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Les Paul之选购意见以供参考(我们都长大了)

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发表于 2010-12-10 05:45:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
不才用过大概10多把Les Paul想必好多朋友和我一样非常喜欢Les Paul的音色
那么外形看起来都几乎一样的琴为什么音色和价格都会有大的不同和差异呢?
下面就按照比较浅显的方式对比吧


首先我们经常见到的Les Paul大概分2大类
首先是国产Les Paul另外就是进口货
国产的比较有代表性的是Epiphone这个就像我们每天都能看到毛爷爷一样
可以说再我国吉他发展历史上做出突出贡献的厂牌了
还有其他国产系列的比如Tokai的国产系列比如Starsun的Les Paul还有很多外国的牌子在国内代工的就不一一列举
以Epiphone国产系列为代表分为DW和EE
也就是大连和青岛两个地方产
Epiphone多用那都木-------俗称亚洲桃花芯
Epiphone多用这种木头是因为种植面积广泛生长速度快
那么DW和EE的有什么大区别
我的观点是DW的质感音色各方面优于EE
不才之用过05的DW和08的EE同样是Les Paul首先细节上DW就已经赢了一半了从品丝的打磨到电路藏的布线屏蔽漆等
不过EE的也还是不错的
想比较下有些韩国产的Epiphone早起和中期产品真的不如我们中国产的
再次为我们的祖国的Epiphone吉他制造水准感到骄傲
进口货韩国的算是进口货但是就不说了真的在工艺上不如或者差不多和我们国家产的差不多但是价格上相差很多了这个作为消费者的我们都心知肚明
下面说说我们的近邻日本产的Les Paul
先说Epiphone吧
日本产的Epiphone真的挺下本儿的
都是用真正的非洲或者南美桃花芯木(这个具体要看系列所以木材会有所不同)
然后配件都够上档次
一般量产的Epiphone给我直观的印象是做工优秀音色说得过去但是这个说得过去不是代表他真的对得起他的价格
量产的Epiphone japan让我觉得最不成功的地方是拾音器着也是决定音色最重要的部分
所以说买一般量产的Epiphone jp换了好的拾音器音色还是很不错很不错很不错的
相对量产Epiphone jp -----Edwards在后起之秀里面是最受好评的了
虽然没有Epiphone那么的根红苗正但是国内外的好评不断
用过朋友的lp92给我的感觉只有两个字给力!
因为Edwards的琴都是搭载Seymour Duncan的pu再加上优质的木料所以音色自然是不错
所谓的性价比真的也很高但是不幸的是再国内由于代理少价格也很高
Epiphone Elite系列是最值得一提的在日本Epiphone公司里面犹如其名Elite--精品
不敢说是洪都拉斯的料最起码绝对是南美的料(这个找明白人问过的请不要质疑)
拾音器是Gibson的未知型号功率超级大配件也都够厉害的美产的Grover
但是相对来说价格上面同样是买les paul可能有些朋友会觉得买elite系列不如直接加钱买Gibson了
Orville也是值得一提的
他是Epiphone jp的前身之前的琴都是南美的桃花芯有些限量的还是洪都拉斯的价格和Gibson usa相差无几
曾经见过一个Orville By Gibson满琴的雕刻最后人民币2W多卖掉了
Orville的品质真的毋庸置疑很不错可是有钱难买咯
Esp也是日本最鼎鼎大名的厂牌les paul系列更是让les paul迷们挖空的口袋里面的钱
从Eclipse到Navigator只能是越来越贵越来越尖儿

美国货就是指量产的Gibson来说相对做工有些早起的90年代的做工还是很精良的
尤其是拾音器拆开后或者电路藏90年代的和2000年后的很有区别
但是比起日本货还是有点距离的这可能和民族性格有关系.闲话少说
下面开始一一对比(以下对比我保持最终声明权利,只是我的一些使用感受和见解希望能给广大琴友些建议但是不代表官方说法)
DW Epiphone 05没有改装对比日产Epiphone
首先原音状态下从音色上感觉很片儿没有韧性
日产相对饱满
失真状态下DW显得很干瘪有点散
Jp也是会有点散但是比DW好些相差不到20左右相比DW

更换拾音器后Seymour Duncan 59琴桥对比jp Epiphone音色明显是有了很大的改善除了沿音没有jp Epiphone长由于患了拾音器的原因功率明显提升不少
但是Epiphone jp更换拾音器后差距就显现出来了但是不会太过于明显只是温暖的程度不一样
DW略显冷.着还是和木头的因素有很大的关系

