你们有没有想过这么一个问题，关于数字延迟的疑问。

Airneyking · 发表于 2011-2-14 11:50:21

很多人都喜欢在自己的单块链后面加上一块延迟，我也是这样。
可是这两天忽然想到，如果延迟是数字的，那么前面单块的模拟信号通过延迟是不是就被数模转换成数字信号来处理，然后再转换成模拟信号出去？
那这么说，你的模拟信号最终还是有损失了，因为经过了数模转换啊。。
那么多人都非常排斥数字技术，可是他们却没有想到，一块数字延迟，让他们听到的声音还是有阉割的。。

gundamz2 · 发表于 2011-2-14 11:56:03

LZ我们都输了………………您赢了……

Airneyking · 发表于 2011-2-14 11:59:17

原帖由 gundamz2 于 2011-2-14 11:56 发表
LZ我们都输了………………您赢了……

= =。。。我就是突然想到这么一个问题，来求证数字延迟是不是这么工作的而已。。勿喷。。。。
因为我自己的DS2后面接数字延迟（百灵达DD100 = =),感觉声音有点电子味。。

szq234 · 发表于 2011-2-14 13:59:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Airneyking · 发表于 2011-2-14 15:45:17

原帖由 szq234 于 2011-2-14 13:59 发表
DD100 几十元一块您想要什么效果啊

我不是这个意思，我没指望它多NB。。。我是说数字延迟的工作原理如果是这样，那么前面的模拟信号到这不是都有损失了吗

rocklover_2000 · 发表于 2011-2-14 16:08:41

应该是有损，至于好的数字延迟是不是能把损耗减少到耳朵不能分辨的程度，就不知道了。

virgilcry · 发表于 2011-2-14 19:11:28

LZ发现了一个秘密

mythwu · 发表于 2011-2-14 19:11:38

我觉得只要有一块数字的信号肯定就改变了
但是我觉得重要的是改变之后好听不好听

Airneyking · 发表于 2011-2-14 19:12:42

继续等高人，我挺想弄块BOSS的数字延迟的。。。

你吃啥面嘛 · 发表于 2011-2-14 20:27:20

认真你就输了

Airneyking · 发表于 2011-2-14 21:00:42

原帖由 你吃啥面嘛 于 2011-2-14 20:27 发表
认真你就输了

。。。。。。这叫较真吗？

ddyykk_hello · 发表于 2011-2-14 21:07:50

难道模拟就不改变信号？
数模转换是信号链里面损耗最大的？

marty7931 · 发表于 2011-2-14 21:11:45

貌似很多现代经典SOLO音色都是用数字延迟

盛开 · 发表于 2011-2-14 21:26:41

ADDA是音乐制作中很重要很重要的环节。
但是delay的数字还是模拟貌似是说效果器处理方式的，不是转换的问题。

李钊 · 发表于 2011-2-14 21:30:11

我也想过，但是更重要的是看失真是模拟还是数字。失真的影响更大

Airneyking · 发表于 2011-2-14 21:52:05

原帖由盛开于 2011-2-14 21:26 发表
ADDA是音乐制作中很重要很重要的环节。
但是delay的数字还是模拟貌似是说效果器处理方式的，不是转换的问题。

所以我才问数字单块的工作方式是不是这样

Airneyking · 发表于 2011-2-14 21:54:07

原帖由 ddyykk_hello 于 2011-2-14 21:07 发表
难道模拟就不改变信号？
数模转换是信号链里面损耗最大的？

损失挺大的吧。。起码比模拟大

乐石子 · 发表于 2011-2-14 21:59:22

模拟的很多延时吃音挺严重，数字好很多。你只有折腾过你才能知道。

b23133 · 发表于 2011-2-14 22:04:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Airneyking · 发表于 2011-2-14 22:08:58

原帖由 乐石子 于 2011-2-14 21:59 发表
模拟的很多延时吃音挺严重，数字好很多。你只有折腾过你才能知道。

谢谢前辈~哪有什么数字延迟音色比较温暖的？

ddyykk_hello · 发表于 2011-2-14 23:37:34

原帖由 Airneyking 于 2011-2-14 21:54 发表

损失挺大的吧。。起码比模拟大

有什么根据？
据我所知反而是模拟部分对信号的损耗要大得多，不要把数模转换当魔鬼，声音一过就变差了，大部分所谓的数码味都是心理作用。当然百灵达的单块确实很差，不排除使用了极其劣质的数模转换的可能，但是劣质的数模转换带来的应该是数字失真，而不是什么冰冷，数码味之类的，同样设备下声音冷反而是信号损失小的表现，模拟的对高频都有衰减

