关于GIBSON,CORT谁好谁不好的问题~ 另附各种品牌的特征,好坏, 本贴有问必答

wohuitanjita

回317楼：F和大G在我眼里就是垃圾，甚至垃圾都不如，简直就是屎！就像我在你眼里很无知一样。一人一个观点，一人一个眼光，仁者见仁智者见智！你要是连每个人的眼光、观点都不一样这个最浅显的道理都不懂那你才是无知，甚至是白痴！明白？！

draculazhou

变味了变味了………………

LS两位大师，这个帖子基本是琴友向LZ咨询提问+交流的帖子。

您两位当然也能参与交流了，但是能不能心平气和一点、客观实际一点、谢谢了！

晨曦的吉他

变味了变味了

大家继续, 只交流正经事

消磨时间来的, 他爱学啥叫学啥叫吧

大家只当他顶帖好了~

楼上的楼上的楼上的那位怪蜀黍, 谢谢帮顶~[em29]



哦~对了~ 如果是质问口气 或者乱喷口气来说话的话, 大家可以不用理会

希望这个帖子可以好好地继续下去~ 也希望有更多的设备高手可以来帮新人们解答

[ 本帖最后由 晨曦的吉他 于 2010-11-12 10:41 编辑 ]

晨曦的吉他

PRS SE 和 高端EPI LP都挺好的

SE弹奏起来更舒服一点  一是琴体薄一些 , 再者 高把位的确更好弹

音色都各有优势吧, 就使用方便度来说, SE的确更有优势些

晨曦的吉他

不知道你是否可以弄的到 IBANEZ J CUSTOM 1302 或者 1308

它的声音非常明亮~ CLEAN也非常漂亮, 大失真带劲. 我们玩过的朋友把它称为最不 IBANEZ的IBANEZ

当我拿到这把琴,弹了它的CLEAN后, 当天就果断地把我的7400给卖了...(IBANEZ的K牛兄弟为证...)

尽管之后我玩了F CS TELE .. SWAMP ASH BODY,  也玩了  MAPLE TOP+ ALDER的 SUHR... 但始终得不到那把 1302的那类音色...明亮而不刺耳, 跳跃, 中频凹, 声音甜...堪称明亮清音的完美之作.

[ 本帖最后由 晨曦的吉他 于 2010-11-12 10:37 编辑 ]

烧烤之父

原帖由 晨曦的吉他 于 2010-11-12 10:24 发表
变味了变味了

大家继续, 只交流正经事

消磨时间来的, 请随便叫吧

大家只当他顶帖好了~

谢谢帮顶~[em29]

劝你别装了好人了,,有人喷我心里高兴不得了,对吧.
不过看见你抬ZAKK的JCM800和ANDY出来,还有什么一堆琴出来唬人就知道你成色了..
就是再向你虚心请教,ESP地平线如何做G的声音.不知道就不知道.看我前面的回答,你哪有我磊落.
算了,再教你一点,G和CORT的市场定位不同,上万的琴和几千琴从声音本质上不同.没有好琴体,EMG什么都干不了

draculazhou

个人觉得ESP地平线做不出G的声音，但是ESP做金属未必比G差，LZ的观点大致也是如此吧。

在重失真的前提下，我觉得作出好音色的要素中，音箱>拾音器>木头，当然这里说的是出力大的EMG主动拾音器。

原帖由 烧烤之父 于 2010-11-12 10:33 发表


劝你别装了好人了,,有人喷我心里高兴不得了,对吧.
不过看见你抬ZAKK的JCM800和ANDY出来,还有什么一堆琴出来唬人就知道你成色了..
就是再向你虚心请教,ESP地平线如何做G的声音.不知道就不知道.看我前面的回答,你 ...

