想给管箱换后极管子，不知到底有必要没有。请高手指点。

mr.sun · 发表于 2011-2-9 17:31:35

我的箱子是LANEY GH100L.如图：
my laney1.JPG

用了有段时间了，前级是原装的TAD 12ax7电子管，后极现在用的是曙光的EL34，一直听说后极管对音色影响很大。尤其是自己的小蜜蜂做过实验，但只是前极管试过换好的，效果确实有点提升。

也试过我的TUBE DRIVE效果器也会得到不同的效果。

但就是这个我一直没有试过给他安上好的管子试试，关键在于一套好的管子要7百块左右，原装的TAD要1000多，实在是不想轻易做这个实验。

都说好的后极管对音色的影响最大，还有我这个后边还有个拨档就是选择用EL34或6L6管子时对应的偏压值。
如图最右边
my laney11.JPG

也就是说我这个还能用6L6的后极管，我看到好多箱头都有这个功能。

有朋友试过用6L6吗，音色会有什么改变？

有用过的高手，请广泛发言。

失踪的小雨 · 发表于 2011-2-9 17:57:12

我鼓励你换因为我不敢换。

MatelWin · 发表于 2011-2-9 18:37:33

我靠这个箱子的用料牛逼 -0-

mr.sun · 发表于 2011-2-9 18:43:24

原帖由 MatelWin 于 2011-2-9 18:37 发表
我靠这个箱子的用料牛逼 -0-

哈哈，这个原装是TAD的管子，那套给摔了。
买原装的要1000多，所以就弄了套曙光的用了。

mr.sun · 发表于 2011-2-9 18:45:17

原帖由 失踪的小雨 于 2011-2-9 17:57 发表
我鼓励你换因为我不敢换。

不是敢不敢的问题，是值得不值得的问题。
毕竟一套好管子可以买块好效果器了。

失踪的小雨 · 发表于 2011-2-9 18:55:00

好像是换后级管子要跳什么东西。

失踪的小雨 · 发表于 2011-2-9 18:59:55

后级的作用就是放大啊？？为什么说换了后级后效果更明显呢？？

mr.sun · 发表于 2011-2-9 19:31:57

会有的，就是代价高点。
这才犹豫啊。

极度失真 · 发表于 2011-2-9 20:22:02

别用曙光的管子,音色真是不好.我分别试过JJ的和GT的EL34,都不错.感觉GT的音色更紧一些,比较喜欢.我的也可以用6L6,但换上后管子很亮.据说得调偏压.

醉饿汁橙 · 发表于 2011-2-9 21:17:20

曙光的“街货”音质不咋样，但是有一种“出口版”的红字标产品，音色还不错，el34红字好像70元一支。

此外，曙光还有el34同参数的直接替换管，6ca7珍品，我用过，细腻润泽温暖，一套大约1000元。弹清音的话肯定区别很大，要是玩金属就无所谓，一失真，都差不多

琴十皇 · 发表于 2011-2-9 23:30:31

换吧，咱俩一起换！！！！！！

352784777 · 发表于 2011-2-10 01:08:27

关于管箱换TUBE 已经观察很长时间了～以前查过很多资料～的确换管的话一定要偏压～我的理解是参数一致～
还有一个问题就是前级对音色的影响是最大的～后级起到放大作用～看过国外朋友一些换管子的尝试觉得换前级对音色影响明显～GT 或者JJ的管子对音色渲染更厉害一些～后级的话看国外的朋友说音色影响在失真的时候区分不是太明显～在CLEAN 通道有一定改变～还有楼上的朋友说曙光的管子垃圾。。这里要改正一下～现在的曙光已经是OEM 别说它垃圾～只是应为他是MADE IN CHINA 所以大家可能心理上有点。。。曙光有几个型号我不记得了有朋友做过对比和JJ的管子某个型号音色不分上下～甚至曙光的能让人更满意一些～去YOUTUBE 看change tube 的视听吧很多～～很有意思～

极度失真 · 发表于 2011-2-10 05:04:51

不是对曙光的管子有偏见,我们能买到的打着曙光标的,都是大公司挑剩下的.所以,它肯定不如GT的.我觉得这和产地没关系.

