请教关于综合效果器接大管箱的知识

寒冰炫 · 发表于 2010-12-25 22:16:53

各位高手，小弟手上有BlackStar HT100分体音箱一套，BOSS GT-10一块，琴有俩，Fernandes MG 115C，就是X-Japan的Hide签名款，透明的那把。主动拾音器。Schecter FR,小林信一在地狱练习视频上用的那把琴，08年购于琴国，印尼货。说实话，BlackStar本身的失真度非常大，很真实的失真，管味儿足。可不是我喜欢的。。然后我就想到了大家经常说的BOOST。在论坛死磕了很多帖子之后，我发现我是越磕越迷糊，找到了一篇高人写过的BOOST的帖子，感动啊。连夜看完，黑灯瞎火的跑到排练室去，一通捣鼓。声音到是喜欢了，可问题也来了。
以前我是把GT-10接在LOOP上用的，本意是用箱体失真，GT-10就当个周边效果器了，可越弹越觉得我不喜欢箱体失真了，太单调。。看了帖子之后我就把GT-10从LOOP换下来了，改直接INPUT，这样一来，GT-10的周边就不能用在失真音色上了。。
各位哥，解答一下小弟的几点疑惑。。
1，我认为，BOOST是在失真前，LOOP是在失真后，那这样的话，BOOST，周边我在GT-10上只能选一个？
2，为什么这箱子叫得这么厉害。。失真度一上来就叫。。疯狂的叫。。
3，顺便一说，线材就是普通得不能再普通的握威线。。或许跟这个有关系吧。。好吧，我承认我觉得发烧线好TM贵啊。。
谢谢各位。。。

[ 本帖最后由寒冰炫于 2010-12-25 22:21 编辑 ]

吉他在哭泣 · 发表于 2010-12-26 00:55:52

sofa，学习。。。。没用gt10接过管儿箱，你这个问题四线连接法应该能解决

lichenhe · 发表于 2010-12-26 13:42:42

搜搜4CM接法~利用GT10上的LOOP和音箱的LOOP

寒冰炫 · 发表于 2010-12-27 02:28:43

4cm我今天试了试，好象BOOST感觉不太对？不知道我理解得正不正确，说出来还请各位看看
直接插INPUT的话，就是把所有的效果，包括失真，各周边都放在箱体失真的前面。
接LOOP的话，就是把所有的效果，包括失真，各周边都放在箱体失真的后面。
所以用LOOP的话，就可以用周边效果，但是不能BOOST
直接INPUT的话，就只能BOOST不能用周边了。。
这是我理解的。。

paullee · 发表于 2010-12-27 10:48:54

用管箱清音飘过。。。

emg 8185+mt2+rv5+m108+ nt15清音通道。。。

李钊 · 发表于 2010-12-27 18:01:22

综合效果器接大管箱，味道不对

寒冰炫 · 发表于 2010-12-28 02:27:09

么办法啊，搞这个BlackStar搞得我经济严重滑坡，俩月了还没恢复过来。。PS，我是学生。。自己存钱买的。。现在连街都不敢逛，我去~
还请高手指点下，今天用了下4CM，感觉如果打开GT-10上的OD的话，声音没有直接进入INPUT的好听。个人感觉，直接插INPUT，就是正确的BOOST方法，但是这样的话就不能使用延迟等周边效果了。。
4CM的话使用周边效果非常不错，个人认为完全够用，但是一打开OD就完全失望。。不知道需不需要设置GT-10里的效果链？

吉他在哭泣 · 发表于 2010-12-28 15:16:38

那么请问李大师，大综合应该接什么？？？接什么是最权威的？？在我看来，大综合接全管儿箱进input清音通道等于就是箱子的电子管对输入信号的润色，更加温暖，效果器接不同的箱子肯定是不同的声儿，比如接全管儿或者晶体管儿箱子。。。。