烧烤之父

对了,SUHR的一部分桃花的琴是否也不如CORT加DIM  的PU

晨曦的吉他

失真度越大的情况下,  琴本身木头对音色的影响就越小~

无论从实践 还是理论 这都是一个很好理解的道理

兄弟啊, 有些人吧, 你越给他面子, 他越晒脸,

但是不同人的档次不同的, 他吠你, 你不可以吠他~ 他没素质,咱们得有素质

真正做事光明磊落, 是名正词严, 不用争辩, 不用解释, 不用犬吠, 公理自在,

[ 本帖最后由 晨曦的吉他 于 2010-11-12 10:57 编辑 ]

烧烤之父

原帖由 draculazhou 于 2010-11-12 10:38 发表
个人觉得ESP地平线做不出G的声音，但是ESP做金属未必比G差，LZ的观点大致也是如此吧。

在重失真的前提下，我觉得作出好音色的要素中，音箱>拾音器>木头，当然这里说的是出力大的EMG主动拾音器。

只要换一套弦,ESP做G的声音可以达到95以上.
做重金属音色的专业人士是不会把失真开到特别大的,那样的失真声音散,无力.细.伤口中的声音是有贝斯参与的.

烧烤之父

原帖由 晨曦的吉他 于 2010-11-12 10:46 发表
失真度越大的情况下,  琴本身木头对音色的影响就越小~

无论从实践 还是理论 这都是一个很好理解的道理

兄弟啊, 有些人吧, 你越给他面子, 他越晒脸,

你不理他,不争辩, 不解释, 公理自在,

你的理论就是在重失真的前提下800元的SQ与20000的的SUHR的木材的天壤之别可以大幅度缩小,那用SUHR的人真是大脑袋

烧烤之父

帮你顶你的贴.
求你了,别用带上中肯面具的无知去误导人了.[em29]

不怕有人来骂人,最好是是骂我的观点

[ 本帖最后由 烧烤之父 于 2010-11-12 11:05 编辑 ]

draculazhou

“只要换一套弦,ESP做G的声音可以达到95以上"，
这句话我根本不信。您完全可以拍段视频出来以佐证您的话，让大家来评价。

”做重金属音色的专业人士是不会把失真开到特别大的“，这句话我同意。
所以我的帖子里没有提到效果器，用箱子失真足够了。

”那样的失真声音散,无力.细.“这完全仰仗你的音箱。要是用ENGL呢？散、无力、细，这些基本都不会发生。除非你的琴太烂了。
如果用JCM2000，失真开到头是有点散，但是是否无力，取决于你的琴和你的手。

琴、音箱、技巧，脱离任何一个来讨论音色都是无意义的，我觉得您经常干这无意义的事。

原帖由 烧烤之父 于 2010-11-12 10:55 发表

只要换一套弦,ESP做G的声音可以达到95以上.
做重金属音色的专业人士是不会把失真开到特别大的,那样的失真声音散,无力.细.伤口中的声音是有贝斯参与的.

烧烤之父

原帖由 draculazhou 于 2010-11-12 11:14 发表
“只要换一套弦,ESP做G的声音可以达到95以上"，
这句话我根本不信。您完全可以拍段视频出来以佐证您的话，让大家来评价。

”做重金属音色的专业人士是不会把失真开到特别大的“，这句话我同意。
所以我的帖子里 ...

你不信是么,那那自己去尝试一下,有些事情必须自己试.比如恋爱.

[ 本帖最后由 烧烤之父 于 2010-11-12 11:48 编辑 ]

晨曦的吉他

1. 大家可以把SQ换上SUHR的拾音器后 加失真后再弹弹, 看看音色改善是不是很大, 音色是否明显提升了几个档次?

2.如果不是为了弹 JAZZ, BLUES, PUNK, 为什么要拿ESP HORIZON来模仿 大G?  HORIZON本就是拿来弹金属类的东西的, 有它独特的音色, 没必要模仿

3.所谓95%, 凭什么说95? 以数据证明是要有证据的, 条件, 论证, 证明过程呢? 既然没有足够的数据论证, 这个95是怎么出来的?

4. HORIZON 用什么弦音色会接近大G? 你说是 脖子用料的不同, 有效弦长的不同, 拾音器的不同, 琴桥结构的不同, 琴体厚度不同, 琴体重量不同, 指板用料不同, 这些综合起来对音色的影响大呢, 还是单单一套弦对音色影响大?

5. 拿7400 和 7402对比, 可以发现, 在失真度越大的情况下, 越难分辨这两把琴的 音色区别。 并不是拿 SQ 和 SUHR对比. 国产 SQ定位 是清音好, 失真散.  SUHR是 失真硬朗 音墙厚实.

