对科林线材全面失去信心

东南西北 · 发表于 2011-1-31 11:31:38

顺便发表下个人感慨：
一直觉得吉他中国的版主应该起到一些正面的作用，个人言论举止很重要。学术讨论是必要的，个人纠纷也避免不了，虽然版主也是人，但是不是应该注意下自己拥有“职权”的同时更多的是应承担的责任呢？

[ 本帖最后由东南西北于 2011-1-31 11:33 编辑 ]

gundamz2 · 发表于 2011-1-31 11:37:24

原帖由 东南西北 于 2011-1-31 11:25 发表

以上说的情况我使了3年都没遇见过，不知道是个人原因还是什么原因，我也没见过结实到禁拉禁撤又禁拽的线。
实在点说我使过的最好的线无非就是vovox而已了。弹个吉他，也不是做科学研究

据说有的矮子爱穿尖根高根鞋上台，踩一脚不得了……1脚未必踩坏，多几次难说，毕竟没实验过…………

其实同价位的东西品质都应该差不多，天下乌鸦一般黑，诸多批评质疑多来自某些团队的策划，首要原则就是要摸黑自己不经营的产品，捧正在经营的产品

类似王婆卖瓜，跑店里买PSP游戏机，卖2000的说3000差，卖3000的说2000差……最终目的就是忽悠你把他减少库存

一旦卖完进新品了，马上就改口，实际例子在好几家店铺都碰到…………卖A时说B差没性价比（B更贵），A卖完进了B，回头批评A差，品质不行……全你再买B

[ 本帖最后由 gundamz2 于 2011-1-31 11:40 编辑 ]

ddyykk_hello · 发表于 2011-1-31 11:45:21

原帖由 东南西北 于 2011-1-31 11:31 发表
顺便发表下个人感慨：
一直觉得吉他中国的版主应该起到一些正面的作用，个人言论举止很重要。学术讨论是必要的，个人纠纷也避免不了，虽然版主也是人，但是不是应该注意下自己拥有“职权”的同时更多的是应承担的责 ...

还是对事不对人吧，你这样一说帖子后面都变成人身攻击了

版主何处没有起到正面作用了？

东南西北 · 发表于 2011-1-31 11:50:57

原帖由 gundamz2 于 2011-1-31 11:37 发表

据说有的矮子爱穿尖根高根鞋上台，踩一脚不得了……1脚未必踩坏，多几次难说，毕竟没实验过…………

其实同价位的东西品质都应该差不多，天下乌鸦一般黑，诸多批评质疑多来自某些团队的策划，首要原则就是要摸黑 ...

本人其实对商业上的这些事并无兴趣，也一向不想参加这种讨论，只不过不希望看到一些言论误导琴友

rocklover_2000 · 发表于 2011-1-31 11:51:09

"图片的问题一般出自菜鸟马甲之流"
这是超版前几页里说的。似乎没必要如此归类。

东南西北 · 发表于 2011-1-31 11:53:50

原帖由 ddyykk_hello 于 2011-1-31 11:45 发表

还是对事不对人吧，你这样一说帖子后面都变成人身攻击了

版主何处没有起到正面作用了？

这位朋友太敏感了，有则改之，无则加冕对么？我指的是一种个别现象，因为和GC版主的接触也有数年了，一直以来都是很好的印象。至于具体谁做了什么就没必要对号入座您说呢？

guiter · 发表于 2011-1-31 12:08:48

我正是正视了这种所谓的责任...才发此帖...你说呢?

guiter · 发表于 2011-1-31 12:14:15

不知道我哪里有误导?

gl这种设计本身就带来了一个巨大的隐患...即插型的接头模式...就避免不了致命的接触问题...这种即插模式...内部仅仅是触碰式的连接方法...不仅有形变后的断路...同样也不可抗拒的面临氧化断路的威胁...这个问题已经得到了大量朋友的验证...随便找个论坛都能搜索到这样的帖子...

gundamz2 · 发表于 2011-1-31 12:27:14

原帖由 东南西北 于 2011-1-31 11:53 发表

这位朋友太敏感了，有则改之，无则加冕对么？我指的是一种个别现象，因为和GC版主的接触也有数年了，一直以来都是很好的印象。至于具体谁做了什么就没必要对号入座您说呢？