醉饿汁橙 · 发表于 2011-2-10 08:49:44

JJ也是中低档的管子，它比曙光的街货强点，但是不如曙光的精品系列。

此外，换前级和后级都有效果，至于效果多大，要看管子品质的差别，以及音箱主人对音色的要求。

mr.sun · 发表于 2011-2-10 09:45:43

原帖由 极度失真 于 2011-2-9 20:22 发表
别用曙光的管子,音色真是不好.我分别试过JJ的和GT的EL34,都不错.感觉GT的音色更紧一些,比较喜欢.我的也可以用6L6,但换上后管子很亮.据说得调偏压.

调偏压的就是那个拨档，好多箱子上都有，就是厂家给用户设置的一个方便措施。

曙光的管子我一直也觉得还是不错的，但就是一些人把JJ,GT什么的吹的神乎其神。

才有这个想法，看到底有多好。

原配的是TAD的管子，当然比JJ,GT什么的要好很多。价格也要高出不少。

但这套管子先前在我哥们手里的时候就已经摔坏了，到我手里就是这套曙光的了。

所以原厂的好管子我也不知是什么声音的。

失踪的小雨 · 发表于 2011-2-10 17:28:02

在调偏至电压的时候有什么需要注意的吗？？

失踪的小雨 · 发表于 2011-2-10 17:43:59

我用的是 marshall dsl 100 的分体。我好像没有从箱子头上面看见什么拨档？？

Passivity · 发表于 2011-2-10 19:19:20

偏压怎马调整？求设备帝！
如果说后级音色很重要的话，那我打算买个VHT的后级得了。。。。。preamp神马marshall mesa engl各种来。。。。各种音色都有了。。。

[ 本帖最后由 Passivity 于 2011-2-10 19:20 编辑 ]

mr.sun · 发表于 2011-2-10 19:33:35

原帖由 失踪的小雨 于 2011-2-10 17:43 发表
我用的是 marshall dsl 100 的分体。我好像没有从箱子头上面看见什么拨档？？

你那要是没有就是没有这功能。

mr.sun · 发表于 2011-2-10 19:35:53

原帖由 Passivity 于 2011-2-10 19:19 发表
偏压怎马调整？求设备帝！
如果说后级音色很重要的话，那我打算买个VHT的后级得了。。。。。preamp神马marshall mesa engl各种来。。。。各种音色都有了。。。

原始的偏压调整确实需要专家了，不是设备帝能办到的，设备帝只是玩家。
哥们你说的这种机架后极都是没有什么个性的。

麦丽素 · 发表于 2011-2-10 21:56:07

你这个老是拆台的家伙，那个拨挡不是调节扁压的扁压调节在里面需要把功放部分从木头箱子里那出来才行你看看线路板吧

失踪的小雨 · 发表于 2011-2-10 22:14:13

我听说好像后级的管子都是两个配对的。如果全换了是不是不用调了？？

麦丽素 · 发表于 2011-2-10 22:17:31

不是好像是必须的

失踪的小雨 · 发表于 2011-2-10 22:18:16

全换了后还用调节偏置电压吗？？

失踪的小雨 · 发表于 2011-2-10 22:20:47

而且听说后级的作用主要就是放大啊？？我是感觉应该前级换了后才对音色有很大的音响啊。而且不管事电子管还是晶体管的作用不就是放大信号吗？所以我感觉音色的好坏主要还是看音箱的电路设计。不知道我想的对吗？？

jeams10 · 发表于 2011-2-10 22:40:06

后级的偏压对音色的影响才是最大的，el34一般在-35v至-45v之间的声音好听，这个之间的偏压几乎都可用，而且声音都不一样，真正的各有特色，很好玩。偏压绝对值越低声音越紧实。6l6偏压我一般放在-40v至-50v之间，很好玩。换后级管比换前级管有意思，调偏压比换后级管有意思。其实楼主不必急着换管子，试着调调偏压。gh100l的el34的偏压应该在-35v左右，曙光管会显得声音偏硬，试着调到-40v左右，声音会开一些，很大的区别。

