大志爸爸。我一草根，我也炫技！我也让琴弦飞！让我的琴声告诉你什么叫“流行音乐”。

鲁西亚

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[ 本帖最后由 鲁西亚 于 2011-3-1 03:15 编辑 ]

鲁西亚

孩子还小、还小.......
把这个音频送给小胖子，就说北京有个叔叔特喜欢他.......鲁叔叔希望他踏踏实实苦练本领，将来弹好古典吉他，升华自身修养。就是累了，也不要拿着古典琴弹社会上乱七八糟、低级趣味的东西.......（不好看，等于上身名牌西装、脚上穿双球鞋。）

就算实在无聊、瞎玩儿也要玩儿这样的“流行音乐”。
好了，我跟你没得可聊，因为你只考虑你自己.......

[ 本帖最后由 鲁西亚 于 2011-3-1 03:28 编辑 ]

gtlover

gtlover

欢迎友好探讨，我们希望大志好！！！

塞2

鲁兄太有爱心了。

[ 本帖最后由 塞2 于 2011-3-1 08:22 编辑 ]

shongguangyong

鲁兄现身说法，这才是一个有志于音乐的人应该接触和表现的“流行音乐”，

走江湖

音乐这东西，有点像双金字塔，越“音乐”，懂的人越少，越“流行”，懂得人越多。
但是如果和金钱、名挂钩，确实需要符合“流行”，不然很难活下去。

大志吉他

原帖由 鲁西亚 于 2011-3-1 03:17 发表
孩子还小、还小.......
把这个音频送给小胖子，就说北京有个叔叔特喜欢他.......鲁叔叔希望他踏踏实实苦练本领，将来弹好古典吉他，升华自身修养。就是累了，也不要拿着古典琴弹社会上乱七八糟、低级趣味的东 ...

=====================非常感谢老鲁朋友对大志的关照。朋友您的意思我很明白，其实我们的着眼点是一致的，古典吉他是吉他乐器学习的基础，而且唯有扎实地学习古典吉他才是对吉他艺术学习的主流，这道理我懂，否则我怎么支持大志考音乐附中的古典吉他专业呢，，，但是指弹吉他、电吉他、即便是民谣吉他将来的大志也要学习和了解的。。。。

但是您后面的见解我还是不敢苟同，关于杨永喜老师改编吉他之王2的60首“你不可不弹的流行歌曲”，是为使用古典吉他弹奏版本的琴谱，内在的音乐性是不能与古典音乐相提并论的，但是因为是尼龙弦的弹奏，再加上杨老师不俗的改编，其实我怎么听都觉得旋律和歌唱性都很好，难道流行音乐一定要使用民谣、电吉他或者指弹吉他上的钢丝弦、拾音器、变调夹来演绎吗？为什么不能用尼龙弦的古典吉他来表达呢？我不清楚老鲁朋友是否尝试过用尼龙弦对着杨老师的流行音乐古典吉他琴谱弹奏过？难道这样弹奏就会有伤大雅，是一种所谓的不伦不类吗？我怎么听都觉得好听，况且那些流行音乐是大志自己听过歌曲后直接视奏而已，并没有老师去教授也没有花费什么精力，只是自娱自乐罢了，，我怎么觉得只要是动听的好听的弹奏就无什么不妥的

sdqzymj

看帖就忍不住有些感想：
大志爸爸是一位有责任心，有毅力，有知识的好爸爸，大志是有天分，很努力，有成绩的好孩子。令人羡慕。毫无疑问大志将来肯定能成为大才，因为成才的各方面条件都具备。
说来也巧。我的小孩从小我也叫他大志，看到你的帖子，我感觉很亲切。我的小孩现在读大一，很小的时候，我就让他学钢琴，断断续续，我从来不给他下任务，包括练琴也是完全随他的兴趣。现在看来，表现出比较好的音乐素质，听音，读谱，记谱，声乐都很好，随我看论坛的演奏，都能讲出点音乐方面的道道，我想要是他学吉他，肯定是很合适的，他也想学古典吉他，就是懒散，不努力，自己管不了自己。
我们知道，任何一种乐器，不下点苦工是不行的，您是教育孩子的成功者，向您请教一下，您是如何让孩子喜欢练琴的？要自觉的努力，自觉的学习的？