更换Duncan pu的Epiphone jp量产和Elite对比
首先功率上Elite占了优势
细听原音的音色Epiphone jp量产显得很单薄没有Elite饱满
失真音色Elite粗中有细黏糊但是不浑浊,量产Epiphone jp就相对于浑浊了


对比Gibson usa Standard中频细腻程度Elite还是输掉了
这还是归根结底木料的原因毕竟Gibson usa是价位2W左右的琴一定是洪都拉斯的桃花芯
轻音部分琴颈Elite略浑浊没有Gibson usa透
琴桥没有大差别
失真部分个人原因我更喜欢Elite的失真音色更凶悍有利Gibson usa有点功率不足

我的记忆告诉我之前弹过朋友的Edwards lp92应该和Elite属同等音色级别介于拾音器一个是Gisbon一个是Duncan就各有各的优势了
但是价位算起来Edwards完全的优势

如果是真的相比Gibson usa 和Esp Navigator的话首先价格相差太多
音色对比来说Gibson只能说是够用但是Navigator就是很CD不用多加修饰

总体来说
要是一般的排练和演出(介于国内演出设备有限)Epiphone EE或者DW更换一枚好的拾音器(Seymour Duncan Sh4或者6)绝对是很好的选择
很经济很实在
要是追求外观非得要Gibson一样的openbook headstock的话那么就Epiphone jp 更换拾音器或者直接Edwards lp
但是相对来说新品的价格(因为Epiphone jp早停产所以只能对比站内2手价格的话)Edwards绝对是很好的选择
同样5000左右Epiphone jp还要再额外花出800-1000块更换拾音器有点得不偿失了

对于更换拾音器的epiphone jp也好或者Elite Epiphone或者Edwards对比Gibson usa
(大家真的请相信我)
没有太大的区别或者说70%左右的相似程度
不用好的录音设备演出设备真的分不大清楚哪个是哪个
但是换句话说价格又是一道坎儿上述那些几乎是Giibson usa一半的价格
对于业余爱好的我们来说又如何?
如果是腰包够鼓又喜欢Gibson那么当然可以
Gibson毕竟不只是一个牌子他是乐器历史上的一个里程碑是一种文化
就说从Epipone到Tokai到Greco到burny到Edwards到Navigator哪个不是Gibson的翻版?
但是话又说回来为了追求那100%的Gibson音色你又要吃多少泡面又要打多少工?买了把Gibson usa天天供着又不舍得弹
我想都是那个时候过来的大家都肯定有这样的经历



从实用角度来讲绝对是Edwards>Epiphone jp更换拾音器>Gibson USA

不是说我对Gibson usa有偏见或者是别的原因
不要盲目的去选择结合自己的条件和需求去选择真正适合自己的les paul
因为我们都长大了琴就好像自己的妻子一样不是说漂亮的高贵的就是好的
适合自己的
自己真的喜爱的才是最好的les paul


献丑了如果有什么说的不对的地方请大家别喷我
我说的都是我自己亲身的使用感受和内心的想法
不是在误导消费或者盲目跟从仁者见仁智者见智吧
发表于 2010-12-10 06:11:26 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我就是打了3个月的工买了把G啊,哈哈,留学生活不容易
发表于 2010-12-10 06:44:27 | 显示全部楼层
GC视频号
好帖!要加精
发表于 2010-12-10 09:40:46 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
我打了3年工,还未买得起G。。。
发表于 2010-12-10 09:47:57 | 显示全部楼层
说的很透彻 买乐器不能盲目迷信品牌 要从木料拾音器做工各个方面考虑是否和自己使用吻合 是否在自己经济范围之内
发表于 2010-12-10 10:03:08 | 显示全部楼层
好贴,但是估计没有拥有过G的人,总会心有不甘。譬如我。
发表于 2010-12-10 10:37:23 | 显示全部楼层
太长了。顶下好了。。。可以做成直播形式的。
发表于 2010-12-10 10:56:57 | 显示全部楼层
先顶,再慢慢看
发表于 2010-12-10 11:03:46 | 显示全部楼层
SG用户飘过。。。
发表于 2010-12-10 11:12:32 | 显示全部楼层
写的不少啊 支持一个 不过对于大部分喜欢LES P的人来说 G应该是最终的选择  还有 既然LZ评价了这么多 能否说说80年产的GRECO的LP的优劣 谢谢
发表于 2010-12-10 12:28:31 | 显示全部楼层
r8 r9都不是洪都拉斯桃花芯了  你还指望日产epi给你用洪都拉斯桃花芯
拿图片出来最能说明问题  看哪个epi用洪都拉斯了   南美的料估计都很少见
日产琴在木料上最吝啬 虚报配置的也不是没有
发表于 2010-12-10 12:41:18 | 显示全部楼层
LZ也是玩过一些设备才能写出来,顶一下。
我很欣赏动手派和实用主义者
发表于 2010-12-10 12:49:24 | 显示全部楼层
好贴!要能加上标点符号就完美了!楼主懒人啊!
发表于 2010-12-10 12:52:13 | 显示全部楼层
Edwards lp92 不也是用的那都木么?
发表于 2010-12-10 12:56:07 | 显示全部楼层
看看算了。买不起大G。
发表于 2010-12-10 13:08:18 | 显示全部楼层
在我眼里只有GIBSON的LES PAUL才是LES PAUL。只能被模仿 超越也没用
LES PAUL是一个人啊,他只在gibson做过,你说别的牌子的les paul能叫les paul吗,epiphone也可以算半个les paul。其他小日本的牌子纯属盗版

