讨论：《你快乐所以我快乐》和弦编配

fangshuo · 发表于 2010-9-28 13:48:47

参考原曲，发现这首歌的和弦走向好像带给我们很多离调和弦使用的启示。我觉得合理的编配如下，欢迎来喷，喷完给出你的配法，然后再讨论讨论。

︱ F - - - ︱ Am - - #Gm ︱ Gm - - - ︱ #C - - C7
︱ F - - - ︱ Am - - #Gm ︱ Gm - - - ︱ #C - - #D
︱ F - - - ︱ Am - - Am #Gm ︱ Gm - Gm7-5 - ︱#C - - #C #D
︱ F - - - ︱ Am - - Am #Gm ︱ Gm - Gm7-5 - ︱#C - - #C #D

[ 本帖最后由 fangshuo 于 2010-9-28 14:02 编辑 ]

大狮子 · 发表于 2010-9-28 23:00:12

俺发现不用首调的缺点了，就是这种简谱简直要翻译成五线或者固定调我才能晓得在讲什么。

俺的配法及其弱智，给旋律声部配上和弦，将和弦外音放在弱拍等无关紧要的位置，如果不想表现啥特殊效果的话。另外多列出几个可用的和弦，横向的确定一下我的和弦进行，避免一些不好的和声进行。确定调的时候先想一想各级要使用的和弦。俺和声离念完还早地很，所以就不要班门弄斧了

benson1600 · 发表于 2010-9-29 01:19:40

这首歌主体和弦应该是： E #Gm #Fadd9 Am

阿川 · 发表于 2010-9-29 03:24:30

LS正解，这首歌就是以4个和弦为基础且不断循环。
中间的离调内容有Ⅲ级接Ⅱ级的降Ⅲ级经过和弦，和小Ⅳ级的和声大调。

fangshuo · 发表于 2010-9-29 04:34:00

雷震大哥，请帮我解释一下第三个和弦为什么用II级9和弦，谱上明明是b3而II级9和弦的9音却是3，能做一下说明吗？

楼上的万能的版主，第四个和弦用小IV级还是用降VI级好像具有讨论的价值，我用降VI级是因为有降VI接降VII接主和弦的需要，你呢？

阿川 · 发表于 2010-9-29 06:10:51

一、和弦编配涉及到主观创作的内容，主观的“我想”“我喜欢”不在讨论范围。
二、我和3楼说的是原曲的和声进行，是小Ⅳ不是降Ⅵ没有讨论价值。小Ⅳ的背后是和声大调，降Ⅵ是借用同名调和弦。
三、降Ⅵ降Ⅶ是你的编配思路，也是没什么问题。但“合理”一词不合理。

guiter · 发表于 2010-9-29 12:57:43

和声编配和旋律创作相同...没有合理与不合理一说...

II9和b3并没有出现问题...

benson1600 · 发表于 2010-9-30 13:42:08

原帖由 fangshuo 于 2010-9-29 04:34 发表
雷震大哥，请帮我解释一下第三个和弦为什么用II级9和弦，谱上明明是b3而II级9和弦的9音却是3，能做一下说明吗？

楼上的万能的版主，第四个和弦用小IV级还是用降VI级好像具有讨论的价值，我用降VI级是因为有降VI接 ...

你要搞清II级9和弦所对应的小节是第三小节，也就是歌词“所以我”所在的小节。出现b3时已是第四小节了。
小IV级和弦是用来代替降VI级和弦的，它们是关系大小调的主和弦。之所以用小IV级，是遵循低音进行的平顺原则（1---3---2---4----）

benson1600 · 发表于 2010-9-30 13:44:10

另外，第三个和弦准确来讲应该是 #F9 ，只是原曲里面经常没有把7音弹进去。

fangshuo · 发表于 2010-9-30 16:59:21

有道理，谢谢赐教

guiter · 发表于 2010-10-1 15:16:21

IVm和bVIM之间并没有替代概念...和关系调也没有关系...用bVIM一样可以用IV来做bass进行...

另外有没有经常弹7音并不影响II9的实际构成...#Fadd9是错误的...

benson1600 · 发表于 2010-10-3 15:41:21

原帖由 guiter 于 2010-10-1 15:16 发表
IVm和bVIM之间并没有替代概念...和关系调也没有关系...用bVIM一样可以用IV来做bass进行...

另外有没有经常弹7音并不影响II9的实际构成...#Fadd9是错误的...

呵呵，对guiter 版主第一句话持保留意见；第二句我认可，谢谢指正。

guiter · 发表于 2010-10-3 20:33:30

好吧...咱们先讨论一下替代问题...在jazz理论中...主...属...下属...是被替代的对象...而非变和弦...就算把这个IVm看成是下属...bVIM看成是VI...也只能是VI来替代下属...而非下属来替代VI...
所以...雷版的"小IV级和弦是用来代替降VI级和弦的"完全是错误的...原因是对替代概念缺乏了解...

因而..."它们是关系大小调的主和弦。"根本和替代没有任何关系...

bVIM/IV的问题不用我说明了吧...

guiter · 发表于 2010-10-3 20:45:53

建议斑竹在阐述问题还应该多多斟酌...尤其是理论版...

limingjita · 发表于 2010-10-4 06:42:49

引用我的一朋友口头禅：艺术是不讲情面的

理解万岁！

benson1600 · 发表于 2010-10-5 17:12:22

原帖由 guiter 于 2010-10-3 20:33 发表
好吧...咱们先讨论一下替代问题...在jazz理论中...主...属...下属...是被替代的对象...而非变和弦...就算把这个IVm看成是下属...bVIM看成是VI...也只能是VI来替代下属...而非下属来替代VI...
所以...雷版的"小IV级和 ...

呵呵，我是这样分析的：为了便于理解，我用C大调来举例。
在C大调歌曲中，出现b3 1这样的旋律，我们当然可以配以降六级的大三和弦或大七和弦，构成音是b6 1 b3 （5），而4级的小三和弦或小7和弦构成音是4 b6 1 （b3）。我们看，前者的主音三音五音分别是后者的三音五音七音，难道不可以替换吗？而这两个和弦不正是bA大调的一级和弦和六级和弦吗？而这个六级和弦Fm不也正是其关系小调f小调的一级和弦吗？
也许是我没有说清楚，造成了 guiter 版主的误会。

阿川 · 发表于 2010-10-6 14:28:15

替代不能想当然，bA大调下的情况不适用在C调的内容（除开离调）
而且这样的“替代”对原调而言，可能会产生不必要的调式变音。

guiter · 发表于 2010-10-6 16:05:50

这叫代替替代?我很晕...请雷版以后用词准确一点...

好吧...按照你这样的理解...我看一三五七之间都可以替代...二四六七也同理了...那到底谁代替谁好呢?...所以...你所阐述的仍旧没有任何意义...

而且...后面所说的关系调的部分...我觉得和问题没有任何相关...不知道怎么扯进来的...ls说的很清楚...我也不赘述了...

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