不晓得你有没有注意前2天一个LINE 6 HD500的贴子，同样无图无真相，那东西的停留时间和同样性质的几个帖子差距真是……
不过关键还是怪人家LZ业务水平没有职业的高，没有标注诸如看到残状都心神不宁按快门得力气都没了这类重要思想……
以后估计他们公司培训时候会深刻学习总结教训

顾客去肯德基吃个汉堡却指着鸡翅说有毒，会不会被打？但是肯德基营业员却可以说对面麦当劳鸡翅有毒……

麦当劳业务员水平高点把他们的鸡翅膀也弄进肯得基，就不会有这类事情了……

[ 本帖最后由 gundamz2 于 2011-1-31 12:29 编辑 ]

guiter · 发表于 2011-1-31 12:32:53

ls也真会搞笑...我是否可以理解为...在你看来...我的职业是销售或者和其相关呢?...

都得花钱 · 发表于 2011-1-31 12:57:37

现在讨论什么呢？是线？是人？是事？

东南西北 · 发表于 2011-1-31 13:02:14

原帖由 guiter 于 2011-1-31 12:14 发表
不知道我哪里有误导?

gl这种设计本身就带来了一个巨大的隐患...即插型的接头模式...就避免不了致命的接触问题...这种即插模式...内部仅仅是触碰式的连接方法...不仅有形变后的断路...同样也不可抗拒的面临氧化断路 ...

既然版主都这么说了，那我就作为一个使用GL的线的顾客和你讨论下关于你所谓的“隐患”
首先，我的线使用到现在没问题，也肯能跟我的个人使用习惯有关系。
其次，可否将您所谓的隐患用论据来论证您所谓的观点来自其他方的观点。
再次，是否其他论坛（包括）国外的一些使用用户的观点就能够代表用得上“隐患”2字。

东南西北 · 发表于 2011-1-31 13:05:02

原帖由 guiter 于 2011-1-31 12:14 发表
不知道我哪里有误导?

gl这种设计本身就带来了一个巨大的隐患...即插型的接头模式...就避免不了致命的接触问题...这种即插模式...内部仅仅是触碰式的连接方法...不仅有形变后的断路...同样也不可抗拒的面临氧化断路 ...

你所谓的“触碰式”的问题，通常是两个情况造成
1.用户经常过大力量将线材拉扯（再好的焊接也是禁不住的）
2.自己制作线材时某些安装环节存在着这样那样的问题，据我所见过的GL线DIY用户，就有很多种剥线方法。

东南西北 · 发表于 2011-1-31 13:07:21

原帖由 guiter 于 2011-1-31 12:14 发表
不知道我哪里有误导?

gl这种设计本身就带来了一个巨大的隐患...即插型的接头模式...就避免不了致命的接触问题...这种即插模式...内部仅仅是触碰式的连接方法...不仅有形变后的断路...同样也不可抗拒的面临氧化断路 ...

另外我再次声明，我只是针对这个帖子引发的一种现象，并无针对某人之意。请版主莫对号入座。

guiter · 发表于 2011-1-31 13:11:15

请你看我的签名...我也是gl的用户...我在使用中的gl乐器线6米3米各两对...gl单块线...用在矩阵和rack上...超过25根(50个头子)...个人认为在使用设备中比较注意维护...前后遇到过两次使用故障...n次接头制作返工的问题...

即插和焊接两种工艺...到底是谁更稳定可靠?...接触面氧化...这个是定律了...包括我之前说的...这样的论据表述的不清楚吗?

关于"隐患"...可见互动百科词条 http://www.hudong.com/wiki/%E9%9A%90%E6%82%A3

guiter · 发表于 2011-1-31 13:13:28

这不是我的理解...可能你对电气工程一些知识不甚了解...可以随便找一个电工师傅或者电气工程师...问问他们这样的设计是否科学...答案可以说明一切...

东南西北 · 发表于 2011-1-31 13:15:34

原帖由 guiter 于 2011-1-31 13:11 发表
请你看我的签名...我也是gl的用户...我在使用中的gl乐器线6米3米各两对...gl单块线...用在矩阵和rack上...超过25根(50个头子)...个人认为在使用设备中比较注意维护...前后遇到过两次使用故障...n次接头制作返工的问题 ...

