◆◆◆关于那位兄弟谈论中国内地手工吉他事业的帖子，我想吐露点心中的不快◆◆◆

qingjiaotu · 发表于 2011-1-17 00:18:34

虽然没有用过松哥的吉他，作为量小的量产产品，松哥的吉他还是很值得选购的，因为我有看他那个挑逗的签名了！

yangweiyu · 发表于 2011-1-18 00:03:15

支持所有DIY的兄弟，我们做的不比老外差，自己动手丰衣足食，这几天就要定把手工的琴，希望前辈们给我推荐一个制作琴朋友，谢谢了。

Rollingstar · 发表于 2011-1-18 12:08:48

支持DIY支持国产相信我们有一天会做出自己的世界名琴

joke223 · 发表于 2011-1-19 15:25:15

没事扯个车子。。。。。。。。。。。。

开诚布公的说，吉他只是商品的一种，不同的是它跟艺术沾边，所以才会有很多膜拜和被膜拜的所谓大师出来。手工吉他，做出来的也是一件商品，目的是满足有针对性需求的市场，很正常。但是矛盾往往在于艺术和商品的关系上，只要跟艺术沾边，所谓“一分钱一分货”的概念就被填平了，甚至制作人或者购买客户都是希望物超所值。成本是多少？期望值是多少？

一件商品被赋予了太多的意义，当然很多人会用不同的眼光来评价。这样，所谓的“垃圾”，“仿山寨”等头衔出现了。但是，商品的实际价值呢？他只是一个乐器，如果期望值很高，自然有满足期望值的方法，那就是“钱”。随着那些想少花钱多办事的制作者和购买者不断提高的呼声，矛盾也就随之激化。

手工吉他是制作者自己的作品，当然包含心血和热情。而且国内随着信息的流通和制作人软硬件的不断提高，这几年也是朝着好的方向发展，这一点大家有目共睹。20年前，如果有人开着国产的奔驰和宝马，想必也是被人这样批评吧。。。。。。万事皆有过程，愿制作人能上更高的台阶，爱好者能拥有更好的吉他！！

UTW · 发表于 2011-1-19 17:42:43

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死龙 · 发表于 2011-1-19 17:45:12

自己算算成本吧，小作坊和个人进货量低，是不可能跟厂家一样拿到那么便宜的货的
另外机器生产和人工相比，肯定人工没那么快

买琴前自己考虑清楚，爱买不买是你自己的事情

靠卖琴发财，不靠谱吧

有钱开这些作坊，那干脆搞个橱柜啊，家具什么的销售店多好
他们大部分工具做橱柜的加工我想也足够了吧

GZBOY · 发表于 2011-1-21 05:14:37

原帖由 fangkuai7 于 2011-1-15 23:18 发表

大哥，这个琴本来就是人家发明的，包括你弹的音乐都是从人家那传来的。
文化侵略比经济侵略厉害得多。文化都守不住了，那俩钱你也别太在乎了。

支持中国产业，国内强大，中国人才可以有尊严。
而且有前提的吧，如果以后品质一样的话，你不会脑残到去花更多钱买一样的东西吧。
全世界还在用纸呢，多少人知道中国发明的？但是写出来的巨作不是全部都中文吧？中国搞个指南针，美国还搞个GPS呢。
你还怕文化守不住？练好你的琴，我们用吉他发展出我们自己中国人的艺术才最重要。
而且你的祖辈应该还经历过战争的，别人到你家抢劫两次了，当你不是东西，还没所谓？

蠕动的虫子 · 发表于 2011-1-21 09:02:00

顶修理工的话，要和谐~

跟某某计较没意义，做好自己的事吧

paullee · 发表于 2011-1-21 14:35:59

处女贴在这个版块

fangkuai7 · 发表于 2011-1-22 23:57:06

原帖由 GZBOY 于 2011-1-21 05:14 发表

支持中国产业，国内强大，中国人才可以有尊严。
而且有前提的吧，如果以后品质一样的话，你不会脑残到去花更多钱买一样的东西吧。
全世界还在用纸呢，多少人知道中国发明的？但是写出来的巨作不是全部都中文吧 ...

