FODERA、MTD、KEN SMITH等美国顶级手工贝司定制经验学习交流

leo_shi · 发表于 2011-3-23 20:33:49

音色不多说了优酷上都有~
简单的说下弦距19mm， F bass 的弦很有个性，不适合弹琴力度比较大的人，
那种弦好像叫什么core string，具体名字忘了，相对于其他秦来说会感到很松

leo_shi · 发表于 2011-3-23 20:39:04

F Bass BN6

ono69 · 发表于 2011-3-23 21:23:44

兄弟，你这个指板是。。。

leo_shi · 发表于 2011-3-24 00:10:52

两把琴的指版都是macassar ebony的
但是里面分颜色深浅，F bass用的浅的，Ken Smith用的深色的~
这个问题我在之前我拿到琴的时候就发现了，还特地发邮件问了David

ono69 · 发表于 2011-3-24 07:38:54

哦，原来这样
只知道KS和F都提供macassar ebony的指板和贴面

[ 本帖最后由 ono69 于 2011-3-24 10:05 编辑 ]

ono69 · 发表于 2011-3-24 10:06:46

另外附上一个macassar ebony的介绍
http://www.wood-database.com/lum ... ods/macassar-ebony/

金属暴徒 · 发表于 2011-3-24 10:42:37

条纹乌木相比纯黑色的乌木还是容易找，前段时间跟一个搞红木的哥们咨询过，纯黑色的那种乌木，十树九空，包括小叶紫檀也是这样。

ono69 · 发表于 2011-3-24 12:17:46

ebony主要有两种 carboon ebony（african ebony） Macassar Ebony（东南亚）
非洲乌木为纯黑色，macassar ebony带有条纹
两种乌木在国际木材市场应该属于最为昂贵的木材，仅次于endangered species。另外这两种木材应该不同于中国红木市场上的所谓乌木（阴沉木）

[ 本帖最后由 ono69 于 2011-3-24 12:20 编辑 ]

金属暴徒 · 发表于 2011-3-24 12:22:16

看过一篇文章，条纹乌木的音乐性不如印尼黑檀。

ono69 · 发表于 2011-3-24 12:26:34

中国的红木市场上却是有阴沉木和条纹乌木之分，我一个同事原来弄过这个，条纹乌木加工的家具在红木家具里不算便宜的，但这些条纹乌木的产地一般都不是印尼的Sulawesi，而是越南或者缅甸
暴徒所讲的印尼黑檀是Indian rosewood吗，如果是的话，那么这种音乐性就是该是对玫瑰木指板和条纹乌木指板之间的个性了