版主请别激动，实则您还是没有回答我的问题，我所谓的论据，比如你可以拍照啊，然后用各种箭头标识一下具体细节什么的，这样我觉得更有说服力一些，仅此而已。
再者你可以引用某些权威论坛或者权威人士的一些实际些的证明，而不只是两三句话描述的隐患。

东南西北 · 发表于 2011-1-31 13:17:45

原帖由 guiter 于 2011-1-31 13:13 发表
这不是我的理解...可能你对电气工程一些知识不甚了解...可以随便找一个电工师傅或者电气工程师...问问他们这样的设计是否科学...答案可以说明一切...

我对电气工程确实不了解，但是必须要懂这些，必须要信服他们才可以用一根线传导吉他的信号么？我相信参与讨论的很多人都不懂，既然我们不懂，那版主可以用这些作为论据让我们明白你的论点，而不是一句“你可以随便问问”之类的话来作为论据这样不更好么。
我向来都相信存在即为合理。

[ 本帖最后由东南西北于 2011-1-31 13:19 编辑 ]

guiter · 发表于 2011-1-31 13:24:41

如果我的每句话都要做如此繁琐的工序...我想我真是生不如死...呵呵...从理论根据...我的使用经历...包括看到的大量信息...即能反映的确是存在这样的问题...难道还不够吗?我认为足够了...权威人士也会撒谎...亲身经历才是王道...

我的认知观点和您有很大区别...我到是从来不信广告...不信代言...我信的是理论根据和试用感觉...

而且我对存在即合理也有不同的看法...我认为时间才是好坏的筛选器...

颠覆M · 发表于 2011-1-31 13:24:47

"图片的问题一般出自菜鸟马甲之流"

哎，被鄙视了

宗师嘉琳 · 发表于 2011-1-31 13:24:52

GL线就是垃圾, 吹的很厉害, 国内主要是某些商家为首的打着发烧旗号炒作, 加上人家冠以"专家"称号, 为了让顾客觉得这用着多上档次啊就乱吹. 这线猫腻很大, 声音染色简直跟"非truebypass"有的一拼了,或者你可以理解为买线附带赠送无法调节的EQ单块一个. 那个插接式只是看着很稳定, 实际使用谁用谁知道, 简直就是无比烦心. 插接有这么牛逼的话, 各大电路板都换成插接得了, 还焊个什么.

颠覆M · 发表于 2011-1-31 13:27:52

原帖由 guiter 于 2011-1-31 12:32 发表
ls也真会搞笑...我是否可以理解为...在你看来...我的职业是销售或者和其相关呢?...

知道你是吃纳税人饭的。销售也没那么不堪。做好本职工作的人都是成功的，无论是否是菜鸟。

guiter · 发表于 2011-1-31 13:29:31

sorry...你理解错了...我是说多数无图无真像的情况出于...我首贴无图...但我这个id并不是马甲而已...

宗师嘉琳 · 发表于 2011-1-31 13:30:25

或者说, GL线最有价值的就是给懒人和不会焊接的人使用的快餐式连线. 没了, 除此以外, 没了. 音色方面是0购买性, 音染这么大, 还吹嘘自己真实通透, 之前的视听一听就知道高频假的不得了.

颠覆M · 发表于 2011-1-31 13:34:38

原帖由 宗师嘉琳 于 2011-1-31 13:30 发表
或者说, GL线最有价值的就是给懒人和不会焊接的人使用的快餐式连线. 没了, 除此以外, 没了. 音色方面是0购买性, 音染这么大, 还吹嘘自己真实通透, 之前的视听一听就知道高频假的不得了.

反正我看着GL那线就觉得很脆弱，相比之下怪兽线看着就结实，就是有点粗，柔软程度稍微差了点。上学时候用过几根怪兽，印象不错。

guiter · 发表于 2011-1-31 13:34:45

我不存在职业偏见...

但是97楼的朋友...一直都认为我是某商业团队的枪手之流...呵呵...

宗师嘉琳 · 发表于 2011-1-31 13:37:23

原帖由 颠覆M 于 2011-1-31 13:34 发表

反正我看着GL那线就觉得很脆弱，相比之下怪兽线看着就结实，就是有点粗，柔软程度稍微差了点。上学时候用过几根怪兽，印象不错。

国内怪兽吉他线乐器线见着真货的概率太低了, 要么是假货, 要么是洋垃圾, 外面的pvc都已经彻底老化了, 硬的跟钢管似的. 当然, 这样的还被很多人高价买回去当宝. 可悲.

gundamz2 · 发表于 2011-1-31 13:37:23

原帖由 东南西北 于 2011-1-31 13:17 发表

我对电气工程确实不了解，但是必须要懂这些，必须要信服他们才可以用一根线传导吉他的信号么？我相信参与讨论的很多人都不懂，既然我们不懂，那版主可以用这些作为论据让我们明白你的论点，而不是一句“你可以 ...