尊严这东西，基本属于精神层面的。和你有多少钱，有多强大没太大关系。
尊严来自自信，美国人用的很多商品都是中国产的，人家照样牛气冲天。即使是个靠领救济金生活的人也活得很有尊严。你要想有尊严，即使身无分文照样有。反之你即使身价千亿也照样没有。国家也是如此，再穷也要自己的国家尊严，非要等强大了才可以有尊严，那就永远也别想有尊严了，因为你早就把自己看贱了。

还有，别动不动就说这个脑残那个脑残的。弄不好把自己也带进去了。如果花不一样的钱买一样的东西是脑残的话，那脑残的人还真不少。
同样一瓶啤酒超市卖多少钱？饭店又卖多少钱？两者有什么品质上的区别么。干过这种脑残的事的人不少吧。要是换成白酒，那就更残大发了。
花多少钱买什么样的东西，只与经济基础和个人喜好有关系。你觉得贵了，人家没准还觉得便宜呢。

说句难听点的，没有中国人发明纸，照样会有别的国家的人发明纸。即便没有纸，所谓的巨作也有别的记录方式。
中国在纸出现之前靠什么记录文明的？
纸，指南针什么的和乐器不是一回事，前者不存在民族性。后者却是伴随着各个民族的文化产生的。
练好琴，这话说得好。只要音乐属于中国人自己的，琴是哪产的重要么？反之，即使抱着把国产琴又能怎么样？
现在早就不是农耕社会了，国际贸易是必然的。没有几个国家能全部自给自足。你买我的我买你的很正常。买美日的产品就是被抢劫了？那法国进口德国的商品呢？何况我们不光进口，也在出口。别回到闭关锁国的老路上，历史证明了，那样强大不起来。顺便问一下，洋人们从你用来上网这台电脑上赚了几颗子弹。
最有意思的是发达国家都纷纷开始在海外作加工，老兄居然认为中国人自己生产吉他是很强大的。我不知道牺牲本国的环境和资源有什么可骄傲的——即使产品是为自己生产的而不是代工。等什么时候让美国人为中国代工那才是真的强大了。
再重复一遍，中国人任何时候都可以活得有尊严。
顺便说一句，愤青现在貌似不太流行了。

说了这么多，并没有贬低国内制琴师的意思，反而对他们的精神表示钦佩。毕竟从无到有，一点一点的摸索着走到今天是很不容易的。正因为如此，我不希望这么辛苦开创的局面又一点一点的被毁掉。时刻保持清醒的头脑才是进步的基础。有些逆耳之言未得是坏事，好话听多了似乎更容易认不清前进的方向。有时候捧杀甚于棒杀。

[ 本帖最后由 fangkuai7 于 2011-1-23 00:00 编辑 ]

飞鸿飞鸿 · 发表于 2011-1-23 01:31:47

和那些颠人去计较````其实郁闷的是自己`人家丢下一句狠话就走了`你自己在那气半天`````
对于那些买了一千的琴`去和一万的琴去比的人```基本上没有交流点````路过吧`

修理工 · 发表于 2011-1-23 09:50:27

原帖由 joke223 于 2011-1-19 15:25 发表
没事扯个车子。。。。。。。。。。。。

开诚布公的说，吉他只是商品的一种，不同的是它跟艺术沾边，所以才会有很多膜拜和被膜拜的所谓大师出来。手工吉他，做出来的也是一件商品，目的是满足有针对性需求的市场， ...

