2011年，长一岁，DIY的迷茫

水伯冰夷

近日与好友nick和fox谈起大陆works的问题，前途堪忧。

自2004年依始，赵洪波先生翻译吉他制作书籍后，大陆的works逐年增加，各种各样的works冒了出来，大有雨后春笋态势。在这里，我个人对赵先生是非常敬佩的，就他所翻译的书籍令有志于吉他制作的同仁茅塞顿开，拨开乌云见明月，就这充满光辉的义举充分凸显了赵先生的人格魅力，称其伟大且为大陆吉他手工制作行业的奠基人不为过。
喜忧参半，众多works冒了出来，说明大陆行业观念得到了发展，但同时也带来了各种各样的问题。大**立吉他制作行业发展很短，小有规模也不超过5年，这必定不能保证专业性，有这些works的作品，正所谓残不忍睹，缺有神作。最佳成绩也仅形近似更不要提神似，不知是可怜还是可叹。
国人的陋习，见其利变蜂拥而至，最终做烂整个行业。吉他制作的精髓，专业性及丰富的经验非几本书，几篇文章即可得，这需要好的环境和多年的实战经验。骄躁脾性又怎可做出高品质的吉他，即代表我国最高吉他制作水平的ayers和farida也不可得，这是欧美供认的事实。戒骄戒躁，塌实积累。
说大陆works缺乏专业性等，可能有人不服，我这样说有着充分依据，举例说明：
1．
为什么木材在制作之前要放置与户外？
2．
户外放置多长时间最佳？

我可以确定有人会说“这么简单的问题，谁不知道！”，我可以告诉你“我打赌，你绝对不知道。”不信？那我来说说，你看看。
1．
将木材放置于户外令其适应所处环境，但这是次要原因。重点是要令木材内的游离基团，果胶酸和吸水细胞完成衰减，淡化，死亡的过程，使木材不再吸收释放水份，从根本上降低木材变形的几率。
2．
3-5年。放置过久会导致木材脆朽化，严重影响声学性能。至于再看到某些人谈及自然风干十年，几十年甚至上百年的，我可以负责任的告诉你，纯熟放屁！对于这种胡说八道的人，直接可以骂之。

由上所述，因其整体概念比较复杂，这里只简单做以说明。你可以很明白的看到，大陆works所缺乏的专业知识和丰富经验依然严重，这怎么能够成立works呢？这与误人误事有什么分别？！

对于works的建立望各位同仁慎之有慎，仅个人爱好制作且不论。看看下面几点works成立的必备条件，或许各位会有所明白。
1．
先期投入资金不得低于300万人民币。为什么这么多，请看下面各项。
2．
制作方面的专业知识，策划、设计与制作的丰富经验，先进的技术和工艺等缺一不可。
3．
高精度cnc（请注意，不是nc,很多人分不清楚两者），先进的喷吐设备，经验丰富的员工，先进的其他工序设备等缺一不可。请注意一点，works的人数8-15人足够，尽量使用先进的高科技设备代替手工，既提高了生产率又能最大程度的保证产品高精度高规格高统一性。
4．
不低于65立方的高品质tone wood储备。通常国外works的tone wood储备都在170立方以上。
5．
定位要高，高端产品高端品牌高品质服务。整体服务操作要具有较高的灵活性。

最后，建议有充足资金的同仁最好与有专业知识和丰富经验的同行合作成立works，可以将风险降低至最小化，利益最大化。

Works将会成为吉他行业新的赢利模式，经美国几个乐器公司调研，大陆works软硬件如可达上述几点，works便能够充分得以健康快速稳定发展，年收益在350万-720万。

勿需多言，各位共勉。

金属暴徒

学习了。

zeroipm

这个大计划, 设厂级的了

木材知识学习了

ewarhuman

nb!