一网琴声

音乐是多样性的~~~

大志吉他

sdqzymj 朋友对我的夸奖的确是过誉了，而且本人现在受之则有愧的，汗下
但要谢谢您对孩子大志的夸奖和肯定。其实大志现在才开始学习古典吉他一年多，还有很长的路在考验着他。。。不过我相信他一定会在明年考上音乐附中的，只要他继续坚持努力不懈，那么他就会成功的。
如果大志将来能得偿所愿，我也得偿首愿，因此我们要感谢很多教授吉他技艺给他的老师们还有吉他论坛里关心和喜欢大志的琴友们。
至于如何教育孩子，我现在不好广而告之，因为只有大志将来在吉他艺术道路追求上真得成功了，我倒是愿意发个专贴回顾和总结一下关于他学习和进步的过程的，以飨志者
如果sdqzymj 朋友想先交流的话咱们可以私下聊，我QQ296689545

杯弓琴影

我就光听音乐了，后面的贴俺就不讨论了，一切交给耳朵去

afzhu

鲁哥技术很牛啊，来北京一定朝拜你

wxjlt

我听了两遍 最后的是我的耳机坏了 还是录音的问题啊 ~~~~~~~~~

鲁西亚

原帖由 大志吉他 于 2011-3-1 10:53 发表

=====================非常感谢老鲁朋友对大志的关照。朋友您的意思我很明白，其实我们的着眼点是一致的，古典吉他是吉他乐器学习的基础，而且唯有扎实地学习古典吉他才是对吉他艺术学习的主流，这道理我懂，否则我 ...

不愧是纵横各个网站的名角“大志爸爸”！
大腕儿！喊你名字特亲切，真的。忘了去年还是前年，就是因为有人喊你名字，我才知道你的，这就是宣传的力量。

这两天，通过交流我们彼此学到了东西，哪怕一点点零碎的思考也有价值，就没白交流。

其实，前天发那个帖子前，就考虑过后果......本来么，不符合天朝的中庸之道（按说有我什么事儿，我管得着么？）但是，别人有什么看法，跟我没关系，因为我们的话题始终围绕着孩子，没错！到现在也没有偏离主线：孩子这个阶段应该接触什么？

有回我去一个培训中心找人。正赶上他们放学，老师（值得称赞的好老师）和一个小孩说，“回家注意啊，练什么什么，别瞎玩儿啊......”哎，这就有说道了，什么叫“瞎玩儿”？

要知道任何一个人，没掌握技能前，就算他想瞎玩儿，也不知道怎么玩儿，对吧。都是掌握了些皮毛，才敢瞎玩儿。小孩儿学了些皮毛，回到家一看，电视上歌星按几个和弦，右手一扒拉，嘿！拉风。他也跟着学，有技能了么！已经会按几个基础和弦了，怎么也学俩月了！结果一试，灵......跟刚学拳的初学者一样，这阶段属于“危险阶段”，最想找人打一打，上街看人眼神都不一样，冲动、渴望斗殴，好实践啊！所以这个阶段，凡是有经验的老师准就会告诉他“宝贝儿，别着急！慢慢来，等学扎实了，过几年咱打强壮的大汉......”这就是老师的手段加责任心。

那天我说了，杨老师的东西属于成年人。我们姑且把那些东西比作名贵的烟、高级的酒。孩子长大早晚一天要抽烟喝酒，我们拦不住，但这个阶段接触烟酒就是错误，是家长的错误。难道你以后还担心大志长大学弹不会几段流行歌？

中国老百姓经济翻身还遥远呢，谁也别牛X，采访对着镜头吹啊，生怕自己被天朝小看......每个家庭生活压力都很大，早点吃龙虾，住别墅、花园游泳池的有，必定少数，而且大多是影视作品渲染。上海、北京这两座城市，在中国条件还算可以吧？看看我们周围，人们活的质量，压力大不大？怎么办？玩儿！瞎玩儿！利用音乐解压（音乐初级功能），把情绪调成最舒服状态，也就是那个近似平静的初始状，迎接下一个压力的到来。这没问题，一个吉他手连自己给自己解压都做不到，还叫吉他手么？

