大家为什么觉得印尼制造强过中国制造？

瓦利

这位朋友说的很有道理~！

小小手吉他手

原帖由 gaobing 于 2010-12-21 10:34 发表
今天上网看到一句话，大意是：外国月亮为什么比中国圆，因为外国不遮遮掩掩。纯转的。另外拿量产和定制比有点那啥。

维基解密你看看。。。那个国家不遮遮掩掩的。。。呵呵呵。。。。

gaobing

谁都有羞处，穿上衣裤就行了，没必要捂着被子出门。起码奥巴马装修办公室敢打包票没花纳税人的钱，我倒觉得为了两会装修俩厕所花几百万有点奢侈。如果真关注维基解密，多看看中国新闻前后态度的变化，还有瑞士银行一些奇怪的账户吧。
话题偏了，还是说琴吧。
国人不是做不好东西。况且大家谈论的一般都是国内的代工企业，这跟总公司的定位什么的肯定也有关系。

[ 本帖最后由 gaobing 于 2010-12-21 11:14 编辑 ]

srocker

LS说的很有道理。
一句话，态度问题，不是技术问题。

老兵李钼

说说我的看法：
有些同学说的有道理就是出口的确实比内销的好，另外最主要的还是员工的薪资和待遇问题，我不知道大家有没有在外企和合资企业干过，如果你经历过就能明白我说的了，很多企业的工资和待遇很差，所以导致员工直接不认真工作，有些同学说的中国人做事情不好好做，是不对的，这是有原因的，记住，你的同胞不比任何人差，但你见过他们吃的怎样吗？他们住的怎样吗？他们每天都要靠辛苦的加班才能拿到满意的工资，长期这样下去谁受的了。当然排除一些知名企业，例如三星，伟创立等等。。。但是，那里要求很高，一般在农村出来的人，有几个有文凭，有技术的，在广东有很多的小加工厂非常黑暗。。那些黑心的老板拼命的压榨，没经历过你根本想不道，还有中国人又比较喜欢搞些人际关系，埋头干活的有几个会得到好报。我曾经慕名加入到沃尔玛，但是。。。你想不到的黑暗。
不是中国人不行，而是。。。。不行！

我曾经买过飞利浦的耳机70元，上海产1个月就散了，然后托同事在香港买了松下的耳机国产99元包装精美2年还没坏。。。。

[ 本帖最后由 老兵李钼 于 2010-12-21 11:47 编辑 ]

rocklover_2000

哈，我同学在沃尔玛，天天都要斗争，相当惨烈。

wangyuxino

初学的时候，买的第一把琴，国产的epi g310，正品，琴颈弧度标准的，6弦12品，2.0mm以上高，毫不夸张的说，从第一品到最后一品，就没有不打品的地方，打品打的是稀里哗啦，彻底崩溃。
关于国产epi给我最好的印象就是，盒子挺结实。

[ 本帖最后由 wangyuxino 于 2010-12-21 11:57 编辑 ]

吉他在哭泣

关键是国人间没有信誉，伤了彼此的心，众所周知的原因不便多言。

STATION

说得好！

龙头

我也这么认为，不是随便就能出口，品质不好还进口干什么？

秦朝的天空

原帖由 小小手吉他手 于 2010-12-20 22:49 发表
ESP用的很多是EMG美产 和FR琴桥德产   你可以数数。。这些个大品牌全是自己国家的零件么  。。还有做琴用的木料。。。呵呵都是自己国家的呵呵？。。请你自己想想谁是愤青。。。GIBSON的零件是德国斯高了品牌代工的。 ...

咱天朝生产的琴桥在国际上能排第几？（恐怕连做琴桥的钢材都炼制不出）
咱天朝生产的拾音器哪个国际知名品牌在高端产品里大量采用？
乐器所用木料和工业产品（琴桥，拾音器都可以称其为工业产品）完全是两个概念。不知是你理解欠妥还是诚心扰乱视线。
拿手工琴，定制琴和国外的量产琴比质量你也真能想的出？
咱天朝的量产琴都能达到你图片里琴的水准吗？

chpwojia

谁都是从低到高，他的每把琴都会有自己的心血~~~他的琴见证了自己的历史~~~我只能说，现在他做的不错~而且很不错

weiweiinmn

那祝他好运咯~

小小手吉他手

原帖由 秦朝的天空 于 2010-12-21 20:22 发表


咱天朝生产的琴桥在国际上能排第几？（恐怕连做琴桥的钢材都炼制不出）
咱天朝生产的拾音器哪个国际知名品牌在高端产品里大量采用？
乐器所用木料和工业产品（琴桥，拾音器都可以称其为工业产品）完全是两个概 ...