6. 有人问, SUHR 琴怎么怎么样. 问的非常好.   发烧堂曾拿 数千元级别的FGN 换 SUHR拾音器. 结果是 同样结构和木料种类下, 两种琴的音色非常相似, 只是FGN声音比SUHR软一点.
SUHR 基本用的都是510琴桥,  FGN 是 VS100或者 VG300. 根据GOTOH的北京代理商 纪元老师的对比, 510的琴桥音色比 V100, VG300更霸道, 更硬朗.
所以,数 千元的FGN在更换硬件后, 是否接近2W的SUHR?
数千和2万的琴 在开不开失真的情况下 音色都十分接近,
所以, 木料档次论, 是否还可以成立?

7. DIMARZIO的拾音器 重在甜美感,  SUHR是厚而硬. 假如把换了 DIMARZIO 的CORT和 SUHR比, 完全不是一个方向的音色取向, 完全没有可比性

8.EMG81就是为金属而生的拾音器. 尽管有个别人会有特殊用法, 但几乎所有人本就是拿EMG弹金属的,

9.很少见过 专门拿GIBSON LP来弹 FUNK的大师, 如果有, 请举例.

10. 椴木的音域非常宽广. 非常SMOOTH, 这也是SUHR, TA, MM选择椴木为主流木材的理由.

[ 本帖最后由 晨曦的吉他 于 2010-11-12 11:31 编辑 ]

draculazhou

我不是没条件试么，来这帖子里询问的朋友大多都是没条件做各种尝试的。

您既然这么肯定，您一定试过吧，您可以发点视频对比来印证您的观点。

最起码您说个配置出来吧，如何配置能让ESP做出G的音色，是什么音色，95%的相似度，那么差别在哪里。

有理有据有节，LZ基本都做到了，您基本都没做到。

原帖由 烧烤之父 于 2010-11-12 11:19 发表

你不信是么,那那自己去浓度一下,有些事情必须自己试.比如恋爱.

[ 本帖最后由 draculazhou 于 2010-11-12 11:34 编辑 ]

晨曦的吉他

谢谢童爷

很中肯

draculazhou

我的签名只是帮我哥们做个广告，呵呵。

烧烤之父

小朋友们,别急一贴一贴回,刚吃完.给你们扫扫盲也是个好事.

烧烤之父

338楼,      ”做重金属音色的专业人士是不会把失真开到特别大的“，这句话我同意。
所以我的帖子里没有提到效果器，用箱子失真足够了。

专业的金属失真与效果器有什么关系么,那个国际级的金属团体在用效果器失真啊.

烧烤之父

还是你,”那样的失真声音散,无力.细.“这完全仰仗你的音箱。要是用ENGL呢？散、无力、细，这些基本都不会发生。除非你的琴太烂了。
  
你有ENGL对不对,那太好了.把他的失度开到最大,和开到一半,比比就知道了.这还用我教你.不要说什么琴烂不烂,用同一把琴试验.

烧烤之父

还是你,如果用JCM2000，失真开到头是有点散，但是是否无力，取决于你的琴和你的手。

琴、音箱、技巧，脱离任何一个来讨论音色都是无意义的，我觉得您经常干这无意义的事。

是否有力取决于我的琴和手,你太搞了,专业乐手用好琴进晶体的烂尼,也不如一班的乐手用5000的日本杰克逊进MESA..  这个你要不信,就试一下,你应该做一些有意义的事.

[ 本帖最后由 烧烤之父 于 2010-11-12 12:45 编辑 ]

烧烤之父

原帖由 晨曦的吉他 于 2010-11-12 11:28 发表
1. 大家可以把SQ换上SUHR的拾音器后 加失真后再弹弹, 看看音色改善是不是很大, 音色是否明显提升了几个档次?

2.如果不是为了弹 JAZZ, BLUES, PUNK, 为什么要拿ESP HORIZON来模仿 大G?  HORIZON本就是拿来弹金属类 ...

