讨论下连接线吧

madseed · 发表于 2010-10-1 16:05:25

原帖由 gundamz2 于 2010-10-1 15:58 发表
看完这贴- -就更加想1把琴1根线1个箱子了。。。
如果接1个单块的话是不是要考虑单块接插口的材料和线头用的材料是不是一样？
单块里面镀铜板的铜和连接线的铜是不是一样？不一样是不是影响？ ...

你钻牛角尖里去了。线会影响音色，但是更多的还是减少信号损失，在使用的线没有明显损耗信号的情况下，不必太纠结于此，有什么用什么，能出好声就行了。手上的活好才是王道！！

还有你前面提到的自己焊接声音变化很大，我觉得是不是你没焊好导致虚焊，以至于阻抗变大引起信号失真了。正常的焊锡都不会导致这种情况的

guiter · 发表于 2010-10-1 16:18:48

如果按照这样的概念...很多问题都没办法去解决了...

前级的线路的确很重要...差异会被后级放大出很多倍...解决问题也应该是尽量...但是一条通路上用多种不同趋向的线材...只会让声音变的更糟...这点是肯定的...

直接进前级...loop中走效果...一直是最标准的走法...

gundamz2 · 发表于 2010-10-1 16:30:04

原帖由 madseed 于 2010-10-1 16:05 发表

你钻牛角尖里去了。线会影响音色，但是更多的还是减少信号损失，在使用的线没有明显损耗信号的情况下，不必太纠结于此，有什么用什么，能出好声就行了。手上的活好才是王道！！

还有你前面提到的自己焊接声音 ...

就是高频没有了。。。大概是焊接技术太烂。。。有没有专门提供焊接东西的地方？据说要在无氧环境下才能做得好？？

收点费也没什么，至少重新焊下花点钱，总比再花1000买1根新的要核算

gundamz2 · 发表于 2010-10-1 16:31:22

原帖由 guiter 于 2010-10-1 16:18 发表
如果按照这样的概念...很多问题都没办法去解决了...

前级的线路的确很重要...差异会被后级放大出很多倍...解决问题也应该是尽量...但是一条通路上用多种不同趋向的线材...只会让声音变的更糟...这点是肯定的...
...

哦。。。难怪LOOP里线用得长了，或者线比较差，影响没有吉他的第一根线来得大。。。。。看样子还是前面要少接，最多1个过载类了。。。

但我目前有2个在INPUT前面
这个贴子要让他在第一页多留几天，看样子好好学到点东西

[ 本帖最后由 gundamz2 于 2010-10-1 16:33 编辑 ]

paullee · 发表于 2010-10-1 17:13:07

3心4芯的问题还没解决呢，高手解释下。。。

guiter · 发表于 2010-10-1 18:50:14

请看70 71楼...

吉他线除了两根信号芯还有一根屏蔽...如果把屏蔽算上就是三芯...

而具有平衡输出的是三根信号...加上屏蔽...则是四芯...不算屏蔽层就叫三芯...

madseed · 发表于 2010-10-1 21:06:18

最好的焊接方法，屏蔽和地是要分开的，也就是单端接地。在大两芯的情况下，一个热信号，一个地信号，一个屏蔽在线接收信号的那一端（接琴的那一端）接地，一共三个线。而四芯就是大三芯插头，多了一个冷信号，这样就是四芯了。

单端接地法的好处就是，除了能避免外界的干扰杂音，而且能避免前后级设备间地线电位不同造成的闭环回路引起的干扰（例如用一转多电源，串多了单块会杂音增大）。有兴趣的朋友可以看看这个网页：http://www.audiofamily.net/tecdetail.asp?id=1251

最后，吉他信号线的单端接地法，如果接地的一端不同，信号是会有差异的。在琴的一端接地还是在音箱的一端接地，会造成声音信号的改变，不信有HG线的朋友可以自己回去试试把线反过来插，高频会不太一样，而且中高频的顺滑度也会不同。我个人喜欢琴那端接地的声音。怪兽pro1000是有限定使用方向的线，我个人觉得可能是单端接地法焊接的。我的1000线是封胶的看不清里面，不过之前见过DJ歇菜同学的照片，他的是热缩管的，所以他说的闷，会不会是由于焊接方法不同造成的声音改变？

rocklover_2000 · 发表于 2010-10-1 21:38:33

看了以上的帖子，好像就是说上了7702后要去寻觅一根pro1000了？
不过箱子只是三千块入门管箱的话，恐怕听不出那么多细节吧？
我虽然还准备换箱子，但多半不换上万的，就准备选个三四十瓦万元以内的。

madseed · 发表于 2010-10-1 21:41:20

我所有的线材测试，都是基于fender champion 600这个小管箱，一样清楚听出区别来

rocklover_2000 · 发表于 2010-10-1 21:44:09

明白。

madseed · 发表于 2010-10-1 22:15:20

来一些图片

gundamz2 · 发表于 2010-10-1 22:30:37

原帖由 madseed 于 2010-10-1 22:15 发表
来一些图片

15号好象是比较常见的吉他线- -

其他那些话筒线国内好象买不到啥好的。。。据说是头子没有太好的。。。

guiter · 发表于 2010-10-1 23:05:07

单端接地正确的做法是输入接地...输出阻断...