另外数字单块可以让干声是模拟的，湿声是数字的，你如何知道人家不是？

我用过blackstar的延时，不开电子管就是一个数字的效果器，有各种音色变化，其中有几个非常温暖

[ 本帖最后由 ddyykk_hello 于 2011-2-14 23:48 编辑 ]

乐石子 · 发表于 2011-2-14 23:53:17

原帖由 Airneyking 于 2011-2-14 22:08 发表

谢谢前辈~哪有什么数字延迟音色比较温暖的？

前辈不敢当。。。有点小经验吧。我觉得如果你玩金属，延时最好选数字（个人意见），玩过几块模拟的延时，感觉声音有些糊。数字要干净一些，糊的原因就是我之前说的吃音造成的，感觉不清晰。数字延时有很多不错的，你想要温暖的感觉，我觉得主要和琴（拾音器，木头）和失真类（中频突出）的效果器有关系，模拟延时确实温暖一些，但不能认为数字延时就是冰冷的，至少我使用中数字延时块中没有发现。

[ 本帖最后由乐石子于 2011-2-15 00:02 编辑 ]

Airneyking · 发表于 2011-2-15 10:48:40

原帖由 ddyykk_hello 于 2011-2-14 23:37 发表

有什么根据？
据我所知反而是模拟部分对信号的损耗要大得多，不要把数模转换当魔鬼，声音一过就变差了，大部分所谓的数码味都是心理作用。当然百灵达的单块确实很差，不排除使用了极其劣质的数模转换的可能，但 ...

学习了。
我是不喜欢那种干净的延时，太现代了。。

Airneyking · 发表于 2011-2-15 10:49:56

原帖由 乐石子 于 2011-2-14 23:53 发表

前辈不敢当。。。有点小经验吧。我觉得如果你玩金属，延时最好选数字（个人意见），玩过几块模拟的延时，感觉声音有些糊。数字要干净一些，糊的原因就是我之前说的吃音造成的，感觉不清晰。数字延时有很多不错的 ...

我不玩金属。我就是不想要那么清晰的DELAY，那样太现代了。。我喜欢blues还有老摇滚

网络恶少 · 发表于 2011-2-15 11:37:11

延时么……除非你把BLEND MIX之类拧到头，否则旁通过去那些干声信号是不受多大影响的
如果你觉得湿声就是所为延时声被数字化令你难受，那大多数时候只是因为它太清晰，没像模拟器件那样被损耗……
很多数字延时都有切除延时音高频的功能，切掉就可以啦
有些变态的数字延时还有对延时音各频段的调整项，可以再现那些劣质模拟元件年代的“经典”延时声

要确立一个概念，就是延时效果器是不会把你的干声和湿声信号都采样回放的，那多麻烦啊……
它做的一切工作都不过是在延时声上
模拟延迟也是一样，不是直接声和效果声都被延迟元件处理……

直接声跟被BYPASS了是一样滴

[ 本帖最后由网络恶少于 2011-2-15 11:38 编辑 ]

loveiggy · 发表于 2011-2-15 11:40:21

你们有谁和我一样变态吗？
前面的big muff 过来通过eq 颤音。。。。。然后进入 deluxe memoryboy。。。最后进入dd延迟。。。一起开起来，随便弹个音，颤音频率最高，deluxe memory boy feedback 也开高，dd上的feedback 和delay打到最高，，那个效果一点点上来跟好大的一阵风似的。。居然有隧道的声音。我真是太变态了。

网络恶少 · 发表于 2011-2-15 11:46:07

原帖由 loveiggy 于 2011-2-15 11:40 发表
你们有谁和我一样变态吗？
前面的big muff 过来通过eq 颤音。。。。。然后进入 deluxe memoryboy。。。最后进入dd延迟。。。一起开起来，随便弹个音，颤音频率最高，deluxe memory boy feedback 也开高，dd上的fee ...