失踪的小雨 · 发表于 2011-2-10 22:48:28

偏压就是音响后级的 G点，玩一下就潮喷是吗？？

mr.sun · 发表于 2011-2-10 23:20:22

原帖由 麦丽素 于 2011-2-10 21:56 发表
你这个老是拆台的家伙，那个拨挡不是调节扁压的扁压调节在里面需要把功放部分从木头箱子里那出来才行你看看线路板吧

哈哈，我拆开过，里面却是有个调节偏压的装置，但自己不敢动手啊。
这个拨档说明书上写着就是换哪个型号的管子就拨到哪个档上啊。

mr.sun · 发表于 2011-2-10 23:22:07

原帖由 jeams10 于 2011-2-10 22:40 发表
后级的偏压对音色的影响才是最大的，el34一般在-35v至-45v之间的声音好听，这个之间的偏压几乎都可用，而且声音都不一样，真正的各有特色，很好玩。偏压绝对值越低声音越紧实。6l6偏压我一般放在-40v至-50v之间，很好 ...

原来高人在此，加你QQ请教一下。

Passivity · 发表于 2011-2-11 15:06:03

这个上面有presence和depth调整。。。。比head可调性强多了。。。偏压调整就在面板上。。。不用打开

CATDOG · 发表于 2011-2-11 16:45:44

我也想知道有没有很大的区别，我那箱是el34可以换6v6不知道换后声音是否不同。

munky16 · 发表于 2011-2-11 22:21:54

调偏压值,英文是Re-bias
如果功放更换后级管子,就必须从新调整,保证合理工作电压
没有任何理由不调
35v是一个平均值,但是也要根据你使用的管子型号,功放类型,声音要求.....来确定这个值的大小,外国的玩家经常会根据自己对音色的要求,去决定是HOT一点,还是柔一点
先可以不提音色,最重要的是让功放在安全合理的条件下工作
所以,re-bias这个工作是换后级管后,必须进行的一项调试, 就好比换新弦,从新调弦高一个道理
但是换前级管不用.
我最近也在考虑换管子,找了一些可以维修吉他功放的作坊,我相信,在技术上,国内是绝对可以做的,但是,国内太缺乏对各种功放电路设计,音色特点有很多经验的专业技师,是个很空白的行业,就更不要提个性改装功放了....希望广大吉他爱好者能关注一下这个领域,弥补国内的空白
要不然,吉他功放的定期保养,维修,还有个性改装.....就真的没有办法了......

munky16 · 发表于 2011-2-11 22:26:56

多说一点,楼主那个管子型号切换旋钮,跟调偏压值是没有关系的
近些年,很多功放厂家,都在功放背面,增加biasing point
便于直接测量偏压值,比如framus dragon head, 老款的没有,只要测量或这调试就得拆机,很是麻烦
有电工专业,同时拥有功放的朋友,可以平时测测看,看看能不能学习到什么......

hsinchubass · 发表于 2011-2-11 23:32:14

原帖由 mr.sun 于 2011-2-10 23:20 发表

哈哈，我拆开过，里面却是有个调节偏压的装置，但自己不敢动手啊。
这个拨档说明书上写着就是换哪个型号的管子就拨到哪个档上啊。

一般說起來,標準一點的音箱會有兩個調整固定柵負壓的可變電組,一個是調整負電壓的電位,比如調到一37V或一42V.另一個則是用來平衡推挽放大上下半波兩個功率管的屏流,(或是4個,6個...),因為兩邊不平衡時會有哼聲,出力也會衰減.
柵偏壓是由使用的管子及屏極直流電壓來決定的,並非所有的管子都適用.而屏極直流電壓也是一樣,例如EL34屏極可耐800V,6L6GC可耐500V,而6L6卻只有360V,
所以並不是所有的管子都可以互換的,有興趣可參考以下網址:
http://www.duncanamps.com/tdsl/show.php?des=EL34