这是我在新年看到的最好的一回复！
此时我只想说。坚持下去，总会有明天的！

[ 本帖最后由修理工于 2011-1-23 09:52 编辑 ]

pat6 · 发表于 2011-1-24 08:42:32

楼主顶你。绝对支持。国产手工琴一样的好

yihuapsk · 发表于 2011-2-4 11:30:14

顶

眯眼 · 发表于 2011-2-4 19:28:58

个人觉得有买有人卖然后互相评论（可能当中有很多说的很过火甚至人生攻击）人有欲望就有了比较其实是好事就有了思考不管是买者还是卖者都从中学到了更多的知识而进步如果没有了买卖很多欲望和动力就没有了不会有更多的进步我们获得的乐趣会少的很多毕竟是汗水和精力其实给点钱又怎么样。就像上面有位朋友说的那样没有人拿枪指着你要买不喜欢大可不买何必说这么具有攻击性打击制作者的话呢？

LZ 加油！

ajiandan · 发表于 2011-2-9 14:19:29

前年有位朋友拿了两把GURU，我一试就觉得很满意，当然是综合价格、音色等方面的因素，我觉得这比很多同价位的外国琴强很多了，为我们国家大胆从事这行的朋友加个油！鼓个掌！

春梦依旧无痕 · 发表于 2011-2-9 14:42:47

原帖由 fangkuai7 于 2011-1-22 23:57 发表

尊严这东西，基本属于精神层面的。和你有多少钱，有多强大没太大关系。
尊严来自自信，美国人用的很多商品都是中国产的，人家照样牛气冲天。即使是个靠领救济金生活的人也活得很有尊严。你要想有尊严，即使身 ...

你这个贴子太长了,我未能看完,但我依然于百忙之中拿出时间来回一下.

春梦依旧无痕 · 发表于 2011-2-9 14:44:16

原帖由 Rollingstar 于 2011-1-18 12:08 发表
支持DIY支持国产相信我们有一天会做出自己的世界名琴

这一天不远了,等我的消息

喻波 · 发表于 2011-2-9 14:50:23

所以越来越不想在论坛发言了！

liaoxinpan7 · 发表于 2011-2-27 19:40:18

有些人就是这样，就让它说去它越说我就越有力量，不然它不知道我们的存在，用得起外国得好琴可能他并不适合你，也许你发挥不了它

G8 · 发表于 2011-2-28 22:15:39

坚决支持手工琴！

deaths1982 · 发表于 2011-2-28 22:48:12

艺术（爱好、爱情、友谊、人性。。。）的错就在于和经济交叉之时，是一个无法解决的无奈。虽然你一直喜欢纯净的东西。

SwingDog · 发表于 2011-2-28 23:00:33

静下心来做自己的琴，不要过于在意外界的评说。集中精力的去做。

子虫滚摇 · 发表于 2011-3-3 23:11:39

呵呵，没想到一个贴子给搅动的这么厉害呀。做琴或许是爱好，更或者是有一种欲望在里面，这里面的一些辛酸快乐只有亲历的人才知道，那些颠三倒四胡扯八道的货色让他们说去吧。

娱乐时代 · 发表于 2011-3-4 00:10:28

做的就是过程，就是喜欢折腾，乐在其中才是最重要的！支持国产手工琴！支持LZ，支持小黑，修理工，店小二。。。。。。

等有钱的时候也去研究一把手工琴！顶手工琴！！！！

[em09]

UTW · 发表于 2011-3-4 01:03:43

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gn123445 · 发表于 2011-3-6 10:41:46

谁TM 生下来就会跑啊谁TM学跑的时候不摔交 fender 一开始做琴也不是第一次就做的很好不支持、不买的人我不反对可没必要去打击自己人啊咱中国人自己有人能做琴不好吗？