leo_shi · 发表于 2011-3-24 22:24:38

我觉得比较这事只能在同一类木头中比较，就像我不是很喜欢枫木指版，但是不能说它不好，只能说每个人都有自己喜欢的声音

ono69 · 发表于 2011-3-25 07:40:26

是的，萝卜白菜各有所好吧

金属暴徒 · 发表于 2011-3-25 08:53:51

不好意思，更正一下，前面说错了。前段时间一直在查询木头的资料，为自己做那把琴做准备。69说的rosewood，属于紫檀类。ebony是乌木，国内也叫黑檀。从表面上看分两种，一种是带条纹的，油性非常大，这种在咱们电声乐器指板上非常少见，我是没有见过。条纹乌木产地有很多，但是真正称得上黑檀的，只有印尼产的才是正宗的。非洲也有这样的木头，比方说什么莫桑比克，但是非洲的条纹乌木在音乐性上来说跟印尼条纹乌木不在一个档次上。现在印尼对于本国的条纹乌木控制的非常严格，这种木头现在用一点就少一点了。再来一种就是咱们常见的不带条纹的纯黑色的乌木了，这种木头的具体产地是哪里不太清楚，虽然69说这种木头不等同于国内叫的阴沉木，但是性质上非常接近。之前我跟中山的一个哥们咨询过这种木头，这种纯黑色的乌木和条纹乌木一样稀有，因为这种木头的树干本身跟小叶紫檀是一样的，长着长着树干里就出现一个从上到下的窟窿，基本上属于十树九空，所以能用得上正宗ebony的琴大多价格不是那么平易近人，当然现在国内还有染色的ebony指板，那个就不多说了。
其实说到做琴，我忘记从哪儿看的资料了，到了一定档次之后的琴，要想再进一步提升音质，价格和音质提升的档次差距非常大，类似于多花一万块钱，但是声音提升方面可能只有3000的标准。再就是说到国外几A的木头，其实在国外也没有这样的标准来判定什么情况下才能叫做A。各种虎皮枫，絮纹枫等等，这种木头都属于树木本身的变异结果，通常国内叫做影木。包括球纹花梨木，这样的木头，可能几百颗树里面都找不到几棵带有这样的花纹。再一个国外经常用来做贴面的还有树桩，曾经搜了一堆walnut top的图片给一个搞木头的朋友看，他告诉我，这都是树桩才会有的花纹，一般木头只有两种花纹，直纹和山纹。国外做琴贵，可能是因为挑选的木头性质都差不多，不会出现同一批量产琴，同样的处理方式同样的做工配件，但是这批琴里面往往有那么几把琴的声音相对其他来说更为出色，这可能就是因为这批木头里面有的音乐性特别强，而有的一般般。跟台湾的一个做琴的工作室交流过，什么样的木头才算是能做琴的木头，因为国内这样的权威资料比较少，而理论上任何一种木头都可以做琴，无非是最后出来的声音如何了，感觉他对这个也不清楚，只是强调他们做琴的木头都购自国外，而国外的木头都是存放了10年以上，这样变形的几率可以降到最低，但是跟我的问题根本就没什么关系。
贴一张图，就是中山那朋友的印尼黑檀，曾经考虑过，但是最后一算，太贵了，价格基本上是黑色乌木的2-3倍，毕竟是毛胚料，大多情况下买一块料的尺寸，只能做一根指板，剩下的基本全都废了。

[ 本帖最后由金属暴徒于 2011-3-25 09:04 编辑 ]

太阳城 · 发表于 2011-3-25 09:25:44

原帖由 金属暴徒 于 2011-3-25 08:53 发表
不好意思，更正一下，前面说错了。前段时间一直在查询木头的资料，为自己做那把琴做准备。69说的rosewood，属于紫檀类。ebony是乌木，国内也叫黑檀。从表面上看分两种，一种是带条纹的，油性非常大，这种在咱们电声乐 ...

恩，关于ebony···你这个回帖可谓详细··

学习了

ono69 · 发表于 2011-3-25 10:00:17

另外一些厂家可以接受macassar ebony贴面的定制，例如alembic、KS、Fbass、warwick等等，macassar ebony贴面的价格很高，除了条纹乌木自身的价格之外，由于乌木密度大、油性高的缘故，难加工、耗工时

金属暴徒 · 发表于 2011-3-25 10:08:35

檀木类的加工确实不容易，不像常规做琴的木头，硬度和密度都很大。现在国内的木材市场，大多数的木头都是进口木材。这些国外大牌的公司，除了耗费木头，就是价格高昂，我等小民实在是消费不起。

ono69 · 发表于 2011-3-25 10:48:56

贴一把W vampyre
macassar ebony top
注意贴面的厚度

[ 本帖最后由 ono69 于 2011-3-25 10:50 编辑 ]

ono69 · 发表于 2011-3-25 11:14:20

对，macassar ebony做贴面的琴会很重
握威的custom shop可以选bartolini或者emg

ono69 · 发表于 2011-3-25 11:17:53

较厚的贴面会影响琴的音色
ken smith对ebony贴面的诠释是非常smooth、strong的low end和definitive highs

ono69 · 发表于 2011-3-25 12:12:12

发两张KS的图

ono69 · 发表于 2011-3-26 08:58:32

有关于ken smith对木材的选择
对于木材的级别，smith将maple和walnut定为5个级别，最高的是5A exibition grade，smith承认各个厂家对木材的分级标准不一样，根据他的说法，KS是非常严格的的选材和分级
以walnut为例，KS最初购买的并不是加工好的板材，而是原木。从初步的挑选到定级smith全程参与

