8-2 13:11:14

原帖由 gundamz2 于 2010-8-2 09:50 发表
自从换了24寸显示器，普通练习曲基本一屏显示一半，或者50%以上。。。

练曲子都是视奏了。。。是按照方法1练的，当然难的几小节会加练的，因为容易的一般直接视奏就解决了

当然本身很快那种我最后只练到自己现 ...

请问您的视奏是按照原曲的速度么 solo你也看见谱子就能弹我不信我不信

当然我说的是六线谱不是简谱和五线谱

夜魂 · 发表于 2010-8-2 13:59:19

太多新人纠结于速度了。看看有好处，洗洗更健康……

老三 · 发表于 2010-8-2 15:09:11

收藏了再看

guiter · 发表于 2010-8-2 20:26:06

10# 11#...很水...

千年伯爵 · 发表于 2010-8-2 21:41:45

发现好帖。挺。。。在挺。。。继续挺。。。然后收藏。。。

顺便请教。。如何指定训练周期-，-！

[ 本帖最后由千年伯爵于 2010-8-2 21:44 编辑 ]

假想敌 · 发表于 2010-8-2 21:47:30

原帖由 guiter 于 2010-8-2 10:25 发表
很多教材都不错...认真照一套下来肯定收获不少...关键问题在于...这些教材只给了训练曲目和目标...并没有给予训练方法...我这里讨论的是方法...而不是技巧...

是训练方法，，，，，有专门的讲解，，，，

gundamz2 · 发表于 2010-8-2 22:17:54

原帖由 yyc4847 于 2010-8-2 13:11 发表

请问您的视奏是按照原曲的速度么 solo你也看见谱子就能弹我不信我不信

当然我说的是六线谱不是简谱和五线谱

开始当然要减速了。一般开始大概是60-80的速度，不是节奏特别搞的我不开节拍器练的。。。就如LZ说的方法1了。。。SOLO尤其是要加练的部分，
简单的地方来个5遍10遍基本就熟了，SOLO加几个倍还不够，视具体难度了……尤其速度快的要花更多时间

nsskmfs · 发表于 2010-8-2 22:32:22

仔细学习

，好贴要顶。

ca0ca0a · 发表于 2010-8-2 22:41:58

每个人的方法是不一样的，适合最好，没有最好的方法，只有最适合的！

fuxk · 发表于 2010-8-2 23:34:23

楼主的意思是，练手前先练脑？？？

如果一个120 的曲子，我只要能用脑子把它用很慢的速度哼出来，

接下来就是熟练度的问题了。

然后60→70，60→80，60→90........

依次类推，直到达到原速，或者超越原速的时候就算成功了。

不知道我这样理解是否正确？？？

痛仰的《不》前面的那一段，用的是你说的第一种方法，可是速度到一定程度了，就是上不去，和原速还有一些差距。

就用你说的第二种方法试试。

还有，别光说左手怎么练啊，说说右手怎么练啊，比如下拨之类的，速度怎么提上去？？？

我的一位师傅说，让我练《死城》、《master of puppets》，越累越练，我也照着做了，但是收效不是很大，也是很勉强才达到原速，

但是坚持不了20多秒的时间，就不行了。

[ 本帖最后由 fuxk 于 2010-8-2 23:44 编辑 ]

rayandguiter · 发表于 2010-8-3 02:06:24

很有道理！！

王者再临 · 发表于 2010-8-3 06:28:01

好帖看了这么多天终于有好帖了！！

guiter · 发表于 2010-8-3 13:28:23

这个方法同样适用于右手训练...

nee2000 · 发表于 2010-8-3 13:47:01

斑竹贴顶上去

guitartown · 发表于 2010-8-3 14:44:50

互相学习

老三 · 发表于 2010-8-3 17:36:43

昨晚仔细研读了一遍，觉得斑竹的理论很有道理，自己也常遇到类似速度瓶颈（在一定的速度死磕，却没有什么效果），或高速时的“大脑空白，纯粹肌肉记忆”，
作为一个金属党，虽知道速度不是全部，但却一直心生向往，希望以后多发点此类的技术贴，再次感谢斑竹。

想再问斑竹一个问题，就是：耐力问题如何解决？
如：60-70 /60-80 / 60-90 ……60-120
但如果仅仅只是到达 120，
如果再回到60的周期，如何保持耐力？
因为如果120的6连音或8连音，右手的动作就会不一样（如振臂，就和60的时候不一样）
我的理解是否到达 120 后，在120的速度再练习，巩固速度及手臂肌肉等等。
如果大量练习都是60，我觉得很难由“量变”引起到120的振臂的“质变”
望斑竹解惑，谢谢！

guiter · 发表于 2010-8-4 00:04:23

本质上来说...振臂是错误的...所以......

看过小提和二胡长时间颤弓吗?

老三 · 发表于 2010-8-4 00:48:20

谢谢斑竹解答
是否还是手腕的运动
就是一个对某个运动的“肌肉记忆”，终归是一个熟能生巧的过程？

[ 本帖最后由老三于 2010-8-4 00:51 编辑 ]

guiter · 发表于 2010-8-4 10:45:09

40分钟就放弃了?40分钟才能练几遍?...野蜂飞舞全曲...我从55秒提升到52秒...在很慢的速度下练习了1个多月...

guiter · 发表于 2010-8-4 10:47:57

首先手腕动作肯定比臂关节运动不仅省功而且准确...其次...越是紧张越是速度慢且不可持久...见过花脸哇呀呀的时候的抖腕动作吗?

老三 · 发表于 2010-8-4 16:18:58

我看了本速度教材上，和guiter的理论原理一样
还是以120为例子，
斑竹是：60-70，60-80，60-90……60-120；
那种方法是：60-80，70-90，80-100，90-110，100-120，即每次提速20，然后减速10，再提速20，以后重复此流程。
不知哪种比较好，望斑竹赐教，可少走弯路。
谢谢

给我个名字 · 发表于 2010-8-4 16:23:13

好专业的论文

pkeer · 发表于 2010-8-4 16:50:51

为什么没有逗号只有点点点呀。

好文章，顶一下。

guiter · 发表于 2010-8-4 23:06:16

如果在70-90 80-100的70和80中感觉可以不使用任何条件反射...当然也是可以的...

个人比较推荐用最慢速...不递进...

镇魂曲 · 发表于 2010-8-4 23:13:30

看完了，并且决定试一试。
貌似很多人用第一种方法啊，呃，我也是....

老三 · 发表于 2010-8-5 11:35:28

谢谢版主，受益匪浅

yangcongwilliam · 发表于 2010-8-5 11:48:19

顶了再看

xiao-ku · 发表于 2010-8-8 17:22:39

[em13] 试试一下
很喜欢速弹
希望有帮助

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