这位同邪是在国外么？您认为这边需要人人都要用论据来讲道理么？就类似那个什么治社会

和李肛有啥搞头？你有证据说月亮是圆的，也扭不过特定的人口中说出的……

gundamz2 · 发表于 2011-1-31 13:39:43

歪楼了？变咸菜大战了？

最牛的就是某家店在经营的，不经营的都不牛

颠覆M · 发表于 2011-1-31 13:47:35

原帖由 guiter 于 2011-1-31 13:34 发表
我不存在职业偏见...

但是97楼的朋友...一直都认为我是某商业团队的枪手之流...呵呵...

是我误会了，对不起。还好我不是说科林有多好，否则我也成枪手了。

原帖由 宗师嘉琳 于 2011-1-31 13:37 发表

国内怪兽吉他线乐器线见着真货的概率太低了, 要么是假货, 要么是洋垃圾, 外面的pvc都已经彻底老化了, 硬的跟钢管似的. 当然, 这样的还被很多人高价买回去当宝. 可悲.

看来我用过的那个是洋破烂，我说怎么那么硬呢。

宗师嘉琳 · 发表于 2011-1-31 13:49:14

对于大部分国人吉他手在家玩玩的, 市面上做工过关结实可靠的线对音色都没有什么明显的负面影响, 听起来的轻微差异只不过是每家线的染色特性不一致而已. 这股线材高要求之风其实是从录音棚和现场刮起来的, 因为这两者通常用线的长度都是几十米的信号路径, 对于总长度20英尺以内的家庭吉他手, 线的要求是最后考虑的. 或者说这个长度以内,叫唤线材对音色影响的, 要么真有金耳朵, 要么对比用的线实在烂的不行.

guiter · 发表于 2011-1-31 13:51:31

这个要归咎于仿制的效率...当年在hi-end届以及副属光纤应用为monster鼎盛期始...国内仿制泛滥...等到monster开始注意国内市场之时...突然发现他们的产品在业界已经家喻户晓...使用率频频飙升...奇怪的是...monster真的没有在国内宣传...更不要说销售了...水货途径也不可能有如此的量...最后...monster决定放弃prc市场...因而...乐器线也就没有机会在国内见到了

Passivity · 发表于 2011-1-31 14:00:27

GL的线。。。。买它就是为了方便做自己需要的长度。。。
所以我把它作为loop线了。。。loop线对音色影响相对要小。。。。

gundamz2 · 发表于 2011-1-31 14:04:50

有预感，一个新的咸菜品牌2011年将要刮起一股旋风了

以前所有人都被忽悠了，应该全部换掉，否则你的音色可听性就是0

guiter · 发表于 2011-1-31 14:09:30

这点的确是即插同轴的强项...不过我都是用在矩阵内和rack间...loop上我到宁愿用超长的成品乐器线...

嗷嗷去咬 · 发表于 2011-1-31 14:56:33

lmsugar · 发表于 2011-1-31 15:11:54

这帖子。连着看了三四篇，版主以一敌百，一夫当关，万夫莫开。真是佩服

宗师嘉琳 · 发表于 2011-1-31 15:18:01

GL线实际用起来跟科林一样的, 考虑到那变态的高频音染和插接的扯蛋, 还不如成品线. 上次朋友(新手菜鸟)要, 送了他10米20个头子让他去折腾了, 反正他也不需要什么高要求. 新手够了.

bloodtree · 发表于 2011-1-31 16:15:34

各路人马，各显神通！

deepblueg · 发表于 2011-1-31 17:25:10

没觉得GL的线多好，自己玩的话那点长度根本听不出区别。唯一聊以自慰的也就是插接方便吧，但是价钱也在那放着呢。
只要不是高品质录音棚或者演出需要很长的线，GL完全没有必要。
话说回来，真要用那么长的线，什么牌子都白瞎，转平衡输出才是正途。

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