南非世界杯宣传片里面的曲子

嗥月孤狼 · 发表于 2010-11-30 20:12:29

http://www.tudou.com/programs/view/d17HXyd9554/
求最后西班牙的那个宣传片里的曲子——名字以及谱子，多谢各位……
貌似发在这个版块比较合适哈

杯弓琴影 · 发表于 2010-12-2 17:39:47

那是一段即兴的伦巴

嗥月孤狼 · 发表于 2010-12-2 19:43:44

请问伦巴一般用什么音阶，节奏大概怎样，多谢……

鲁西亚 · 发表于 2010-12-2 23:39:51

杯子心想：这一两句话哪说得清啊？要是面对面拿着琴一点就透......可这是论坛，全凭文字。

看杯子功力了，来，欢迎杯子老弟发功。

杯弓琴影 · 发表于 2010-12-3 11:21:16

老鲁你这不是折腾我吗？这个用语言表达还真是我的弱项。
楼主先练一下四拍子的扫弦什么的节奏吧，把两个四拍连在一起，重拍放在一四七拍，先练练，只能说个大概了，再说会迷糊的，建议楼主先去上网找一下弗拉门哥音乐里伦巴的compas方面的知识，会更好理解。
另外，老鲁，你也要回答啊，你的头像那可是为伦巴在弗拉门哥艺术乃至吉他音乐发展史上作出杰出贡献的大师啊。应该会不吝赐教一下年轻人吧

嗥月孤狼 · 发表于 2010-12-3 12:23:53

多谢指点
其实昨晚在等回帖（没等到……）的时候搜索了不少相关的内容。
我脑子里有一点概念，希望纠正：
伦巴是一种节奏，例如你说的那个147拍放重音，然后网上不少地方说伦巴节奏的，不过好像都不一样（我节奏感比较差），不过又好像很类似，总会有几处切音，重音的位置也比较反常……
弗拉门戈指的是一些指弹的技巧和特定的音阶（西班牙音阶？）与和声
然后弗拉门戈经常使用伦巴节奏
不知道我说的对不？
那视频里面那个老头弹的算不算弗拉门戈呢……

杯弓琴影 · 发表于 2010-12-3 13:34:04

回楼主，弗拉门哥是一种集歌唱，舞蹈，演奏为一体的音乐文化，它吸收了亚欧美非各个民族的音乐形成自己的独特元素，当中有很多种曲式，吉他后来从中独立出来作为一种演奏文化，在演奏时有专用的弗拉门哥吉他，当今有很多弗拉门哥流派，一时半会儿说清楚。反正他很博大精深，按我现在的这个次水平也很难尽述。可以说弗既很独立又能和别的音乐融合。伦巴是从南美传过来融入弗拉门哥的，因为很受最主要的弗拉门哥创造群体吉普赛人喜爱，还被称为gipsy flamenco。
我说的是你把两个四拍子的连在一起不就是一个八拍了吗，把其中的一四七拍作为重拍来弹，这个是伦巴的compas的基础，你那个视频里那个演奏者其实就是运用伦巴的节奏在即兴演奏，至于音阶，弗有不少自己风格的音阶，也可以运用别的风格的音乐，但弗的关键是节奏的韵味，要弹出魂魄来。
反正我这水平也只能说到这了，再说就西洋景被人拆穿了，欢迎其他的弗友有补充指正。

[ 本帖最后由杯弓琴影于 2010-12-3 13:35 编辑 ]

嗥月孤狼 · 发表于 2010-12-3 23:43:03

嗯，多谢，收藏。

鲁西亚 · 发表于 2010-12-4 02:35:57

看，杯子老弟回答得多么轻松，毫不费力！

另外，楼主是位非常有礼貌、高素质的琴友，尽管我知道你到现在也没明白什么意思......

行，这样吧。至于理论部分，如：十九世纪中期吉普赛伦巴是如何如何被海军从古巴带回西班牙，后来经过改良,,,,,,咱就不再这里废话了。咱就说这种“西班牙伦巴”在弗拉门戈吉他上的表现手法，和其他吉他（如民谣伦巴节奏型）有什么不同。

不是，你听不听？别低头搞小动作，好好听着——

我们知道，弗拉门戈吉他有很多“敲板技巧”。花了去了——轻敲、连敲（像扫弦似的用指甲背扫面板或侧板）、扣（大拇指）、拍、单敲、扫弦同时敲板......暂时说不完，总之，原始目的就一个：模仿舞者的舞鞋声。后来随着拉丁打击乐的介入，以乐队形式出现，那是后话......