寒冰炫 · 发表于 2010-12-28 19:43:15

哎，主要是没钱弄单块，还一直没搞清楚单块的连接顺序。。今天又试了试，发现果然是这样。。用LOOP的话，在GT-10上打开OD/DS做BOOST的话听起来就比较怪，如果直接INPUT的话就不会。我在考虑要不要这样，用GT-10进INPUT做BOOST，再买一个延迟单块进LOOP算了。。不过总觉得舍不得GT-10这么强大的周边啊。。

吉他在哭泣 · 发表于 2010-12-28 21:35:57

其实吧我还是觉得你需要什么样的音色，比如我，假如我有全管儿音箱的话，我首先会把GT10接input 清音通道我要听听全电子管儿箱能把gt10的音色提升到什么程度，虽说全管儿箱子的失真是综合效果器比不了的，但他的声音太单一，用合成接箱子我是为了音色的多元化，这样玩儿一段时间再试试把gt10接loop，只用它的周边，最后再四线连接法。。。。。。

另外请问楼主，你用gt10接清音通道有没有觉得音色有很大的提升？？？觉不觉的你的全管儿箱子对效果器的音色起到了强大的润色功能？？？

niou201 · 发表于 2010-12-28 21:43:38

楼主阿，别老听那模拟的产品声音，其实最耐听还是管箱的失真，GT10的失真无非就是小儿戏，有时间多拿管箱的失真练习和弹曲子，时间久了你就会厌倦合成效果器是多么的虚假。你这款音箱的失真很大，无需BOOST了，差不多是全能型发烧级别的产品，又不是马勺

寒冰炫 · 发表于 2010-12-29 03:36:01

回10楼的朋友，用GT-10接清音通道，出来的效果也挺好。提升非常大。但是总觉得有不甘心的感觉啊，你想想，好不容易这么多钱买个大分体放着，你舍得让他的箱头失真闲着吗。。我是想先弄几个听着顺耳的音色来排练演出，那些其他的音色再慢慢调。

寒冰炫 · 发表于 2010-12-29 03:40:24

回11楼的朋友：确实，管箱的失真感觉特别棒！很有感觉，真是一种说不出来的感觉。得亲自拿着琴，站到音箱跟前弹琴才能感觉得到。我也看过帖子，指出最开始BOOST是为了弥补失真度不够而采取的方法。但我有些小纳闷啊~就比如马勺这箱子，他怎么就能发出这么多特别的，经典的失真音色呢？恐怕除了琴，EQ，效果器也是其中一点吧，我就纳闷，他们到底是怎么用的。是用清音通道，直接用效果器出来的声呢，还是BOOST。。
今天又小纳闷一个事。。早期的音箱不是没有LOOP吗。。那想用箱头失真+周边效果怎么办。。
好吧，我承认在这方面我真白痴。。=。=

arlthasz2 · 发表于 2010-12-29 04:34:44

啸叫有两个原因~~一个是增益过大~~一个是频响不合理~有非常突兀的频段引起回授~建议LZ使用单块过载作为BOOSTER~GT-10还是接LOOP~并且要关闭前级模拟~选择正确的输出模式~

niou201 · 发表于 2010-12-29 10:42:58

确实，早期的机器没有LOOP，都是用原声通道进行的，外接过音色音源。后期的马勺都是运放LOOP，随便加入周边。我告诉你我怎么用马勺箱子了。早期的JCM800大伙都是用过载通道，需要SOLO时候，都是BOOST搞鬼的。当你拧小音量钮的时候，他就会出现很清亮的原声。扫强力金属和弦都是把音量开到7~8这个范围，SOLO就开到顶。哈哈，我就这么控制马勺机器，一直玩得很爽。我感觉很多大师很少用到大失真，都是在过载基础上提升稍微大点的效果，声音颗粒感很强，非常透，就像SLASH ZAKK ACDC 齐林伯飞艇 ........他们都是这么用。大失真模糊，除非你玩重型了，

[ 本帖最后由 niou201 于 2010-12-29 10:49 编辑 ]