没错！瞎玩儿，你也看到了，一会儿模仿古筝、一会儿又琵琶！gaoliyi老师听完也乐，说“喜欢这些旁门左道！”说到底，那是我们成年吉他手之间的调侃，一种娱乐传递方式。假如真要一孩子说，“真棒！我也学这个！”我肯定骂他，那不毁了么？哦，大人比赛吐烟圈儿，你也学？说白了，我和gao老师可以弹老鼠爱大米、弹什么俗东西都行，而且绝不会有人因为我们弹了这些东西，认为我们也就这素质了......因为我们需要减压，需要得到减压完的那份静（快感），孩子需要么？孩子内心本来就比咱们静......多幸福！那么幸福的内心环境该学什么？该吸收什么样的养分？

我姑且斗胆把古典音乐比作历史名著，流行乐看作现代杂志。

有没有好杂志？有，当然有！其中不乏优秀的刊物，比如《读者》。不好的呢！多了，火车站上的、哗众取宠的、低级趣味的占据大量市场，你看地摊、地下通道......如果把一本好杂志打满分：100分；次的厕所文学就算10分或0分，根本不值得一阅那类。那么作为古典音乐名著，大部分的分数可都在及格线上，保守自踩一脚的说：60分以上，够了吧（古典作品也有低分数的）。您觉得小孩儿学哪个更保险些？

小孩儿本来学业就紧张、抽出时间学琴、练琴已经很不容易了！时间多宝贵，那好，假如每天只允许您小孩弹3个小时琴，你替孩子选择一下，弹什么风格能更有效率的熟悉吉他？

学古典音乐有十万多条好处就不多说了。但有一个好处必需大说特说一下：独立！凡是接触过、喜欢过严肃音乐的人，会有与众不同的气质！在任何一个领域，单位、商界......早晚都是出类拔萃的，因为他们在遇到挫折的时候有自己主见，会走出困境！

不信你可以打听，凡是喜欢古典音乐的人（其实各类音乐人都喜欢古典音乐，不喜欢的都是假音乐人）在为人处事上不会随波逐流、不会人云亦云，绝对永远保持独立思考、党卫军似的头脑。为什么？因为任何一首古典曲目背后，都是由有一个或几个厚重历史、宗教、人文背景等等堆积起来的。学古典的人，最先要接触这些前人不朽的经典思想、然后才是音乐。而且不想了解都不行，你必须要知道巴赫、要了解什么是文艺复兴、要知道很多很多历史上的挫折......就像我说的，现在我们同事那孩子知道了，哦，原来还有个叫圣桑的，他的作品比蔡依林的东西含金量高.......
流行歌价值呢，有啊。当然有！不过那可就要分档次了！流行歌有金子，可也有大量的垃圾！对，你没听错，我说的，大量垃圾！

比如，我们听一首中低档流行歌，哦，明白了，这个背景说的是：这人谈恋爱真TM挫折，太不幸了.......这也是歌中价值。高档流行歌，听完，我们知道要海阔天空，这是高层人生观的价值！可老鼠爱达米我还就真不知道它的价值，当然，也有人知道，也有人听完感动地掉眼泪......那是全民素质问题，还是那句话：咱是大人，跟咱没关系，可他跟孩子就有关系......

最后，老鲁送您一句话，让小胖子打好扎实基本功，将来想玩儿什么都错不了！那时候玩什么都游刃有余！而且一玩儿就出彩！现在目前还是尽量少碰低档流行歌。

鲁西亚

原帖由 wxjlt 于 2011-3-1 23:16 发表
我听了两遍 最后的是我的耳机坏了 还是录音的问题啊 ~~~~~~~~~

有一种弹奏技巧叫“扫弦加敲板儿”

鲁西亚

原帖由 afzhu 于 2011-3-1 22:45 发表
鲁哥技术很牛啊，来北京一定朝拜你

这话说的？还朝拜？还牛？
我就一民间草根.......千万别客气哥们儿！
等过几天忙完手头的事儿，我也下个QQ，你不是喜欢弗拉门戈么？好，喜欢什么就问，我毫无保留地交待，就算有的问题太难，假如回答不了你，也不要紧，我会打电话求助，找别人回答你！行吧！

鲁西亚

原帖由 杯弓琴影 于 2011-3-1 16:17 发表
我就光听音乐了，后面的贴俺就不讨论了，一切交给耳朵去

这首萨拉萨蒂的《吉普赛之歌》又名（流浪者之歌），去年我们四个人尝试完整版的改编，后来还真描下来了，别有一番风味。主旋用插电曼陀铃，曲子很长........我活儿不多，就负责开头、结尾扫几下。

鲁西亚

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一网琴声

苦口婆心~~~

CHENXIANSHENG

收益非浅!!!!