[ 本帖最后由 slash182 于 2010-12-10 13:10 编辑 ]
发表于 2010-12-10 13:12:14 | 显示全部楼层
我赞成LZ说的epi jp换拾音器!可以当大G用了
http://v.youku.com/v_show/id_XODE2NjUwMjQ=.html
看这个视频吧 就是epi jp
发表于 2010-12-10 13:31:01 | 显示全部楼层

从实用角度来讲绝对是Edwards>Epiphone jp更换拾音器>Gibson USA

从实用角度来讲绝对是Edwards>Epiphone jp更换拾音器>Gibson USA
 楼主| 发表于 2010-12-10 13:33:51 | 显示全部楼层
原帖由 SPMANHORSEKID 于 2010-12-10 11:12 发表
写的不少啊 支持一个 不过对于大部分喜欢LES P的人来说 G应该是最终的选择  还有 既然LZ评价了这么多 能否说说80年产的GRECO的LP的优劣 谢谢
应该很不错吧
最起码应该品丝也带包边的吧而且越久越好看
其实日本人做Les Paul有些地方还是很值得称赞的
他们做的更是商品
而美国人做的是文化
日本琴做得再细再精致只不过是翻版的商品
美国人做的再粗糙,那也是属于他们自己的文化
发表于 2010-12-10 13:37:37 | 显示全部楼层
LZ说的对,文化是一种精神,是很难超越的。不过美国人也是实用主义,说不定哪天小日本的牌子就像汽车一样占领美国市场,美国本土品牌不是照样倒闭
发表于 2010-12-10 13:40:33 | 显示全部楼层
说的很对,GIBSON标榜EPIPHONE是Mahogany,其实全部NATO木,价格仅Mahogany的1/8不到。GIBSON欺骗消费者!
 楼主| 发表于 2010-12-10 13:40:54 | 显示全部楼层
原帖由 ipod0000 于 2010-12-10 12:28 发表
r8 r9都不是洪都拉斯桃花芯了  你还指望日产epi给你用洪都拉斯桃花芯
拿图片出来最能说明问题  看哪个epi用洪都拉斯了   南美的料估计都很少见
日产琴在木料上最吝啬 虚报配置的也不是没有

洪都拉斯03年还是05年就禁伐了后来的R8R9的肯定库存洪都拉斯用光了那就只能用巴西或其他的南美桃花芯了




再有就是在下还没有用过所以在这个帖子里面没有提到R系列只字
再有Elite Epiphone jp的有些还真是洪都拉斯的
年册上面有配置的
日本人做事情还是很规矩的是什么就是什么的
热.jpg


不敢说这100%是洪都拉斯的最起码肯定是好的南美桃花芯



具体是不是还是请专业人士鉴别吧
发表于 2010-12-10 13:42:26 | 显示全部楼层
原帖由 水伯冰夷 于 2010-12-10 13:40 发表
说的很对,GIBSON标榜EPIPHONE是Mahogany,其实全部NATO木,价格仅Mahogany的1/8不到。GIBSON欺骗消费者!