寒冰炫 · 发表于 2010-12-29 12:18:47

回14楼的朋友：说实话这箱子失真非常的大。我在GT-10上的输出模式设置是正确的，自从买了管箱之后就我再没开过音箱模拟这个功能。。

寒冰炫 · 发表于 2010-12-29 12:23:53

回15楼头像：我也觉得。。以前总认为大失真才够重，可现在发现过载通道也能很重，哈哈。
还有个小问题，你觉得BOOST可以改变失真的音色么？
我用GT-10直接进INPUT的话，打开OD/DS，随便选一个过载单块模拟，也会改变失真的声音。。因为我没玩过单块呀。。所以我在想，BOOST是不是可以改变失真的音色？
话说如果可以的话，这就是我一直想BOOST的原因。。因为总听一种失真音色的话会腻的。。

niou201 · 发表于 2010-12-29 13:36:19

BOOST不能改变音色，只能提升中频激励和稍微加大失真，这种效果估计你那GT10无法模拟出这种声音的。一个乐手一种音色足以玩透，玩音乐的人不是玩音色，而是玩技术，不是烧设备，而是音乐创作有所突破

小鹤 · 发表于 2010-12-29 13:47:52

楼主，你认真回答我一下，你到底是想干什么？

我从头看到尾不知道你想干什么。

HT100的失真很大了，你BOOST它干什么?GT10的OD或者 DIST的压缩感都很大，你用它来BOOST动态很好的管箱失真，很匪夷所思，不是什么都动不动就过来要BOOST一下。够用就行了，尽量少用东西，箱子的音色足够你用了。

还有就是 GT10对你这个箱子来说就直接做周边就行了，尽量别接INPUT了。什么效果都不开，也影响音色。

对于你来说，现在最好的失真就是 HT100的声音，最好的周边就是GT10里的周边，你折腾来折腾去只能让你的音色变的反而不好。

吉他在哭泣 · 发表于 2010-12-29 14:08:18

请教小鹤朋友：你说的这种接法和玩儿法肯定主流，但是有人就想用GT10接管儿箱清音通道（比如我），用gt10的前级模拟或者单块模拟关掉gt10的音箱模拟用管儿箱润色。。。。。。还是想多体验gt10多元化的音色模拟，而管儿箱再好经常就是这种声音难免会腻。。。。

小鹤 · 发表于 2010-12-29 16:34:18

原帖由 吉他在哭泣 于 2010-12-29 14:08 发表
请教小鹤朋友：你说的这种接法和玩儿法肯定主流，但是有人就想用GT10接管儿箱清音通道（比如我），用gt10的前级模拟或者单块模拟关掉gt10的音箱模拟用管儿箱润色。。。。。。还是想多体验gt10多元化的音色模拟，而管 ...

用管箱润色是什么概念？

彻底的分析一下GT10吧，或者是彻底的分析一下效果器。
从GT10和这些类似的效果器的卖点来说，它们现在只要是在让大家看自己的模拟有多么多么的好，模拟的是什么呢？重点还是在各种音箱的前级模拟上。所以还不如就用管箱上的失真了。

我并不是说GT10一无是处，在某些现场条件很不好的情况下，用 GT10进台口的话还是很方便的，比如磊哥就是这么做。

你说到你听一个音色你会腻，我这么说吧朋友，你对你自己的说话声音腻不？你不会一天换一个腔调和大家说话吧？弹琴的音色和人讲话是一样的，要去能熟悉并且驾驭这个声音不是短时间能做好的。一个属于你自己的音色是能代表你这个乐手的。

如果你就是整天换音色玩，就是需要管箱的CLEAN通道，那么你这么做是适合你的。但是你的这个话题跟楼主所说的根本不是一个事。

你想想一下，如果楼主把买GT10的钱买了一个TONEBONE CLASSIC、一个BB、几个MODTONE的周边，那么他会有这个苦恼么？我在上面和楼主表达的是这个意思。