monster也有pro1k的话筒线...

paullee · 发表于 2010-10-1 23:06:45

斑竹给加个精吧

madseed · 发表于 2010-10-1 23:13:45

原帖由 guiter 于 2010-10-1 23:05 发表
单端接地正确的做法是输入接地...输出阻断...

monster也有pro1k的话筒线...

也有例外，例如图片里13和14的两种情况。而且反过来接，音色会略微不同，也许有人会喜欢反过来的音色也说不定

madseed · 发表于 2010-10-1 23:17:13

原帖由 gundamz2 于 2010-10-1 22:30 发表

15号好象是比较常见的吉他线- -

其他那些话筒线国内好象买不到啥好的。。。据说是头子没有太好的。。。

Neutrik的头就很不错，国产的甬声乐群质量也可以的，planet waves也有各种音频接头，国内可以选择的各种头还是不少的，淘宝上就有卖。配上佳耐美或者更高级一点的mogami线，自己焊就可以了

gundamz2 · 发表于 2010-10-1 23:18:58

原帖由 guiter 于 2010-10-1 23:05 发表
单端接地正确的做法是输入接地...输出阻断...

monster也有pro1k的话筒线...

GOOGLE随便找了下，竟然第一页有个淘宝连接，点进去吓一条。。。PRO 1000话筒线。。。。120元。。蛋都疼了……

还3钻呢………………

这东西香港有卖么？正宗的新的，价钱无所谓。

guiter · 发表于 2010-10-1 23:18:59

请仔细看图...13和14均为平衡转非平衡...

gundamz2 · 发表于 2010-10-1 23:22:04

原帖由 madseed 于 2010-10-1 23:17 发表

Neutrik的头就很不错，国产的甬声乐群质量也可以的，planet waves也有各种音频接头，国内可以选择的各种头还是不少的，淘宝上就有卖。配上佳耐美或者更高级一点的mogami线，自己焊就可以了

Neutrik头价钱也高低不一。。。佳耐美线也见得很多。。。

感觉这东西和吉他用的Neutrik静音头比起来，价钱有点太低了，让人很不放心。。。一直没敢购买。。。
其实我在等待谁做下小白鼠

guiter · 发表于 2010-10-1 23:25:02

日本会好买一些...monster的xlr cables价格和instrument cable几乎一样...

madseed · 发表于 2010-10-1 23:32:28

原帖由 guiter 于 2010-10-1 23:18 发表
请仔细看图...13和14均为平衡转非平衡...

我说的例外当然是指平衡转非平衡啦，正常情况下前端接屏蔽是为了保证前级相对较弱信号不受干扰的：）

madseed · 发表于 2010-10-1 23:39:44

原帖由 gundamz2 于 2010-10-1 23:22 发表

Neutrik头价钱也高低不一。。。佳耐美线也见得很多。。。

感觉这东西和吉他用的Neutrik静音头比起来，价钱有点太低了，让人很不放心。。。一直没敢购买。。。
其实我在等待谁做下小白鼠

Neutrik大概30上下一个吧，佳耐美的线10元上下一米，mogami的则是30左右一米（mogami线有数字和模拟信号的区别，注意不要买错），质量都是不错的。没必要和Neutrik静音头比，那个工艺复杂的多自然贵。在我上班的棚里，所有的录音线材（除了吉他线），都是用Neutrik头和mogami线，我们自己手工焊接的。焊锡和接头对于音色的影响极小，重要的是质量和寿命，以及拔插的手感，够用就好。

guiter · 发表于 2010-10-2 00:09:22

正常情况下是没有人会把平衡转换为非平衡的...根本就失去了意义...

单端接地为什么要输入接地...明白其中道理...你就不会说要反过来用了...

madseed · 发表于 2010-10-2 00:14:29

原帖由 guiter 于 2010-10-2 00:09 发表
正常情况下是没有人会把平衡转换为非平衡的...根本就失去了意义...

单端接地为什么要输入接地...明白其中道理...你就不会说要反过来用了...

经常有把这种情况，比如说线不够了，但是只有一个平衡头和一个非平衡头的情况下。。。。。。。。。

道理归道理，某些时候是可以做出一些其他尝试的嘛，反正耳朵说了算，音色喜欢噪音不大就OK不是么？

guiter · 发表于 2010-10-2 00:23:21

这种情况太不经常了吧...万一出现这样的问题...我觉得不管是对自己还是对别人负责...都应该起身去再买一个平衡头来...