大志吉他

首先还是要再次感谢老鲁朋友对孩子学习吉他艺术上的告诫，您直言相告令我非常感动！您这样的朋友难怪能够荣等咱们吉他中国2010年度优秀会员！这么大篇的道理我仔细地读完了，你这人够朋友！看来你真得关心和喜欢大志啊.希望将来朋友你若有机会来上海的话，我请你喝酒哈

您的提醒的确很好！醍醐灌顶啊！其实你分析得很细也很到位，孩子在日常文化课的学业就很重，平常上学期间写完课后作业如果捱到夜里11点钟睡觉的话其实他的练琴时间也就1个半小时左右，所以怎么样去练好吉他，真正做到练琴高效益就必须要拿高效能的适合的练习曲来练习，所以严格按照专业老师布置的练琴作业，不折不扣地落实到位！而平常即便是仅练习必须练习的琴曲就至少要花费1~2小时，而其他的一些没有神马太大练习价值的曲子完全可以不碰或是少练，其实想去玩曲子的多余时间都很少。。。要想学好音乐学精乐器其方法很重要，扎实基础的确是立足之本，好刀看刀锋，这道理我懂的。
老鲁朋友的这番忠告犹如头悬梁锥刺股啊令我时刻不敢掉以轻心，时刻要自己保持警醒头脑，切忌浮躁，要立足根本，要立足长远。
多谢！多谢！！认识老鲁你这样的朋友是我在吉他中国论坛上所遇一大幸事！

鲁西亚

原帖由 大志吉他 于 2011-3-2 13:01 发表
首先还是要再次感谢老鲁朋友对孩子学习吉他艺术上的告诫，您直言相告令我非常感动！您这样的朋友难怪能够荣等咱们吉他中国2010年度优秀会员！这么大篇的道理我仔细地读完了，你这人够朋友！看来你真得关心和喜欢大志 ...

哎（舒服）！ 不要这么说嘛........影响很不好嘛.......下不为例啊！

说下内幕。是这么回事儿：去年吉他中国想在70多万会员中选出最能征惯战的十佳会员。不管是管理员还是版主，所有的会员都要参战.......当时局面相当惨烈，刀光剑影。尤其那九大会员（又名“黄金圣斗士”）奋勇厮杀........我一看，旁边有个大石头，能藏人，我得躲躲啊，奇怪？怎么后面有人啊？就听那人说“嘘！鲁西亚，不要声张，我是X版！只要你不说我在这，打完仗，我给你申请荣誉会员........”我说谁信啊？就听另一棵大树后说“哎呀！老鲁！赶紧走、你目标太大，回头都招过来了.......你难道还不信我吗？”我一看，哦，原来是管理员小兵........

谈笑间

高手到底就是高手
有一段有点像皇之燕里的那种音百思不得其解，怎么拨出来？

谈笑间

请教16秒处的那种音是怎么拨出来的？

鲁西亚

原帖由 谈笑间 于 2011-3-13 18:02 发表
请教16秒处的那种音是怎么拨出来的？

直立式开放型5连音扫弦。

说起来比较麻烦，必须得先给你讲讲最初级的——

先记两个技术名称吧。封闭型扫弦、开放型扫弦。

先说封闭型——分“弱扫（又名：刮扫、刷扫）”和“强扫（又名：弹扫、绷扫）”

1、（弱扫）传统封闭型普通5连音扫弦，是这样：P指尖搭在六弦上，其他手指自然握拳，在一拍内连续扫出5下：e下a下m下i下i上（i指回勾）

2、（强扫）传统封闭型强音5连音扫弦，是这样：P指任意自选搭在654一根低音弦上，手掌最关键.......什么，你都知道了？行，那就不罗嗦了.......

开放型——分扇式、直立式和圈式（吉普赛式抡扫）——

我用的这种直立式是不带拇指的上下方向扫弦。技术和封闭型弱扫一样，不同的是把大拇指离开6弦，完全悬空，顺序也是：e下a下m下i下i上.......这样循环，音不要断。

要点：手腕就负责上下、上下.......不要向抡扫那样“滚腕”。其他手指就是负责循环匀称地扫弦，一定要放松，这技术的目的不是追求力量。

[ 本帖最后由 鲁西亚 于 2011-3-14 00:39 编辑 ]