老板不是说了不让我们爆出商业机密的吗?!你怎么又忘了,你让我跟老板怎么交代??
发表于 2010-12-10 13:42:51 | 显示全部楼层
原帖由 ipod0000 于 2010-12-10 12:28 发表
r8 r9都不是洪都拉斯桃花芯了  你还指望日产epi给你用洪都拉斯桃花芯
拿图片出来最能说明问题  看哪个epi用洪都拉斯了   南美的料估计都很少见
日产琴在木料上最吝啬 虚报配置的也不是没有



洪都拉斯桃花芯既南美桃花芯,按科属为大叶桃花芯,只不过别名多而已。
 楼主| 发表于 2010-12-10 13:44:59 | 显示全部楼层
Gibson其实是钻了空子我觉得
正如21楼水伯兄弟说Gibson标榜Epiphone用的是Mahogany
其实翻译过来除了桃花心木这种直译之外
对他来说最重要的解释应该是--------桃花心木科的树[C]
没错啊
Nato就是Mahogany的亚属
发表于 2010-12-10 13:45:10 | 显示全部楼层
原帖由 水伯冰夷 于 2010-12-10 13:42 发表



洪都拉斯桃花芯既南美桃花芯,按科属为大叶桃花芯,只不过别名多而已。

木材系毕业  鉴定完毕!!
 楼主| 发表于 2010-12-10 13:48:34 | 显示全部楼层
原帖由 水伯冰夷 于 2010-12-10 13:42 发表



洪都拉斯桃花芯既南美桃花芯,按科属为大叶桃花芯,只不过别名多而已。

其实道理一样
就好比非洲的现在就分加蓬的和马达加斯加的
只不过是洪都拉斯比较稀少
而且洪都拉斯国家还不如巴西的一个大省大呢
森林资源又如何比呢?
没准这个木料的音色和纬度还有关系?不懂....哈哈哈哈哈头疼
感谢大家能在这里讨论这么热闹
不过还是别在意Epiphone是什么木料了
1000多的琴能有这样的音色和做工已经比一些别的琴要好很多了
最起码比花3000多买个高丽产的要好的多的多的多的多
中华人民共和国万岁
发表于 2010-12-10 13:51:19 | 显示全部楼层
原帖由 Propaganhdi 于 2010-12-10 13:48 发表

其实道理一样
就好比非洲的现在就分加蓬的和马达加斯加的
只不过是洪都拉斯比较稀少
而且洪都拉斯国家还不如巴西的一个大省大呢
森林资源又如何比呢?
没准这个木料的音色和纬度还有关系?不懂....哈哈哈哈哈 ...

1000多?我的epi custom 3000买的,而且epi还有涨,1000恐怕买不到吧??
 楼主| 发表于 2010-12-10 13:53:01 | 显示全部楼层
原帖由 slash182 于 2010-12-10 13:51 发表

1000多?我的epi custom 3000买的,而且epi还有涨,1000恐怕买不到吧??

站内价格站内价格
哈哈哈哈哈哈哈
GC万岁
一般琴行都2400左右吧新的
Custom应该差不多2800-3000这样可能
发表于 2010-12-10 13:54:36 | 显示全部楼层
原帖由 Propaganhdi 于 2010-12-10 13:53 发表

站内价格站内价格
哈哈哈哈哈哈哈
GC万岁
一般琴行都2400左右吧新的
Custom应该差不多2800-3000这样可能

哇塞……最经济的是在GC上掏把EPI 再掏个别人从G上拆下来的拾音器,一通猛砍。也就2000的事儿
 楼主| 发表于 2010-12-10 13:56:34 | 显示全部楼层
原帖由 slash182 于 2010-12-10 13:54 发表

哇塞……最经济的是在GC上掏把EPI 再掏个别人从G上拆下来的拾音器,也就2000的事儿

没错没错
其实建议换Seymour呢!
颗粒感比较强关键是Gibson的不是很好收的
买498-500T还行BB或者paf就有点软了但是很经典价格相对Duncan400-500的价格还是有点.............
发表于 2010-12-10 13:57:12 | 显示全部楼层
原帖由 Propaganhdi 于 2010-12-10 13:40 发表

洪都拉斯03年还是05年就禁伐了后来的R8R9的肯定库存洪都拉斯用光了那就只能用巴西或其他的南美桃花芯了




再有就是在下还没有用过所以在这个帖子里面没有提到R系列只字
再有Elite Epiphone jp的有些还真是 ...



