鼎鼎大名Tube Driver吉他效果器的前世今生

声音地带 · 发表于 2010-10-29 12:08:55

所以，我收藏了两个！！！别羡慕我。哈。

伤感吉普车 · 发表于 2010-10-30 14:15:00

原帖由 ironlung 于 2010-10-28 11:37 发表

实在抱歉，一直没有好的条件录音。
Bias的调节，我认为是Hot与Cool的控制，频响和谐波（泛音）都有变化。

你好：我想问下在将Bias的调节的最大和最小程度的情况下，分别使用AX7和AU7管子，音色变化有多大？

例如：用X7管的话，将Bias的调节到最大，把DRIVE开最大，是否音色就糊掉了? 将Bias的调节调到最小。把DRIVE开最小是否音色就像装了U7管子（正常状态）一样？

那么装了U7的管子后，将Bias的调节到最大，将DRIVE开最大，是否就像X7一样，将Bias的调节调到最小，把DRIVE开最小，音色是否就如同BOOST，过载增益很微弱了？

ironlung · 发表于 2010-10-31 22:18:21

原帖由 声音地带 于 2010-10-29 12:08 发表
所以，我收藏了两个！！！别羡慕我。哈。

我不羡慕。我嫉妒

ironlung · 发表于 2010-10-31 22:38:56

原帖由 伤感吉普车 于 2010-10-30 14:15 发表

你好：我想问下在将Bias的调节的最大和最小程度的情况下，分别使用AX7和AU7管子，音色变化有多大？

例如：用X7管的话，将Bias的调节到最大，把DRIVE开最大，是否音色就糊掉了? 将Bias的调节调到最小。把DRIVE ...

无论是AX7 AT7还是AU7，bias调节的变化同样都非常大，听感上，把bias拧向+方向，增益会慢慢变大（当然这不等同于gain，变化范围比较小），中高频也增多，有点像音箱presence的控制（但范围比一般的Presence大一些）。
用AX7管的话，将Bias的调节到最大，把DRIVE开最大，接过一把fender单线圈和另一把Bill Lawrence humbucker，音色都不会糊，但接EMG81 85就有一点了，把吉他的volume收小一点就没事，估计是输出太大，在Tube Driver里面的运放电路就已经过载。在吉他volume开到最大的情况下，将Bias的调节调到最小，把DRIVE开到很小（最小就完全没有声音了）依然是过载，增益大致可以认为跟用AU7 gain比较大时一样，但音色有所不同，似乎AX7的高频延伸比较大，声音略有点烈，始终AU7相对比较warm一点，没那么刺耳。另外用AU7在小Drive的时候声音特别甜，这是AX7无法实现的。
但我个人还是比较喜欢AT7的声音。通过换不同的管得到非常不一样的音色，说明低电压情况下的电子管，也有大作为。

lzvai · 发表于 2010-11-1 11:28:20

TWINAMP 的机架这么熟悉啊。。是不是前两年的那个？

xiaoyao7901 · 发表于 2010-11-1 12:58:17

收藏了！！！！！

伤感吉普车 · 发表于 2010-11-2 17:35:43

原帖由 ironlung 于 2010-10-31 22:38 发表

无论是AX7 AT7还是AU7，bias调节的变化同样都非常大，听感上，把bias拧向+方向，增益会慢慢变大（当然这不等同于gain，变化范围比较小），中高频也增多，有点像音箱presence的控制（但范围比一般的Presence大一些） ...

  先感谢LZ的解答！

         LZ以上主要讲了AX7管子的bias调节音色变化特点，还想再深入了解下AU7管子在bias调节下的音色变化范围以及特点。

         那么装了U7的管子后，将Bias的调节到最大，将DRIVE开最大，是否就像X7一样，将Bias的调节调到最小，把DRIVE开最小，音色是否就如同BOOST，过载增益很微弱了？

ironlung · 发表于 2010-11-2 21:32:12

AU7调bias的情况跟AX7差不多，变化范围大致相同。
装了U7的管子后，将Bias的调节到最大，将DRIVE开最大，不会糊。
我没用过boost，所以，不能确定像那一类boost。但将Bias的调节调到最小，把DRIVE开最小，声音就很平淡，或者是我直接接后级的缘故，不过把drive稍稍开大一点，不是很好听吗？你不是有一台吗。加**ias其实不难，有需要找我

陶瓷清爽 · 发表于 2010-11-2 21:41:27

换成AU7个人感觉平滑沉稳了很多
少了几分野性

ironlung · 发表于 2010-11-2 21:51:40

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-11-2 21:41 发表
换成AU7个人感觉平滑沉稳了很多
少了几分野性

正是正是

陶瓷清爽 · 发表于 2010-11-2 22:13:32

TD好玩的地方就在于全开以后那份类似FUZZ的野味儿

所以，找优质的AX7才是王道

伤感吉普车 · 发表于 2010-11-3 14:32:13

原帖由 ironlung 于 2010-11-2 21:32 发表
AU7调bias的情况跟AX7差不多，变化范围大致相同。
装了U7的管子后，将Bias的调节到最大，将DRIVE开最大，不会糊。
我没用过boost，所以，不能确定像那一类boost。但将Bias的调节调到最小，把DRIVE开最小，声音就很 ...