寒冰炫 · 发表于 2010-12-29 19:58:16

小鹤朋友：我想弄明白的就是BOOST到底能出现一个什么样的音色，这样的音色对我的HT100的音色有没有提升，能有多大提升，哪个好听我就用哪个，就是基于这种想法，但是又苦于没玩过单块，不懂单块的连接，不懂LOOP，前后级的区别，所以才发贴求问。
事实上，我并不是嫌HT100失真度不够，它的失真非常给力，很强劲，任何风格的摇滚几乎都能胜任，只要你对音色不要这么苛刻的话。
我一开始的想法就是，研究一下，能不能把GT-10搭配大分体的功能尽可能的都用上。
今天突然坐车上又想了想这个问题，我突然，貌似想明白了一点，我说出来大家看可行不
个人愚见，EQ对音色的影响是非常大，非常大的。那能不能这样，找一个自己喜欢的失真度，例如10点位置，再将音箱上的均衡全部打平，例如都到12点位置，然后把GT-10接进LOOP，通过GT-10的CTL踏板来控制开关一个EQ，来达到更改节奏或SOLO音色的目的，例如把高频提升，低频提升，中频削弱，作为一个节奏音色，SOLO的时候将中频提升或者直接换另一个EQ配置，关掉先前的节奏EQ配置，就类似这样的想法。
因为想起之前看阴阳座的LIVE，他们的吉他手貌似就是通过EQ来切换SOLO与节奏之间的音色。

niou201 · 发表于 2010-12-29 21:36:41

小鹤骂得好~我也遇到过这种类似的人，竟然说GT8的音色比马勺过载好。还说管箱有噪音，声音硬。MD CAO 不知道怎么和这些无知解释了

niou201 · 发表于 2010-12-29 21:39:26

楼主就别琢磨了，卖掉你的GT10就没那么烦恼，直接插箱子玩OK，足够你折磨音乐了。国外的乐手都是机头失真玩，节奏和SOLO失真源都是一样的音源进行。

寒冰炫 · 发表于 2010-12-29 22:27:43

我也想卖啊。。可是卖了我就没周边了。。我的乐队就1把吉他，不准备点延迟什么的听起来有点小干啊~~好吧！我决定了。。听你们的。GT-10就做个周边，反正周边够强大，也够用。我真是舍不得这将近3800买的GT-10啊~~周边确实太丰富了。要是买单块，我估计得花个番一倍的价才弄得全吧。。

niou201 · 发表于 2010-12-30 09:02:10

我都没用过延迟，就混响。

吉他在哭泣 · 发表于 2010-12-30 12:57:09

原帖由 niou201 于 2010-12-29 21:36 发表
小鹤骂得好~我也遇到过这种类似的人，竟然说GT8的音色比马勺过载好。还说管箱有噪音，声音硬。MD CAO 不知道怎么和这些无知解释了

其实我是懒得跟你种人多码一个字的，网络上你这种人多了去了，好吧，跟你扯几句，不知道你在现实中是个什么人物，不过从你的头像和语言可以看出，你的个人修养，至少至少你一点也不友好，你这种行为叫做“心里压制”，也就是为了凸显自己专业没有别的途径，只能用骂人来上位，而实际上是骡子是马谁都不知道；我不认为小鹤在骂人，他的观点也只能代表他自己的玩儿法，而且我从来不认为效果器的音色会比管儿箱好，声音，，，谁都不是标准。。。自己想怎么玩儿就怎么玩儿

吉他在哭泣 · 发表于 2010-12-30 13:10:26

【管儿箱润色的概念就是，效果器接不同的箱子有不同的声音，电子管儿的温暖会对效果器的输入有润色。】

【我要的就是gt10重点还是在各种音箱的前级模拟，我也说了我需要多元化的失真音色，光听一个管儿箱的声音即便不腻也会不满足。】

用 GT10进台口的话还是很方便的，比如磊哥就是这么做。【地球人都知道】

你说到你听一个音色你会腻，我这么说吧朋友，你对你自己的说话声音腻不？【说话声音跟乐器音色没有可比性，听一个声音不腻但会不满足，这个解释应该更合理】

一个属于你自己的音色是能代表你这个乐手的，【我现在还没到那程度，就是玩儿】

如果你就是整天换音色玩，就是需要管箱的CLEAN通道，那么你这么做是适合你的。【这话是核心，是我要的】

但是你的这个话题跟楼主所说的根本不是一个事。【当然不是一回事，我是在请教您】

谢谢！

吉他在哭泣 · 发表于 2010-12-30 13:15:53

原帖由 寒冰炫 于 2010-12-29 22:27 发表
我也想卖啊。。可是卖了我就没周边了。。我的乐队就1把吉他，不准备点延迟什么的听起来有点小干啊~~好吧！我决定了。。听你们的。GT-10就做个周边，反正周边够强大，也够用。我真是舍不得这将近3800买的GT-10啊~~周边 ...