你的图片是非洲桃花心,西部的。喷漆之前上过色。纤维孔较之南美材更粗大开放。
GIBSON现今多数也用非洲材,南美材用的很少,乐器级用材太过昂贵,27,704.00 $/MBF (MBF=2.36M3)
非洲桃花心现在也很贵,乐器级用材  7,507 $/MBF   
因此近年乐器价格一直上涨也是跟随木材上涨有直接关系,制作过程中还有各种各样的报废,成本自然直升。
 楼主| 发表于 2010-12-10 14:00:28 | 显示全部楼层
原帖由 水伯冰夷 于 2010-12-10 13:57 发表



你的图片是非洲桃花心,西部的。喷漆之前上过色。纤维孔较之南美材更粗大开放。
GIBSON现今多数也用非洲材,南美材用的很少,乐器级用材太过昂贵,27,704.00 $/MBF (MBF=2.36M3)
非洲桃花心现在也很贵,乐 ...

专门跑过北京的木材市场看过也都打听过的
非洲的纹路是比较密的而且有那种纵观的大竖纹路的
南美的是不规则的那种啊?
如果您真的是专修木材专业的话那么可能专门做木材的人说的是假的?
但是我的确也看到了啊?
发表于 2010-12-10 14:00:36 | 显示全部楼层
原帖由 Propaganhdi 于 2010-12-10 13:56 发表

没错没错
其实建议换Seymour呢!
颗粒感比较强关键是Gibson的不是很好收的
买498-500T还行BB或者paf就有点软了但是很经典价格相对Duncan400-500的价格还是有点.............

一直想换拾音器,别人老劝我别换,说一般原配的才好,拾音器跟木材的搭配也是有讲究的,具体参见http://bbs.guitarschina.com/thread-1004758-1-1.html
 楼主| 发表于 2010-12-10 14:05:41 | 显示全部楼层
原帖由 slash182 于 2010-12-10 14:00 发表

一直想换拾音器,别人老劝我别换,说一般原配的才好,拾音器跟木材的搭配也是有讲究的,具体参见http://bbs.guitarschina.com/thread-1004758-1-1.html




这个回复好!
一般都是说EMG不是很挑剔什么木头都行
我觉得Les Paul的话Duncan是最好的选择
发表于 2010-12-10 14:06:46 | 显示全部楼层
原帖由 Propaganhdi 于 2010-12-10 14:00 发表

专门跑过北京的木材市场看过也都打听过的
非洲的纹路是比较密的而且有那种纵观的大竖纹路的
南美的是不规则的那种啊?
如果您真的是专修木材专业的话那么可能专门做木材的人说的是假的?
但是我的确也看到了啊 ...



非洲也分地域和属科,乐器级用材多为非洲西部的khaya,小叶桃花心,并全部为径向切材,径向切材在纹路上与弦切材有很大区别,毛孔较粗大,矿物沉淀交多较密集。你不能把木材市场上的一般家具用材与乐器级用材相提并论。我国木材市场非洲桃花心原木价格不过4800-6200/方左右。
 楼主| 发表于 2010-12-10 14:09:17 | 显示全部楼层
原帖由 水伯冰夷 于 2010-12-10 14:06 发表



非洲也分地域和属科,乐器级用材多为非洲西部的khaya,小叶桃花心,并全部为径向切材,径向切材在纹路上与弦切材有很大区别,毛孔较粗大,矿物沉淀交多较密集。你不能把木材市场上的一般家具用材与乐器级用材相 ...

确实够专业的学习了
以后切两块儿拍照请教



我们都是在讨论中进步
以后GC有问木材的地方就有水伯了
发表于 2010-12-10 14:11:56 | 显示全部楼层
倒是有3块风干已4年的非洲材,有空发上来看看
发表于 2010-12-10 14:12:35 | 显示全部楼层
原帖由 水伯冰夷 于 2010-12-10 13:57 发表



你的图片是非洲桃花心,西部的。喷漆之前上过色。纤维孔较之南美材更粗大开放。
GIBSON现今多数也用非洲材,南美材用的很少,乐器级用材太过昂贵,27,704.00 $/MBF (MBF=2.36M3)
非洲桃花心现在也很贵,乐 ...

大神鉴定一下我这把是什么木??
PA291416.JPG
发表于 2010-12-10 14:16:28 | 显示全部楼层
原帖由 slash182 于 2010-12-10 14:12 发表

大神鉴定一下我这把是什么木??


看不出来,这个色上的有点。。。。
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