我当时选择不带bias版本的TD，就是权衡考虑那个音色范围更合适自己，还有就是当时觉得带bias调节的版本价格高了不少，觉得有点不划算。（因为U7的平滑过载，我更喜欢。X7的音色有点糙了）。呵呵

伤感吉普车 · 发表于 2010-11-3 14:34:20

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-11-2 22:13 发表
TD好玩的地方就在于全开以后那份类似FUZZ的野味儿

所以，找优质的AX7才是王道

反对！！
我觉得要野性的FUZZ感，应该找自己喜欢的FUZZ，TD的强项还是过载。

陶瓷清爽 · 发表于 2010-11-3 17:35:16

这个大概你没玩过原版的不清楚它的魅力。

用FUZZ，可能就过了
用OD，可能又到不了。

这个是介于破音和过载的临界点上下周旋的声音。
听着是过载，但是又富有野性的韵味
TD本来就是个过载，不是FUZZ
RAT也类似，但是不那么圆润清晰。
而用好的FUZZ做LOW DRIVE，声音被吃得很厉害。而且反映就没这个灵敏了。
总之每个人都有自己不同的喜好。
AU7的管子其实也挺好，不过我推荐你也可以多试试好的AT7管子。
很多老箱子和电子管过载上用的也都是AT7的管子。
AU7感觉更高保真一些。看你对音色的需求了。
我个人认为，TD还是偏ROCK一些的。

颠倒黑白1 · 发表于 2010-11-3 17:50:09

详细！！！！

比我们经销bk的商家还详细！
真实实在佩服lz的知识！

[ 本帖最后由颠倒黑白1 于 2010-11-3 17:52 编辑 ]

伤感吉普车 · 发表于 2010-11-3 17:57:59

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-11-3 17:35 发表
这个大概你没玩过原版的不清楚它的魅力。

用FUZZ，可能就过了
用OD，可能又到不了。

这个是介于破音和过载的临界点上下周旋的声音。
听着是过载，但是又富有野性的韵味
TD本来就是个过载，不是FUZZ
RAT也类 ...

TD如果用X7的话，压缩感我觉得会多了些，用U7的话拨弦时的音色触感会相对敏锐些。这个和增益度减小也是有关系的。

其实关于TD用什么型号管子舒服的问题，在国外论坛上也有很多说辞。最终还是个人音色喜好的偏向性选择。不过大家畅所欲言交流还是有意思的。

ironlung · 发表于 2010-11-3 23:30:01

我认为所有的乐器产品，都有两个共同的特性，这两个特性是我们如何选择乐器的重要依据。一是品质，包括产品质量和声音质量；第二就是音色取向。前者往往容易被人忽视或误导，例如用料的问题，几乎所有的人都认为全部顶级的料一定出来好品质，一般的材料就很难出来好品质，这里有一个非常重要的环节，往往被人忽视的，那就是设计，这才是产品的灵魂，好的设计才会是好品质的重要前提，然后才是因设计而用料，例如custom audio或者bogner，里面都没有用到顶级的材料，但却造就了顶级的声音品质。后者就没有标准了，完全就是玩家的个人喜好，当然有目的性的对比和归类使我们可以更方便快捷的选择。
Tube Driver的品质虽然不是顶级，但很好玩，这才是重点。
最后一句，大家玩得开心。

ironlung · 发表于 2010-11-3 23:37:23

原帖由 颠倒黑白1 于 2010-11-3 17:50 发表
详细！！！！
比我们经销bk的商家还详细！
真实实在佩服lz的知识！

不嫌弃的话，欢迎转载
但不排除有疏漏谬误的地方，陶瓷兄和吉普兄都是行家，敬请指正[em29]

颠倒黑白1 · 发表于 2010-11-4 00:33:45

看到这个我实在忍不住想说！我虽然是他的经销者（但我也是他的绝对忠实用户）

我用过它 3个版本！

1 1984年，B.K. Butler（抄袭版本）

个人在用的时候，声音表现比较柔和，在失真度上毛刺比较大不平滑（没有用过原版原年的），但是在视频里面找到过原版原年的来视听，两个人比较差距还是区别的，不过它用是MOTO 4558D芯片，所以还是很接近原年第1版本但是1984年这个抄袭版本的在国际上面特别多如果你喜欢老音色，要求有不太高价格也便宜这个适合！

第2版本就是1990的Tube Works 911

说到这个版本，大家可以看看Eric Johnson 的板子其实它用这个版本最多而且他有个金色的，后期为什么不做了我不就知道了！这个声音比较柔和声音个人认为比较小点， http://www.fashao58.com/index.php/effects/bk-butler.html（这是GC一个网友的评论）还有几个现代复刻版本的视频！