antonfung

很外行的一个哥们，只能这样说

扔书包也还轮不到你吧。

[ 本帖最后由 antonfung 于 2011-1-7 20:03 编辑 ]

howardt1212w

頂~~
哈哈~~~你下面的多頭雕刻機很強大~~~!!
樓主真的蠻外行的
170立方的木料作完~
基本上350萬-720萬的淨利
應該很快就會到內陸避避風頭

水伯冰夷

是吗？呵呵，典型的中国式的思维。难怪做不出高品质吉他，美国佬看不起我们。
我想上面2位对美国guitar works完全不了解吧。
恩，nc是ander还是shoda？我个人更喜欢hass vf，对于重复定位精度不高的木工nc，呵呵，玩具，噱头而已。

antonfung

原帖由 水伯冰夷 于 2011-1-7 21:10 发表
是吗？呵呵，典型的中国式的思维。难怪做不出高品质吉他，美国佬看不起我们。
我想上面2位对美国guitar works完全不了解吧。
恩，nc是ander还是shoda？我个人更喜欢hass vf，对于重复定位精度不高的木工nc，呵呵，玩 ...

吉他美国做中国也是是可以做的，市场和品牌营销才是关键。至少中国的吉他厂，也没做品牌，他们做什么是市场确定的。

至于NC，我不知道你喜欢的那个，至于“对于重复定位精度不高的木工nc，呵呵，玩 ... ”不知道包不包括shoda，反正我就知道芬达也用shoda

[ 本帖最后由 antonfung 于 2011-1-7 21:19 编辑 ]

水伯冰夷

你是否知道fender custom shop.shur.gibson custom shop.prs.taylor.tom anderson等等使用的是hass？
呵呵，到此为止吧，道不同不相为谋。

X-sound

我是来打酱油的

宝哥

学习了 [em13]

yeesie

1.Just for fun
2.Busness is bullshit , we love guitar more than money.
3.We not amrican, we living our life .

If you want money , do you busness.

yeesie

这个是个人的DIY或者改装的平台.如果说没有工厂流的人也不是没有的.但是,大家喜欢的是做琴的乐趣而不是批量的生产.毕竟琴厂也有不少了.

Jeff miller 虽然不是Suhr或者Les Paul, Fender Leo,但是开心就好,不开心了拿钱买的来快乐?

跳跳大路通罗马.

吉他能带来的快乐也许不是用钱来衡量的~  (300万~~也许谭哥会说300万才能开始玩....)

小黑_

我从来不在这上面反驳别人的发言，
首先请你别大陆前，大陆后。。不管你是否承认我们是一国人，但请你别以老外自居。
第二：看看你所谓的大陆人现在的条件，在这样的条件下大家都在坚持，在努力，不是这里的DIY人们不想投入这么多的钱，而是大家条件都比较艰苦，如果我有300万我绝对会花299万在这上面，剩下一万我买烟抽。
第三：你所说的现在这些如雨后春笋态势这一点确实，我们现在说白了不是一个诚信社 会所以有的人参差不齐，有的人打着幌子骗钱。但是也有一部分本着诚信在做事的。
第三：在老赵没有翻译这些书之前很多年大陆的工厂已经开始了，虽然是在做一些仿琴，但是归根结底这是有供销关系的。
第四：我们大陆人都有个习惯在说别人之前自己先做点东西出来大家瞧瞧，有那个水平才有那个资格时评价别人。
最后你别在这里提什么几百几百万，多少多少立方的料。
在这里的人都想这样。不是不想，这也并不代表没这个能力的人就这辈子都别做了，都别想了。

howardt1212w

頂小黑~~
就都跟你說了這裡是DIY版
你硬要講個幾立方的木料
多少錢的機器~
以後DIY要改成工廠聯誼處了
你再另外一個帖子裡說的真空加熱
一般的人有錢搞那台嗎?
那個模具我做過
我怎嚜會不知道
鋁合金的壓模外框
再來是真空幫浦
再來是加熱
會比熨斗來的好取得?
這基本上是在潑冷水
DIY的迷茫??

ronesd

其实我想知道 LZ能不能用非工厂量产自动化的器械
自己做一把琴出来~
没有贬义。
我不会做琴  是来这学习的。
如果大家有什么不足，请说出来，并且帮助国内爱好者找到解决问题和进步的方法
一味的说国外怎么好，国内怎么破
这不是交流的姿态。
看得出LZ是肚子里有墨水的人，我们是还有很长的路要走。
如果您真的关心，请帮助大家一起进步。