应该在DMB的LOOP里再扔个颤音全打开
这样干声湿声一块儿颤多讲究啊！

顶级的 · 发表于 2011-2-15 11:46:47

很多网友认为数字不如模拟的原因其实是因为当年倒腾东西的几位哥没有经济实力去做莱西康这种行业标准产品，也木有能力去做老板牌这种入门民用产品，只能弄点老外低成本高利润的小块块儿来赚钱，于是乎大肆宣传数字有多么多么的罪恶，模拟有多么的专业（其实内几位哥哥估计也没进过正经的录音棚，没有参与过国内外大小唱片制作，也估计就是英特网上看了几张洋照片多知道几个洋名字而已）
我特想知道一点，没用过莱西康，只用老板牌就说数字罪恶吃音色什么什么的朋友们手上活儿到底到没到那种被吃一点点就天差地别的地步啊

rocklover_2000 · 发表于 2011-2-15 11:46:47

的确。。。

rocklover_2000 · 发表于 2011-2-15 11:49:11

请教恶少：不知你用过time machine吗？所谓的lo-fi模式好像是切高频的，所谓的vintage模式是模仿模拟延时的，如果你用过，体会明显吗？我个人的体会不明显，我把原因归结为我在家音量一直很小，所以感觉不出差异。

顶级的 · 发表于 2011-2-15 11:50:06

原帖由 Airneyking 于 2011-2-15 10:49 发表

我不玩金属。我就是不想要那么清晰的DELAY，那样太现代了。。我喜欢blues还有老摇滚

其实很多时候我们听到那个年代唱片里的声音，跟当年的录音、缩混、母带处理的设备技术行业标准等等关系比较大，跟用什么年代的吉他和吉他效果器没什么太大关系，Eric Johnson都是老设备，可内声儿一点也不老。

网络恶少 · 发表于 2011-2-15 11:57:44

原帖由 顶级的 于 2011-2-15 11:50 发表

其实很多时候我们听到那个年代唱片里的声音，跟当年的录音、缩混、母带处理的设备技术行业标准等等关系比较大，跟用什么年代的吉他和吉他效果器没什么太大关系，Eric Johnson都是老设备，可内声儿一点也不老。

磁带延时大家喜用，无非是磁带够保真，但是又没有数字那么丰富的高频
但是磁带延时那些价钱贵，单声道，杂音多，个头大，不稳定等毛病使其成为鸡肋。

顶级的 · 发表于 2011-2-15 11:59:46

原帖由 网络恶少 于 2011-2-15 11:57 发表

磁带延时大家喜用，无非是磁带够保真，但是又没有数字那么丰富的高频
但是磁带延时那些价钱贵，单声道，杂音多，个头大，不稳定等毛病使其成为鸡肋。

哪个棚还用磁带延迟？

通常吉他手们所谓的模拟延迟，也就是几枚松下芯片而已

loveiggy · 发表于 2011-2-15 12:03:45

原帖由 网络恶少 于 2011-2-15 11:46 发表

应该在DMB的LOOP里再扔个颤音全打开
这样干声湿声一块儿颤多讲究啊！

一语惊醒梦中人啊，改天试试

gundamz2 · 发表于 2011-2-15 13:09:19

FULLTONE那台价格顶得上1只1960A箱体的磁带延时机……估计这论坛一定有人买的

一个过载，一个延时，都有不少人有N颗- -

ddyykk_hello · 发表于 2011-2-15 14:51:27

原帖由 网络恶少 于 2011-2-15 11:57 发表

磁带延时大家喜用，无非是磁带够保真，但是又没有数字那么丰富的高频
但是磁带延时那些价钱贵，单声道，杂音多，个头大，不稳定等毛病使其成为鸡肋。

roland 的磁带延时我用过，一点也不保真啊，失真很大啊，高频损失很大啊，所谓温暖也是来源于这两个的

MatelWin · 发表于 2011-2-15 21:04:38

现在就是数字年代！放心等下个年代几百年后他们就会追求这个数字技术了！

Airneyking · 发表于 2011-2-15 21:47:20

原帖由 网络恶少 于 2011-2-15 11:37 发表
延时么……除非你把BLEND MIX之类拧到头，否则旁通过去那些干声信号是不受多大影响的
如果你觉得湿声就是所为延时声被数字化令你难受，那大多数时候只是因为它太清晰，没像模拟器件那样被损耗……
很多数字延时都有 ...

原来如此！我就是不喜欢那种清晰的声音。。受教了！

噪声 · 发表于 2011-2-15 22:54:38

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