FR已经是国产代工了呵呵。代工不一定打中国制造呵呵拿回去打上什么就可以骗骗你这样的人的钱了。
不了解翻翻前两年琴展的图片。
如果国产都象你说的这样只能生产垃圾。那些个大品牌找国内代工是为了什么。。难倒他们脑子有大便，
大连大元广东那几个大厂代工的量产。你可以侧面打听打听。找找相关人士拿点内部图片
印尼能不能做出来呵呵。
我发的是MT的定制。因为商业机密问题。MT的代工量产是不能发的。品质很多比定制要求高的多了。
美国人有核武器中国一样有
其实从这个帖子我看出不是琴的问题。而是很多人对这个国家失望的问题。

小霖

原帖由 小小手吉他手 于 2010-12-20 20:49 发表
我在国外留学时从来没看国外人看产地什么什么的分琴好坏。反而看到自己的同胞这样的狭隘。。。我实在不知道到底怎么了。。。法力达的箱琴国外卖的很多。。。卖到1万多人民币。。国外乐手评价相当高。。。。我回国。突 ...

都说了，做了好琴都出口赚钱了……面对现实吧，狡辩是没有意义的，用我们政治老师的话说“这是中国国情决定的”

李鸣

总结一下：是中国人的态度决定的。

gaobing

国产FR的琴桥不提也罢，刀口粗糙的一塌糊涂。
大元代工的琴我几乎都看过，内部流出的很多常见不常见的品牌的琴我都玩过，做工不细看还行，但是不能说多好，材料和电路都非常一般。而就这种稍微好点的琴也都是出口的。
我前边也说了，中国人不是做不好东西，很多都是代工企业，是根据总厂要求的，总厂的定位就是低端且要求成本最低，想做好也不现实。而纯自主的，大家熟知的可能只有达丽达，喜欢空心的能知道北京的EASTMAN。
我倒觉得态度是一个方面，还有其他因素使得我们的企业生产的产品质量上不去，比如单纯的追求经济利益，这和我们的生存环境也有关系，不能全怪那些企业的老总。做炒勺的和做西装的都去搞房地产了。
我相信琴友们都希望国产吉他越做越好，但目前为止，还是处于比较初级的阶段，廉价的劳力，廉价的原料，廉价的市场定位以及最廉价的追求，决定了产品的廉价，廉价的东西能好哪里去，物美价廉早已经是传说了。
另外拿军工说事不太客观，我也觉得一个能把人搞到太空去的国家是很牛掰的，但这不是民用。我不认为我们做的狗爬犁比爱斯基摩人的狗爬犁坚固，但这不妨碍我能用到电脑。

hyjhyj123

为啥说印尼比中国产好啊，ibanez木吉他最高端（即将上市的）EP10不也在青岛世正做么？不过中国产的好东西大部分都出口了，这是事实

hilario

原帖由 小小手吉他手 于 2010-12-21 09:23 发表

你以为大品牌诚实吗。、。。。你看看EPI用的是NATO和桃花芯关系不大。。一年几十万把销往全世界 诚实吗？
LTD也一样用NATO冒充桃花芯。。。还有日产的JACKSIN很多用椴木冒充赤杨。。。你说这些大品牌诚实吗？

照此推断，schecter也一样用NATO冒充桃花芯喽？

gaobing

用过一把SCHECTER的国产型号，号称桃花心木的，琴体木头比椴木还轻，而且能看到木头是杨木一样白色的。原料不明。

吉他在哭泣

我相信天朝人智慧能造出好琴，甚至比fender还fender，比ibanez还ibanez，甚至PRS，但我很难信任天朝人的敬业精神和态度！

吉它制造者

别的行业不知道,但就做琴来说,印泥还真比不上国产.
不知道印泥有什么自己的牌子
韩国人在印泥有很大的琴厂,也给EPI 代工. 比较一下国内工厂代工的,差不多.