D.L.G.A · 发表于 2011-3-9 20:05:26

用真实的人民币支持国产琴。

ziancort · 发表于 2011-3-9 20:32:31

顶了，，初学手工琴中。。。相信只要用心做出来的都是好东西。。。

guitarbest · 发表于 2011-3-13 20:05:16

看到CNC就想发言了，CNC加工在国内很常见了，很多厂都有，像DIY的话可以买一台小的，10多万就能搞定

siaorat · 发表于 2011-3-13 22:03:02

第一次看到自制吉他就很震撼！我支持你！祝愿你成为电吉他制作的大师！让老外排队订制你的琴！记得那时候一定给哥们插队的优惠！

father2007 · 发表于 2011-3-13 22:41:55

原帖由 SwingDog 于 2011-2-28 23:00 发表
静下心来做自己的琴，不要过于在意外界的评说。集中精力的去做。

哥们儿这句话我给翻译翻译：

做自己的琴让别人B次去吧！！

UTW · 发表于 2011-3-14 00:00:16

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father2007 · 发表于 2011-3-14 22:53:04

cnc 没有也会很好有了或许会更好哥们手里宽敞了一定买个cnc玩玩儿不过木头放上去按几下鼠标和电钮就出来琴了光那么干我就不是做琴的了我变成玩儿电脑的了少了些乐趣

我在一个工厂里见过4头的60多w的 cnc 人家厂子每天都忙 cnc基本不用只有一些高档的订单才用到 cnc是没有人工出效率的

[ 本帖最后由 father2007 于 2011-3-14 22:57 编辑 ]

汀音乐 · 发表于 2011-3-15 13:04:33

不卖出去就是艺术品卖出去就是商品卖给志同道合的就是艺术品卖给少花钱多办事的就是商品所以是艺术品还是商品每个人的见地都不一样，没有什么好说的，每一个做琴的都希望自己的琴卖给一个懂自己琴的人，自己辛辛苦苦做出来的琴，谁希望变成商品，沦落到各种小贩手里？
做人做事的标准不一样。看实物的角度也就不一样，不得不说现在国内畸形的手工琴交易初衷，就是没钱买好琴。退一步选择手工琴，对，是有差距，但是大部分的差距来自内心，刚才看一个哥们儿说的，原因是因为两个因节都是中国人而已。。。
其实我最想说的就一句话做个好琴卖个好价钱别喷咱咱是发自内心的。

汀音乐 · 发表于 2011-3-15 13:06:47

不卖出去就是艺术品卖出去就是商品卖给志同道合的就是艺术品卖给少花钱多办事的就是商品所以是艺术品还是商品每个人的见地都不一样，没有什么好说的，每一个做琴的都希望自己的琴卖给一个懂自己琴的人，自己辛辛苦苦做出来的琴，谁希望变成商品，沦落到各种小贩手里？
做人做事的标准不一样。看实物的角度也就不一样，不得不说现在国内畸形的手工琴交易初衷，就是没钱买好琴。退一步选择手工琴，对，是有差距，但是大部分的差距来自内心，刚才看一个哥们儿说的，原因是因为两个因节都是中国人而已。。。
其实我最想说的就一句话做个好琴卖个好价钱别喷咱咱是发自内心的。

UTW · 发表于 2011-3-15 13:21:12

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魇翼 · 发表于 2011-3-16 11:43:30

顶起好贴

姬の萌引用 · 发表于 2011-3-17 17:58:50

想拥有一把优质国产琴很久了。一定要攒钱买把手工琴！强烈顶起国产！中国加油！让外国人都大大地掉眼镜

觉是 · 发表于 2011-3-18 00:40:03

我想我们这么多优秀的制琴师手艺是很棒的问题在于很多客观条件上不如国外便利毕竟经济发展水平在那里倘若琴师们不愁吃穿能很轻松地拿到好材料专心制琴那很多问题就都迎刃而解了 ! 在这样的现状下很多琴师还凭自己的一份热爱坚持是很不容易的，个人手工制造肯定比大厂量产成本高得多可是优势在于细腻的制造过程或者说是这件艺术品的创造过程这是手工琴之于量产的”产品” 最大的魅力了！有的玩家可能对于手工琴的定性旁偏一味只想低投入高回报那是很难满意啊他们发出的抱怨声也干扰误导了很多人这极不利于国内阶段的发展… 等我对自己的音乐音色有了足够的认识一定要向各位大师求助！完成自己的custom！

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