附上smith对于walnut级别的解释
http://www.kensmithbasses.com/woodpages/walnutgrades.htm

金属暴徒 · 发表于 2011-3-26 09:30:57

老外偏爱用树根部分做贴面，这玩意似乎都集中在我国西南方向。

ono69 · 发表于 2011-3-26 10:30:42

ks、MTD、F bass的制作周期都是6~8个月
我猜想在初期完成body、neck的初步加工，然后放置一段时期，稳定后主要的加工会放在后两个月

金属暴徒 · 发表于 2011-3-26 11:08:34

schecter usa custom shop的周期是半年。

leo_shi · 发表于 2011-3-26 19:45:45

F bass不用那么长，一般三个月左右就可以了~
他们会把各种成型但未喷漆的body做好放进仓库作为库存，不过量不会很大，实际销售的量也是有限的~
而Ken Smith则不同，一般成型的body量相当少，就像我的ks一样，当初David帮我check的时候只剩一块已经成型的BT body，要发邮件问是否被定；结果很幸运，我拿到我的ks只用了两个月的时间，一般都要8个月！

doublebassist · 发表于 2011-3-27 00:16:02

Fodera 现在是18个月以上。

ono69 · 发表于 2011-3-28 12:30:07

fodera的18个月production date有一大半时间是“排队时间”

ono69 · 发表于 2011-3-29 20:08:19

来支Benavente，wenge+maple的琴颈是亮点
NECK: 3pc. Wenge & Maple (B-Type )
FINGERBOARD: Ebony - Top & Side Dots w/ Multi Bound
BODY: 5A Quilted Maple Top & Back w/ Korina Core
FINISH: Benavente Custom Semi Gloss
PICKUPS: Benavente Wide & Wide
PREAMP: Benavente Original 3 Band EQ

walkingice · 发表于 2011-3-29 20:17:04

Benavente和LEJ 都在用这种B-type结构的琴颈设计，外观看不出什么特别，其实“内含玄机”。

cnbbx · 发表于 2011-3-29 21:08:04

这种石墨加强的多拼琴颈个人感觉对木头前期的干燥工作要求比较高吧....

walkingice · 发表于 2011-3-29 21:26:35

原帖由 cnbbx 于 2011-3-29 21:08 发表
这种石墨加强的多拼琴颈个人感觉对木头前期的干燥工作要求比较高吧....

这种多拚的设计，我想应该是为了抵消木材变形的内部应力，同时又可以综合多种木材特性。加石墨有可能是为了增加强度，不过roger sadowsky认为加石墨对强度的帮助不太大，加入石墨琴颈频点变高，死点出现的概率很小很多。总之b-type看起来非常科学合理，不过有一点让人担心的就是：多片的木材拼接的声音传导迅速性如何？如果制作工艺不高的话，能量在neck这就会削弱不少。

金属暴徒 · 发表于 2011-3-30 07:35:15

琴颈里面是加强条？

joehe · 发表于 2011-3-30 10:28:49

21.
会员名:joehe
所在地:beijing
email:heguangguitar@qq.com
现拥有/感兴趣的品牌或型号:spector 定制款 legend 5

[ 本帖最后由 ono69 于 2011-3-30 10:47 编辑 ]

金属暴徒 · 发表于 2011-3-30 10:30:16

spector legend custom 5?

ono69 · 发表于 2011-3-30 13:20:45

无论几拼的琴颈，木材当然风干的程度越高越不易变形
多片木材拼合琴颈的直接目的就是为了防止琴颈的变形，理论上多片尤其是材质不同的木材所产生的力互相抵消可以达到防止变形的目的

ono69 · 发表于 2011-3-30 20:03:21

大家是喜欢金色配件还是黑色配件呢
金色配件的氧化问题真的让我头疼
不过据说黑色久了会掉漆是吗

金属暴徒 · 发表于 2011-3-31 12:53:13

这个也得看工艺吧。

ono69 · 发表于 2011-3-31 13:17:25

但我见过的金色配件几乎全褪色
黑的不知道

郁闷的俘虏 · 发表于 2011-4-1 01:54:37

我觉得黑色的应该更耐用些吧~，我猜测掉漆应该是磕碰导致的，如果只是正常使用调调弦之类的应该不会出问题~曾经在国外的网站上见过一把sadowsky nyc 的老琴，配件是黑色，但是不像金色那样褪色的那么厉害，只是外表的光泽度有些暗淡~

adz · 发表于 2011-4-1 19:19:30

还是银色的最耐用~

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