说下,有美女来了,回来教你

晨曦的吉他

不信就 度一下

苍白, 无力的反驳

烧烤之父

7. DIMARZIO的拾音器 重在甜美感,  SUHR是厚而硬. 假如把换了 DIMARZIO 的CORT和 SUHR比, 完全不是一个方向的音色取向, 完全没有可比性

你终于进步了,知道有的比较是没有可比性的.那G和CORT也是没有的.

[ 本帖最后由 烧烤之父 于 2010-11-12 12:46 编辑 ]

烧烤之父

6. 有人问, SUHR 琴怎么怎么样. 问的非常好.   发烧堂曾拿 数千元级别的FGN 换 SUHR拾音器. 结果是 同样结构和木料种类下, 两种琴的音色非常相似, 只是FGN声音比SUHR软一点.
SUHR 基本用的都是510琴桥,  FGN 是 VS100或者 VG300. 根据GOTOH的北京代理商 纪元老师的对比, 510的琴桥音色比 V100, VG300更霸道, 更硬朗.
所以,数 千元的FGN在更换硬件后, 是否接近2W的SUHR?
数千和2万的琴 在开不开失真的情况下 音色都十分接近,
所以, 木料档次论, 是否还可以成立?

别费资源了,音色软一点,软多了.再教你一点:提高10点的音色,用的钱和成本远高于10点.
仔细看你第6条都说了些什么渣子

[ 本帖最后由 烧烤之父 于 2010-11-12 12:47 编辑 ]

烧烤之父

国产 SQ定位 是清音好, 失真散.  SUHR是 失真硬朗 音墙厚实
上面这是你说的,劝你少说,说的越多,露怯越多.
SUHR清音不好,是么.这话说给木马听,木马都会踢你

[ 本帖最后由 烧烤之父 于 2010-11-12 12:43 编辑 ]

烧烤之父

HORIZON 用什么弦音色会接近大G? 你说是 脖子用料的不同, 有效弦长的不同, 拾音器的不同, 琴桥结构的不同, 琴体厚度不同, 琴体重量不同, 指板用料不同, 这些综合起来对音色的影响大呢, 还是单单一套弦对音色影响大?

你与我扯什么弦长,我不知道么.
告诉你,METALLCA乐队91年专辑里用了G和ESP的24品琴,弦长肯定不同,你告诉我哪段用了G,哪能段用了ESP

[ 本帖最后由 烧烤之父 于 2010-11-12 12:48 编辑 ]

烧烤之父

其它的我不先说了,给你点时间消化.

烧烤之父

原帖由 晨曦的吉他 于 2010-11-12 12:00 发表
不信就 度一下

苍白, 无力的反驳

小朋友,我打错字了,谢谢你提醒

swayed

原帖由 wohuitanjita 于 2010-11-12 09:04 发表
回317楼：F和大G在我眼里就是垃圾，甚至垃圾都不如，简直就是屎！就像我在你眼里很无知一样。一人一个观点，一人一个眼光，仁者见仁智者见智！你要是连每个人的眼光、观点都不一样这个最浅显的道理都不懂那你才是无知 ...

你可以有你个人的眼光和看法，但是主观看法和客观事实是独立存在的。你当然可以喜欢或者不喜欢一样东西，我的回帖也没有对你的个人好恶作出评价，我只是对你提出的那些支持你的看法的“论据”作出客观的说明，结束讨论宣布别人丧心病狂的手段以及你粗俗的语言，只能让你看起来更加的无知

wohuitanjita

无知的吉他爱好者或是新手们都听我一句劝吧：不要再迷信GC里有号称自己懂琴而给大家讲这讲那、说三道四、品头论足的以懂琴人士自居的人了，人家国内琴厂的专业技师和国内知名乐手都没有出来说这说那的唧唧歪歪而你们这些假、大、空的“懂琴人士”凭什么厚着脸皮在这里装葱呀。我现身说法说说我的经历吧：我以前也在这里咨询过所谓懂琴人士对某款琴的评价，结果我听到的无非是一些“懂琴人士”人云亦云的对此款琴毫无深层次解析的表面的、肤浅的、毫无价值的评价，最后对这款琴还是一无所知。这之后我不得不对这款琴从新思考、分析、判定：用我自己的思考、分析进行初步的认知，然后再加以不断的分析和判断（这需要依靠从网上找很多试听进行多番反复试听作为评判的依据）以求能达到更深层次的理解，更深层次的认知，最后得出自己的结论。用哲学的道理讲这就是一个认识、再认识的过程，直到自己最终了解这个琴了为止。但是！（但是后面也就是这段话最后的结论）这种最终的了解靠的是自己的不断的认知、思考、分析、理解、找大量视听等工作，而不是去盲目的听一些所谓的“懂琴人士”的评论。好了，不多说了，也请朋友们都想一想我的话说的对不对，最后还是欢迎来喷！哈哈哈