那么，咱们怎么用一把木吉他来表现出特“弗拉门戈伦巴”的味道呢？

现在就说“基础型”（变化型说也没用，无数种，花极了，我这人直，以目前楼主对弗拉门戈吉他右手掌握的生疏程度，甭管哪位大师，就算拿着琴面对面告诉你24小时也够呛。空拍、重音移位......这还没算上舞曲中加入的solo，什么勾弦、靠弦......总之，玩儿到最后就是纯即兴意识，哗哗地全是虚影。）

行，基础型伦巴——

我电脑水平巨差，不会划线，咱们姑且用0代表4分音符。用x代表8分音符。

0 xx xx xx  好，这就构成了一个小节。

下面是两个小节：

0 xx xx xx  0 xx xx xx

哎？这时候你会发现，其他吉他伦巴不也这节奏型么？那他怎么就“弗拉门戈”了呢？好，下面我们试图加入敲板儿。

绿色代表：连扫带敲（不会？看视频）

红色代表：敲板儿（用中指和无名指同时敲击琴孔右下方，由于初学，你自己先定一个敲击力度，暂时不要改变力度，建议先轻敲，以后熟了再说。）

蓝色代表：扫弦

开始——
第一拍：0（p拇指下扫+中指m、无名指a敲板）
第二拍：x（i食指下扫）x（p拇指上扫，也就是上挑，同时尽量护弦，力求干净）
第三拍：x（ma指同时敲板）x（i食指上扫，也就是回扫）
第四拍：x（i食指下扫）x（p拇指上扫，同时尽量护弦）

好，下面开始慢慢来，手放松，找好角度，要慢——走着：

0 xx xx xx 0 xx xx xx 0xx xx xx  0xx xx xx

嘿，真棒，一学就会！四个小节这么快就熟练了！好，越来越有味道了！！！

随着敲板儿的进行，你会显而易见的找到第一拍全音和第三拍的前半拍重音。

那么1、4、7重拍是怎么回事呢？我们下节课再说（对了，下次上课不要低头、吃零食）。

好，就这么着吧，记住我们的口号：用最通俗的语言、最好理解的人话讲述老百姓自己的弗拉门戈技术！欢迎再次拨打鲁西亚热线，很高兴为您服务！

[ 本帖最后由鲁西亚于 2010-12-4 02:43 编辑 ]

嗥月孤狼 · 发表于 2010-12-4 11:51:32

哈哈，您真热心。
我最需要就是您前面几个段落的背景介绍，我其实完全不会指弹地说……不过我还是明白了你说的这几个重音的位置和感觉。
如果有机会，希望您能大致介绍下那个一四七的重音是个什么感觉……

河岸 · 发表于 2010-12-4 14:09:53

哈买椟还珠的故事再次上演

老鲁说你多少次就不长记性又让人玩儿了吧

人就不爱吉他人要的是理论能够炫耀的理论
真货看不上

楼主要是聪明人赶紧复制收藏将来用得上
这年月素不相识往外掏真货的傻帽不多啊

想念北京想念性情老鲁

嗥月孤狼 · 发表于 2010-12-4 20:18:57

……
谁要炫耀来着……
我只是觉得这种风格很好听，想研究研究它的来历，它背后的节奏和音阶而已
我不是弹弗拉门戈的，我想了解这些是希望能在自己瞎玩的时候风格和思路能有所受益
露西亚和杯弓的热情让小弟很感激，再次谢过

河岸 · 发表于 2010-12-4 21:34:17

原帖由 嗥月孤狼 于 2010-12-4 20:18 发表
……
谁要炫耀来着……
我只是觉得这种风格很好听，想研究研究它的来历，它背后的节奏和音阶而已
我不是弹弗拉门戈的，我想了解这些是希望能在自己瞎玩的时候风格和思路能有所受益
露西亚和杯弓的热情让小弟很感 ...

实在对不起我说重了

他呀是个琴痴每天练琴10小时以上有时候不睡觉能达到18小时

在广州时经常遇见问的好几次以为对方是弗友就给人家示范讲解最后人就一句随便问问走了

偶尔他也不满不是吉他手瞎问什么啊百度多方便

嗥月孤狼 · 发表于 2010-12-4 23:44:17

呵呵我问东西之前一般都先百度过了但还是没有结果的

这样爱吉他的人我很钦佩

杯弓琴影 · 发表于 2010-12-5 00:14:23

原帖由 鲁西亚 于 2010-12-4 02:35 发表
看，杯子老弟回答得多么轻松，毫不费力！
另外，楼主是位非常有礼貌、高素质的琴友，尽管我知道你到现在也没明白什么意思......

行，这样吧。至于理论部分，如：十九世纪中期吉普赛伦巴是如何如 ...