第3个版本现代签名款！

这个版本可以说在做工和音色上面有了很大的改进。在OD方面它属于失真过载类似，但是有偏FUZZ很有特点，我接在JCM2000上面。个人感觉这个失真度大的时候比较温暖甜美逐步的接近FUZZ，不相纯FUZZ 那样难以驾御又不相大失真那么狂燥。很多人喜欢英国味的失真过载，但是它有英国味道的失真但是带着一股狂野。而且它在电子管箱头和音箱上面发挥的效果会更加好，如果你用晶体管子的音箱你也照样能得到那种电子管味道足足的失真过载味道，（记着它是失真过载）

伤感吉普车 · 发表于 2010-11-4 09:21:58

原帖由 颠倒黑白1 于 2010-11-4 00:33 发表
看到这个我实在忍不住想说！我虽然是他的经销者（但我也是他的绝对忠实用户）

我用过它 3个版本！

1 1984年，B.K. Butler（抄袭版本）

个人在用的时候，声音表现比较柔和，在失真度上毛刺比较大不平 ...MOTO 4558D芯片

其实这个芯片客观的来说很一般，而且和现在TD里面的芯片噪声比来说还是相对大了些。这个BK本人也谈到过。不过加装了个运放座，这个很人性化，可以选择自己喜欢的运放（只能是更替双运放），换了运放后的的声音还是能感觉到的，不过没有换管子来的变化大了就是。这个就看个人的需求和追求了！

loveiggy · 发表于 2011-1-25 14:36:20

挺想买这个但是从来没见哪里买

madseed · 发表于 2011-2-2 20:29:09

三个钮那个版本的音色如何？

slipknot1985 · 发表于 2011-3-8 22:44:51

兄弟图五那个不是抄袭版那时还没打官司那是有签名的版本后来才有的没签名版本

你用人家黄精肾斗士的图应该给人说一声问问人家不给人说就用真是抄袭

[ 本帖最后由 slipknot1985 于 2011-3-8 22:46 编辑 ]

ironlung · 发表于 2011-3-8 23:32:35

实在抱歉，因为在下一时疏漏，盗用了肾斗士的图片，这里澄清一下。或许那张图真不是抄袭版的，本人研究不深，对不住了。[em28]

SPMANHORSEKID · 发表于 2011-3-9 17:03:47

太发烧了一个块和一个不错的管箱一个价了不过我还真的希望拥有一个TD

draculazhou · 发表于 2011-3-10 14:13:41

好贴，长知识，顶起~

找个木头 · 发表于 2011-6-8 11:00:34

同问 3个按钮的音色如何。。

bruclan · 发表于 2013-9-26 20:58:46

真想来一块玩玩，看的浮想联翩。

eager · 发表于 2013-9-27 11:21:43

图片四左边的TD是85年产，注册商标是TM状态，我试过一块。图片八左边的TD也是85年产，注册商标是有BK授权的R状态，我试过五块。两款85年款的内部设计除了插口位置和变压器安装位置不同，几乎就是完全相同的东西，虽然图四左边的面板未被BK授权，但可以认为这款也是BK设计的TD首版四钮单块，与BK授权的音色没什么区别。图片四右边的TD我也试过一块，电路设计与BK的区别很大，变压器外置，音色没有BK设计的弹性大，更倾向传统的电子管失真。BK后期自己出品的TD我也试过一块，电位器,电路板上的元件和变压器档次都不如85年的好，但在插接金属件的选材上新版的能略好一点，中高频弹性不如85年的，但低频能力略有提升。我喜欢TD的原因不是因为EJ用它，而是因我超喜欢Pink Floyd在pulse现场中的音色。DG自94年以来的现场过载音色几乎全部来源于它，因为DG现场从来不使用自己HIWATT DR103音箱的前极。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-9-27 11:59 编辑 ]

eager · 发表于 2013-9-27 11:50:28

TUBE WORKS时期的四钮911TD也分为两大类。早期的设计同85版的相同，但电位器，板载元件和变压器相对于85年的低了一个档次，我只看过实物，没试过音色，后期的四钮911TD整体设计和用件跟BK现在以个人名義出品的TD几乎完全相同。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-9-27 12:02 编辑 ]

ike · 发表于 2013-9-27 12:12:28

原帖由 eager 于 2013-9-27 11:50 发表
TUBE WORKS时期的四钮911TD也分为两大类。早期的设计同85版的相同，但电位器，板载元件和变压器相对于85年的低了一个档次，我只看过实物，没试过音色，后期的四钮911TD整体设计和用件跟BK现在以个人名義出品的TD几乎 ...

现在的四扭用的12ax7是ruby的管子，其他还好

老猫过路口 · 发表于 2013-11-18 14:34:06

David Gilmour的音色源泉之一

zhuiluo · 发表于 2013-12-5 22:13:04

忧郁式吉他 · 发表于 2013-12-7 21:34:01

看起来很牛逼~玩过bjfe的红十字不知道和这相比有什么不同，我想在价格都差不多的情况下Tube Driver可能要比bjfe温暖吧~因为管子吗？~

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[效果器知识] 鼎鼎大名Tube Driver吉他效果器的前世今生

我个人觉得他肯定是接人马之后的一个传奇

不吐不快

版本众多啊！声音绝对靠谱，谁用谁知道

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