draculazhou

我这里指的效果器是BOOST，哪个国际级的金属团体不用BOOST呢？请举例。

原帖由 烧烤之父 于 2010-11-12 11:51 发表
338楼,      ”做重金属音色的专业人士是不会把失真开到特别大的“，这句话我同意。
所以我的帖子里没有提到效果器，用箱子失真足够了。

专业的金属失真与效果器有什么关系么,那个国际级的金属团体在用效果器失真 ...

draculazhou

从来没开大超过1点钟方向。

我觉得使用音箱都要在一个合理的范围内，根本不会有人去开到头的吧？

那您这种对比还有意义么？请问。

原帖由 烧烤之父 于 2010-11-12 11:53 发表
还是你,”那样的失真声音散,无力.细.“这完全仰仗你的音箱。要是用ENGL呢？散、无力、细，这些基本都不会发生。除非你的琴太烂了。
  
你有ENGL对不对,那太好了.把他的失度开到最大,和开到一半,比比就知道了.这还用 ...

draculazhou

算了，还是不说了，烧烤时大师，大师就是大师。

原帖由 烧烤之父 于 2010-11-12 11:57 发表
还是你,如果用JCM2000，失真开到头是有点散，但是是否无力，取决于你的琴和你的手。

琴、音箱、技巧，脱离任何一个来讨论音色都是无意义的，我觉得您经常干这无意义的事。

是否有力取决于我的琴和手,你太搞了, ...

[ 本帖最后由 draculazhou 于 2010-11-12 13:32 编辑 ]

wohuitanjita

351楼的听好了，你要是不服咱俩找一地方坐一起彪琴怎么样，找几个热心的爱看热闹的当裁判，谁输了谁当众骂自己一句：我——傻——逼！然后请所有在座的人涮羊肉！怎么样？哈哈

draculazhou

我觉得这位有点误解。

大家来这只是听取下意见，LZ也都是个人意见，具体是否采信，大家都是会独立思考的。

如果您对他的意见不认同，大家讨论嘛，何必那么大火气呢~

原帖由 wohuitanjita 于 2010-11-12 13:14 发表
无知的吉他爱好者或是新手们都听我一句劝吧：不要再迷信GC里有号称自己懂琴而给大家讲这讲那、说三道四、品头论足的以懂琴人士自居的人了，人家国内琴厂的专业技师和国内知名乐手都没有出来说这说那的唧唧歪歪而你们 ...

烧烤之父

原帖由 draculazhou 于 2010-11-12 13:28 发表
算了，还是不说了，烧烤时大师，大师就是大师。

别认错人了,好么,朋友.
你并没有喷人,我很尊重你

swayed

一般正值青春期或发情期的动物，由于找不到雌性配偶，体内睾酮素分泌旺盛，无处发泄，性格变得不稳定，好斗、激动，就到处惹事生非，动不动就要跟人决斗，可以理解，跟女性更年期道理差不多

不针对个人啊，动物界的常态

[ 本帖最后由 swayed 于 2010-11-12 13:38 编辑 ]

draculazhou

LZ不是提醒你打错字，而是对我的问题避而不答。

您要佐证您的观点。

1、可以上一些视频对比；

2、如果嫌麻烦，您可以写出配置单。ESP如何配置和G如何配置的音色很接近。您既然说相似度95，那么相差在哪？

我也尊重您，希望大家能心平气和的讨论，谢谢您，也谢谢LZ。

原帖由 烧烤之父 于 2010-11-12 12:45 发表

小朋友,我打错字了,谢谢你提醒

[ 本帖最后由 draculazhou 于 2010-11-12 13:43 编辑 ]