mr.sun · 发表于 2011-2-12 12:06:45

原帖由 munky16 于 2011-2-11 22:26 发表
多说一点,楼主那个管子型号切换旋钮,跟调偏压值是没有关系的
近些年,很多功放厂家,都在功放背面,增加biasing point
便于直接测量偏压值,比如framus dragon head, 老款的没有,只要测量或这调试就得拆机,很是麻烦
有 ...

我见到有好多型号上的箱子都有那个拨档，比如MESA的好多系列。
那这个到底是干什么的呢？

munky16 · 发表于 2011-2-12 21:44:37

原帖由 mr.sun 于 2011-2-12 12:06 发表

我见到有好多型号上的箱子都有那个拨档，比如MESA的好多系列。
那这个到底是干什么的呢？

早期的很多功放品牌，只生产单支持单一品种的后级放大电子管型号，分别为EL34或6L6
拥有这个拨档，说明，这些功放同时支持双型号管子
你换哪种的，就放在哪个档上，但是不支持混用。。。。
很多外国乐手，都会根据自己的需要，改装功放，从而使用功放本身不支持的管子型号。。。。

mr.sun · 发表于 2011-2-13 10:24:04

原帖由 munky16 于 2011-2-12 21:44 发表

早期的很多功放品牌，只生产单支持单一品种的后级放大电子管型号，分别为EL34或6L6
拥有这个拨档，说明，这些功放同时支持双型号管子
你换哪种的，就放在哪个档上，但是不支持混用。。。。
很多外国乐手，都会 ...

我觉得也是这样的，说明书上说的好像就是可以支持这两种型号的电子管，换哪个就拨到哪个档上，就是对应的偏压。

修理工 · 发表于 2011-2-13 20:56:09

要是没电子基础的建议别动电路，切记后级管必须要加负压后才能加高压，不然管会玩完的。EL34不算冷门，有个专门对比各款EL34声音特点的贴好像叫10款EL34对比神马的，你可以百度一下做参考。34和L6不是同类管，前者是5级管后者是束射四级管，前者比后者更容易进入失真状态，所以声音区别不小的。

hsinchubass · 发表于 2011-2-14 08:42:56

LZ如果是因為4顆EL34已衰退(出力會減弱 ,容易失真),音箱若是常使用大慨2年就必須更新,建議還是換EL34較穩妥,因為兩顆EL34用B級放大,屏壓800V,簾柵極400V
就可達到100W輸出,而LZ的音箱用4顆EL34估計應是AB級推挽輸出,屏壓約在400~450V之間,若更換6L6GC還行,6L6就太高了管子很快就衰老,而且兩顆EL34和6L6GC在同樣輸出50W功率時,兩者的輸出變壓器阻抗是不同的,EL34是3.4K,6L6GC是5.6K,其實不同型號的管子參數是不一樣的,線路設計也不一樣,很難完全替代.
音色的差異主要是在前級放大線路的設計,不同阻值的電阻以及電容才是改變音色的主要推手,而後級主要是將前級放大後的交流低壓低電流的音頻信號,經過後級功率管的高壓及輸出變壓器的轉換成低壓大電流的音頻信號,才能推動喇叭.電吉他音箱和電BASS音箱後級是一樣的,差別只在前級線路不同而已,以上僅供參考.

mr.sun · 发表于 2011-2-14 10:33:40

谢楼上高人指点，还是小心为好吧。先研究透了再说。听着意思不是这么轻易就能搞定的，还要很多技术支持啊。

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想给管箱换后极管子，不知到底有必要没有。请高手指点。

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