关于第二个问题...我觉得还是应该客观的对待问题...而不是主观上的...接地的反向可能你还没有实战考验过...等你知道问题以后...下次就不会拿音色来说事了...

madseed · 发表于 2010-10-2 00:27:41

原帖由 guiter 于 2010-10-2 00:23 发表
这种情况太不经常了吧...万一出现这样的问题...我觉得不管是对自己还是对别人负责...都应该起身去再买一个平衡头来...

关于第二个问题...我觉得还是应该客观的对待问题...而不是主观上的...接地的反向可能你还没有 ...

剧组拍戏的话，经常在山里，哪里去买头啊？等你买回来，女主角都老成渣了。

第二个问题，我只拿过自己的HG线这么玩过，我倒是愿闻其详

guiter · 发表于 2010-10-2 00:32:31

剧组也太不专业了...只能这样说...

知道进山设备还不准备的充足一些?...平衡转非平衡了还继续工作?...

呵呵...

madseed · 发表于 2010-10-2 00:39:58

原帖由 guiter 于 2010-10-2 00:32 发表
剧组也太不专业了...只能这样说...

知道进山设备还不准备的充足一些?...平衡转非平衡了还继续工作?...

呵呵...

实际工作中，很多时候都是捉襟见肘的，活又不能停，一堆客户排着队嗷嗷待哺，只能曲线救国了。

还有就是，有一些老设备会有奇怪问题，大两芯的输出如果插入大三芯插头，会有奇怪的现象发生，如果下一集设备是卡农输入的话，这种非平衡转平衡的线就是必要的了

guiter · 发表于 2010-10-2 01:03:05

这是态度问题了...我宁可停掉...

第二个问题...说的有点奇怪...非平衡可以转成平衡的?...只不过是用了一个平衡接口而已...既然都已经是这样了...我觉得考虑不考虑屏蔽都意义不大了...

呵呵...我各人认为还是应该抱着客观的态度去对待...而且这还是你的工作...

madseed · 发表于 2010-10-2 01:09:28

水至清则无鱼。如果完全以严肃认真的态度去面对每一件事，也许该停掉的是自己的生命都

guiter · 发表于 2010-10-2 01:18:57

两码事...ls你扯偏了...认真也要看是什么...玩玩的可以糊涂...工作的话...我觉得还是事事认真一些较好...

"平衡都转成非平衡"了...还要认真的对待接地问题吗?

我到认为不要成为非平衡比屏蔽接地这些更重要...

madseed · 发表于 2010-10-2 01:23:34

呃，扯远了，还是打住吧

yimcat · 发表于 2010-10-2 09:48:13

用LAVA ELC套装的飘过

gundamz2 · 发表于 2010-10-2 11:43:11

YY和现实总是相差好远

yaksayoo · 发表于 2010-10-2 21:38:36

这种套装单块线材，有没有必要？还是直接买成品线比较好？

gundamz2 · 发表于 2010-10-3 00:31:34

这种套装比较实惠，长度好自己做，类似George L吧。。。
看几个头子的外观，貌似这套也不便宜，平均1根大概也要近百元吧？

不过这种比10块1根的握威一类的牌子强太多了，串3个单块对比下就能听出，音量大小都差好多了````

大单块 · 发表于 2010-10-3 00:51:55

线，看价格就行了。

yaksayoo · 发表于 2010-10-4 23:20:27

原帖由 guiter 于 2010-10-1 15:41 发表
线材使用还是以整个系统成套使用较好...

乐器线...过线...全部统一...否则便会形成多次瓶颈...出来的频谱甚至不如一套垃圾线...

如果一个焊头能有这么大的区别...便要检查自己的焊接技术了...焊接技术过关...用 ...

我的单块线是联合国，什么牌子档次的都有，一直没统一~全部换成本太高，唉。。。

yaksayoo · 发表于 2010-10-4 23:23:25

原帖由 guiter 于 2010-10-1 15:41 发表
线材使用还是以整个系统成套使用较好...

乐器线...过线...全部统一...否则便会形成多次瓶颈...出来的频谱甚至不如一套垃圾线...

如果一个焊头能有这么大的区别...便要检查自己的焊接技术了...焊接技术过关...用 ...

我的单块线是联合国，什么牌子档次的都有，一直没统一~全部换成本太高，唉。。。

yaksayoo · 发表于 2010-10-4 23:25:37

原帖由 guiter 于 2010-10-1 15:41 发表
线材使用还是以整个系统成套使用较好...

乐器线...过线...全部统一...否则便会形成多次瓶颈...出来的频谱甚至不如一套垃圾线...

如果一个焊头能有这么大的区别...便要检查自己的焊接技术了...焊接技术过关...用 ...

我的单块线是联合国，什么牌子档次的都有，一直没统一~全部换成本太高，唉。。。

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