楼主，坚持自己的想法，自己多实践就成，我们的终极目标是创作音乐，烧设备不能作为主流，你的设备够用了，把gt10当周边吧，或者需要多元化的声音就直接接clean，这帖子不能被误导，李延亮录音演出用me50和gt10的情况很多，声音没有标准，音乐没有对错，只要声音好听，自己喜欢，想怎么玩儿就怎么玩儿，关键是自己的音乐！

小鹤 · 发表于 2010-12-30 17:00:56

原帖由 寒冰炫 于 2010-12-29 19:58 发表
小鹤朋友：我想弄明白的就是BOOST到底能出现一个什么样的音色，这样的音色对我的HT100的音色有没有提升，能有多大提升，哪个好听我就用哪个，就是基于这种想法，但是又苦于没玩过单块，不懂单块的连接，不懂LOOP，前 ...

朋友，您好。

我不太知道你到底希望音色变成什么样，这么说吧，对我来说的话HT100的声音我绝对不会再BOOST它了。无论从GAIN还是宽度，还是厚度还是等等 ····都足够了。还BOOST它一下干嘛？

这么说，GT10不适合做BOOST的，有可能会出很好的效果，但是无论怎么讲都不够直接。

你如果真的需要音色上有些变化不那么单一的话我给你个建议就是在手的力度控制上找一下，还有就是琴的TONE和音量上做些调节。你会有很大的惊喜的。音色这个东西就是在于敢于大胆的去尝试。

但是话说回来，用 GT10做 BOOST 确实不是什么好方法。

小鹤 · 发表于 2010-12-30 17:02:58

原帖由 吉他在哭泣 于 2010-12-30 13:10 发表
【管儿箱润色的概念就是，效果器接不同的箱子有不同的声音，电子管儿的温暖会对效果器的输入有润色。】

【我要的就是gt10重点还是在各种音箱的前级模拟，我也说了我需要多元化的失真音色，光听一个管儿箱的声音即 ...

大家多交流。互相学习，让我们中国的吉他手赶超全世界为目标！

寒冰炫 · 发表于 2010-12-31 01:42:28

小鹤兄，其实我不是想BOOST，就是想弄明白BOOST能出什么样的一个效果而已，能否对音色起到关键性的作用，还是没有改变，还是会发生什么情况。。上面也说过了，我没玩过单块，所以对BOOST的概念很模糊，我理解的就是在箱头失真之前加一个失真效果，所以我就试着在GT-10上把OD/DS打开，但是我发现选择不同的单块，出来的声音不一样，我就挺纳闷，就开个贴问问，就这么简单额。。
话说，GT-10周边好用，我目前也是接在LOOP用，今天试了试搭配EQ使用，效果挺好。用过载通道弹节奏，用更激烈的失真通道弹SOLO ，配合EQ听起来非常棒。
我不是嫌失真度不够，就想听听BOOST之后的音色怎么给力了，嘿嘿。

寒冰炫 · 发表于 2010-12-31 01:45:09

刚才上面有朋友提到把琴的音量开到7-8，SOLO的时候再开满，我试了试，非常不错，就是比较考验手感。。因为我的琴旋钮上木有刻度。。

隆大勇 · 发表于 2012-4-21 01:05:35

楼主，我用的音箱就是你的音箱，我也有TS9，我以前也是想推着试试，但是根本没什么变化的，说实话是有变化的，但是不大，所以我打算卖掉TS9了，真的够用了，HT100你只需要买些周边就够用了。

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