秦朝的天空

并不是说国人比外国人笨。关键是国人的大环境造成国人不用心。代工的产品并不能说明什么。牌子是人家的、参数是人家的、品控是人家的、很多配件也是人家提供的…咱只是用自己双手做最简单的工作。就算这样，做得还不是多完美。青岛的epi，新琴12品2.4毫米。这标准比日本10多年前的杂牌琴都差好多。咱天朝的产品不是谁唱唱赞歌质量就上去了，质量是用事实来证明的。made in china在很多领域都是廉价质次的代名词。一个连螺丝刀都造不好的国家还能奢求什么？（国内某国营单位的各种工具全部德国进口，小到一把改锥一根钻头，问其原因，国产改锥硬度不够）

gaobing

楼上说的螺丝刀问题我深有体会，拧一个比较紧的十字螺丝，结果螺丝没动，螺丝刀前端变圆了。。。。换把比较好的螺丝刀上来，结果更杯具，螺丝的十字变圆了。。。。
我岳父是做室内装修的，他一个工友用的插排是淘来的洋破烂，比国产的耐用。这是我亲身体会和亲眼看到的。

琴灵

从头看到尾，一个感觉，我想相信我得同胞，我的同胞相信我么？

吉他在哭泣

悲哀 有些话都不敢说 怕被和谐掉 杯具

龙猫猫

国人聪明

weiweiinmn

有人说中国没有高投资的项目，所以都去炒房地产
这尼玛不是放P么！
身边油盐酱醋怎么不投资啊？
人家一日三餐吃橄榄油
我们一日三餐吃豆油花生油
还有吃猪油的
这尼玛不是投资项目？
各企业主把投房地产的钱拿来提高自己技术
东西生产好了国人没理由不买
不说了
我龟毛了……

gaobing

因为盐是盐业局控制的，食用油要么是中粮的，要么是益海嘉里贻害无穷的，醋和酱北方需求较大，而北方人普遍觉得小买卖挣钱太少，而南方做别针的富豪忙着买飞机。你大量搞猪油容易搞出民族内部问题。所以最和谐的还是房地产。反正我有足够的钱和足够的本事我肯定去搞地产，谁他娘的做那些费力不讨好的吉他。

0716

我记得国内有一个小批量生产的ST叫GURU的琴，做工和用料还是比较实在````````````````````````````，至于在国内代工的大品牌琴呵呵这个还是不评论了比较好，说开了真的很丢人。抛开工艺不说，国内的琴只要是能把用料都用真了，那就不错了

weiweiinmn

我是举个例子啊
生活中这些小到针头线脑，大到家电汽车
都是可以投资死磕技术的呀

musset

自己骗自己，早晚会玩完

P.S：我还是很认真的从头到尾看完了这帖子

gaobing

原帖由 weiweiinmn 于 2010-12-22 20:39 发表
我是举个例子啊
生活中这些小到针头线脑，大到家电汽车
都是可以投资死磕技术的呀

哥们说的是有道理，我想起大学时候女生有弄十字绣的，连那种彩色的线都分进口的和国产的，价格不同，号称是进口的那种线要好些。不知道是不是真是进口的。

weiweiinmn

唉……
果断掩面啊~~~

bloodmorphine

面对这种事实，我也只能祈祷，我天朝能够早日实现所谓的“伟大复兴”

秦朝的天空

原帖由 weiweiinmn 于 2010-12-22 20:39 发表
我是举个例子啊
生活中这些小到针头线脑，大到家电汽车
都是可以投资死磕技术的呀

你好天真
天真的有些可笑
死磕技术？
你以为是16~7岁孩子练吉他？死磕技术不用考虑饭碗和钞票！？
投资地产来钱快，来钱多。
自主创新三年五年也未必有成果，出成果之前别说赚钱，倒贴还差不多。
聪明的天朝商人会干这等傻事？
到底我是愤青还是你们是，你比我清楚。这种大环境下工厂能认真做出好琴那基本是天方夜谭

科特牛逼

有幸与国外比较红的牌儿接触过，他们用的sq，都是中国产，当然料啥的也是其他国家的，就说做工真跟鬼子有一拼呢，你在中国找的到那么多够年龄的热带树么，都是进口加工别特么说不客观的，但是中国商家确实有点。。。前两天去琴行帮人挑琴，拿起把木琴发现琴颈都是坑，我发现那是边料，因为有树枝什么进洗床的时下来就形成的坑，而且看上去应该是小树，漆面估计是他们家孩子喷的，木色的比全漆面的贵，可想那漆下面的木头不知道是什么呢，这些琴根本太太太不合格，还发出来卖，，其实买的也是我们中国人，真生气sb厂商们，对自己的品牌负点责吧，别说毛子鬼子看不起你，现在别让中国人你的同胞也失去信心，不听老子有招，买几把你琴做评测。把你品牌做评测臭。没人买你琴看你怎么活，我建议，要想国货强从我做起大家都监督，发现不负责厂商就给他做评测，。。。别事不关己。。。其实也就敲几下键盘的事。就可以让他们吃到苦头：至少论坛上的朋友不会去上当，让他们认识到错误。。。琴友们这也是为了我们国货变强大：。。。。。。