晓月

都有值得学习的一面，也无可一棒子全打死。
鬼佬不一定就强，国人不一定就劣。
关于木材的两点，我也算学习了。我从来都是从纤维结构思考这个问题的，当然，我就是你所说的骄躁且不专业的一类人，请鄙视。
但我抛开帖子内容不说，应是'tonewoods' 而不是'tone woods', 这是两个不同含义的词。
当然中文里没有类似的词，你一定要用英文也无可厚非。




怎么说这帖子呢，隐晦点，良药肯定苦口，但苦口的不一定是良药。

silverkw

楼主说的不是 DIY，是我们所有仿琴厂的梦想，可惜不是每个人的梦都能实现的。

WolfTone(狼音)

雨夜凋零

我是来学习的。

时在人

LZ说得好比是跨国的世界性连锁餐饮，比如说：肯德基，麦当劳等。投资大回报快。但不得不说，许许多多小的不起眼的地方风味店，一样火的排队一两个小时（甚至几个小时）才能吃得上。相信这里任何一个兄弟都能说出来一两个这样的店。同样的行当，大的企业有大企业的做法，小作坊有小作坊的招数。大企业也能赔本倒闭，小作坊照样红红火火。虽然了解的不是很多，但我估计大G,大F的哪个创业时可能也没有最低投资300万。今天的世界名牌大厂，当初起步时也不乏有作坊起家的。鲁班最早发明锯的时候，最先用的材料是竹子。什么不是从最简单最原始开始的。今天开宝马住豪宅的所有人，不也都是光着屁股生出来的。 去认真的看一看修理工，小黑等DIY兄弟们的帖子吧，他能给人以信心，他能让人知道什么是从一无所有开始，他能让人知道今天的成就是从何而来，它能让人品出汗水的滋味，他能让人懂得付出的艰辛与成功的喜悦。
确实有些厂家商家，从根上就没想好好干事业，只想着快速致富。但用心做事业的主，也多了去了。
LZ兄弟的观点和一些数据也是确确实实存在的，但也确实概括的大了些，会吓到众多想搞DIY的兄弟们的。
纯粹的探讨，没有任何针对。

小馍馍胡落落

我只觉得楼主是迷茫的，您如果真的研究那么透彻，那么您告诉我，F的木材声辐射常数是多少，G的木材杨氏模量是多少？这些问题您都搞明白了么？那么不扯那么远，我们就通说枫木的含水率和传声速度关系是如何的，加温加压下又是如何的。您要是砖家，您就给讲讲，我就不写下面我准备写的帖子了，我也学习学习！~

axlrose99999

原帖由 yeesie 于 2011-1-7 23:16 发表
1.Just for fun
2.Busness is bullshit , we love guitar more than money.
3.We not amrican, we living our life .

If you want money , do you busness.

冷爷NB的英语是我一生追逐的方向~~~

晓月

原帖由 小馍馍胡落落 于 2011-1-8 23:16 发表
我只觉得楼主是迷茫的，您如果真的研究那么透彻，那么您告诉我，F的木材声辐射常数是多少，G的木材杨氏模量是多少？这些问题您都搞明白了么？那么不扯那么远，我们就通说枫木的含水率和传声速度关系是如何的，加温加 ...

落落你真是我偶像...

antonfung

哦，经过了这么多年，我最后还是不认同LZ的说法。

不论怎么说DIY的水平比以前高了很多。

水伯冰夷

antonfung 发表于 2014-8-29 23:29
哦，经过了这么多年，我最后还是不认同LZ的说法。

不论怎么说DIY的水平比以前高了很多。

革命尚未成功，同仁仍需努力~~ 也只能如此说了。

sudayang

窃以为，以白话语冒古文书者，皆以异形引人眼目实无灼见真知为人钦佩泛泛之众。如是者与之言，不外周易、古琴、焚香、饮茶，越常人作息乃标自我之特立。昔古竹林七贤，尚有文采，齐心互助尚可沽名一二，然光阴若白驹过隙，以时之势，文史剧增、人皆开化，岂是随意堪玩弄謁?不若上下齐心，祈得有居席之地穷毕生所学换得筹欲为上。与君共勉，窃窃，窃窃……