鲁哥出手就是不一样，写的那么详细，还特定设了颜色，在网上用纯文字来讲解弗拉门哥写的那么通透的，除了我老师外，就属老鲁您了，不愧贴了个那么牛逼的头像，连我都受教了，细细拜读一下。哈哈

[ 本帖最后由杯弓琴影于 2010-12-5 00:17 编辑 ]

鲁西亚 · 发表于 2010-12-5 03:08:57

原帖由 嗥月孤狼 于 2010-12-4 11:51 发表
哈哈，您真热心。
我最需要就是您前面几个段落的背景介绍，我其实完全不会指弹地说……不过我还是明白了你说的这几个重音的位置和感觉。
如果有机会，希望您能大致介绍下那个一四七的重音是个什么感觉……

原来.......不会.......指弹.........

好，好......亲爱的，那你先告诉我，把一个4分音符按音值长短分成两份是多少？那么一个小节有四个4分音符，都平均分开是多少啊？

鲁西亚 · 发表于 2010-12-5 03:10:06

原帖由河岸于 2010-12-4 14:09 发表
哈买椟还珠的故事再次上演

老鲁说你多少次就不长记性又让人玩儿了吧

人就不爱吉他人要的是理论能够炫耀的理论
真货看不上

楼主要是聪明人赶紧复制收藏将来用得上
这年月素不相识往外掏真货 ...

鲁西亚 · 发表于 2010-12-5 03:23:12

原帖由 杯弓琴影 于 2010-12-5 00:14 发表

鲁哥出手就是不一样，写的那么详细，还特定设了颜色，在网上用纯文字来讲解弗拉门哥写的那么通透的，除了我老师外，就属老鲁您了，不愧贴了个那么牛逼的头像，连我都受教了，细细拜读一下。哈哈

唉，你还不了解我？我接触所谓的正规f时间并不常，就仗着几年拉丁乐队瞎混的底子.......只是这种节奏长接触就是了，问别的就不行了。

最近练“胖叔”的buleria还真悟出点东西.......第一就是左手拓展真得练啊，拓展不到位，快起来关节那叫一个疼。。。

lhs860425 · 发表于 2010-12-5 09:55:39

我靠，这帖子太有内容了。我顶！！！

杯弓琴影 · 发表于 2010-12-5 13:05:51

原帖由 鲁西亚 于 2010-12-5 03:23 发表

唉，你还不了解我？我接触所谓的正规f时间并不常，就仗着几年拉丁乐队瞎混的底子.......只是这种节奏长接触就是了，问别的就不行了。

最近练“胖叔”的buleria还真悟出点东西.......第一就是左手拓展真 ...

我也是，最近练老大发来伴舞的东西，练的手都抽了，有些小曲式，看上去简单，但真弹起来，还真要命，手指扩展我也很痛苦，真得补练，恨不得装个假指节上去。

嗥月孤狼 · 发表于 2010-12-6 20:36:32

把一个4分音符按音值长短分成两份是多少？
4分音符分开应该是8分音符吧？

那么一个小节有四个4分音符，都平均分开是多少啊？
8个八分音符？

我虽然琴弹得很烂，但是毕竟也接触了很久了（看我id的注册时间），我觉得还是能感觉到那些重音的位置的。

鲁西亚 · 发表于 2010-12-6 21:34:51

原帖由 嗥月孤狼 于 2010-12-6 20:36 发表
把一个4分音符按音值长短分成两份是多少？
4分音符分开应该是8分音符吧？

那么一个小节有四个4分音符，都平均分开是多少啊？
8个八分音符？

我虽然琴弹得很烂，但是毕竟也接触了很久了（看我id的注册时间）， ...

就是啊，一点就透！
都8个音符了。那么在这8个上加些重音不就完了？怎么加？147呗！不过我和杯子还是那意思：开始别着急，先把最基础的一小节、一小节的循环地练稳再说，一定要慢，以后熟练了，随着速度增加这个重音意识自然而然地就出来了，想不出来都难。

嗥月孤狼 · 发表于 2010-12-6 23:58:53

嗯，明白，多谢

henry · 发表于 2010-12-7 08:52:17

时间不多，只能简单说下：X00X00X0 ，X为重拍。具体细节变化看楼上几个说的。

杯弓琴影 · 发表于 2010-12-7 11:09:14

顶下版主和鲁哥，在几个重拍的位置楼主可以加上敲板和拍板或是reasguado什么的变化一下，熟了后就有味了

嗥月孤狼 · 发表于 2010-12-7 16:59:41

嗯，感谢楼上和楼上上。

宋大侠 · 发表于 2011-8-5 00:18:03

又深度，有内容，行家就是不同

rainbow6 · 发表于 2011-9-30 21:42:53

是不是还要配合上特定音阶走走啊，纯打酱油。

minus273 · 发表于 2011-10-11 12:11:01

都热心人呀，感动！
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