国内某著名吉他制作师的一段话

bamboo88 · 发表于 2004-9-19 07:51:00

“当然我现在实际都可以回答我是国际一流的，但我需要保留，因在中国这样回答可以吗？问题比较多。当然我前面还有很多上一带的前辈大师排着需要尊重的。我是很自信的人，也很清楚我达到的高度都比哪些大家知道的制作家同等水准。我所说的国际一流等级只有在世的两三位，其中罗马里奥、帕那佩尔南多，不包括过世的制作家和所列以外的制作家。当然所列以外的制作家用另外一种分类角度分的话也可以列为一流了，但我认为那就放下了严格的角度。
对于我来说国际的三等级是都看不上眼的，如果说真正达到国际的二等级水准可以说是已经相当当的了。我在这里所说的是真正的手工制作的作品，这里对工厂工房的乐器不在谈论之内的。 ”

在下认为吹嘘的有些过分了。。。。。。

老古典吉他 · 发表于 2004-9-19 08:23:00

同意！的确吹嘘过分，蒙人罢了！依偶看来，中国吉他制作水平还不如摩托车制作水平，国产琴中，无论高档抵挡，能够把音准作的挑不出毛病来的都不多见。

哈哈 · 发表于 2004-9-19 08:28:00

以下是引用老古典吉他在2004-09-19 8:23:12的发言：
国产琴中，无论高档抵挡，能够把音准作的挑不出毛病来的都不多见。
那是你不会调弦.

ww · 发表于 2004-9-19 10:13:00

对不太了解的事物，绝对可以谈谈想法和看法，但如果主观武断地下结论就是你的不对了。

我不相信中国人没有能力制作无音准问题的吉他。

j7a7c7k7 · 发表于 2004-9-19 10:27:00

其实中国人还是有两下子的，但是不幸的是，吹牛也有两下子。我还真没听说过中国哪位演奏家的琴是国产的，中国哪位著名吉他制作师制作的琴被用在国际级比赛中出现过。希望哪位大侠让我了解了解，开开眼界。毕竟我是中国人，我要支持国货（不光因为便宜）。

ww · 发表于 2004-9-19 11:07:00

吉他制作者在国外一般被称为“Maker”（当然smallman这类人除外），在国内动不动就称其为“制作家”，甚至摇身一变成为“吉他制作大师”了。我就不明白，区区造一把吉他，就这么神秘这么难（当然顶级和有艺术水准的除外，我指的是能满足一般演奏需要的吉他）？！（对不起，跑题了

）

Barrios · 发表于 2004-9-19 11:28:00

学怎么开声就需要学一辈子, 何况是做吉他啊.

js22212221 · 发表于 2004-9-19 12:26:00

爱怎么说怎么说吧，自有公论。

老古典吉他 · 发表于 2004-9-19 13:01:00

以下是引用哈哈在2004-09-19 8:28:07的发言：

那是你不会调弦.

      是啊是啊，偶不会调 guo huo 弦，不过偶调进口琴倒还说得过去。。。。。。。。。
      国产琴怎么调都觉得那音准就是别扭，单个听某个音还觉不出怎样，弹弹和声就会发现那几个音好象就 ji  吧不是一家人，怎么整都觉得不对劲儿，TNND。。。。。。。。。guo大师、fang大师、yu 大师、还有yu 大师等的琴偶都见识过。。。。。。。。。。
      哈哈你个老东西，你自个儿咋不用国货？？！！！

[em04][em04][em04]

[em05][em05][em05][em05]

[em07][em07]

a飞 · 发表于 2004-9-19 13:56:00

请注意用词，不要揪住某个问题不放；

walksound · 发表于 2004-9-19 14:00:00

音准成问题的东西竟然成了药器，真难想象国内的这些家们的耳朵是怎么长的。于是更加怀疑水平如何

老古典吉他 · 发表于 2004-9-19 16:44:00

以下是引用walksound在2004-09-19 14:00:53的发言：

音准成问题的东西竟然成了药器，真难想象国内的这些家们的耳朵是怎么长的。
于是更加怀疑水平如何
这话又得说回来，音不准又怎样？？反正吉他圈子里也没有几个人能听得出来（听得出来的早就都改用进口货了），反正只要能会巧舍如簧地把人蒙住、唬住就成了呗。。。。。。。。
当然，所谓不准是指有问题，并不是说他妈的 dao 干脆成了 re ，因为吉他是有品乐器，音品的安装精度是需要高超技艺的，并不是撅起屁股拿把锤子把19个品砸进指板上就了事的。。。。。

哈哈 · 发表于 2004-9-19 16:47:00

以下是引用老古典吉他在2004-09-19 16:44:58的发言：

音品的安装精度是需要高超技艺的，并不是撅起屁股拿把锤子把19个品砸进指板上就了事的。。。。。
还要脱下裤子.

wangjianguo · 发表于 2004-9-19 16:48:00

----------------------------------------------
你们应当弹琴称谢耶和华，用十弦瑟歌颂他。
应当向他唱新歌，弹的巧妙，声音洪亮。
因为耶和华的言语正直，凡他所做的，尽都诚实。

walksound · 发表于 2004-9-19 16:52:00

不才试弹试听过国内名家的几款产品，曾经一度怀疑自己老了，耳朵背了，听力下降了。经老古典吉他网友一番启发后释怀。非常感谢

wangjianguo · 发表于 2004-9-19 16:54:00

----------------------------------------------
我能想到最浪漫的事
就是与你胡侃瞎聊

觅知己 · 发表于 2004-9-19 17:20:00

中国的某些人会的就是吹牛

haoqing · 发表于 2004-9-19 18:28:00

说这话之前前后有其他说明过的话吗？是否又是掐头去尾拿出来的？

walksound · 发表于 2004-9-19 18:34:00

站在抽象的产品这个角度看，国内生产的吉他，尤其是手工生产的吉他，其本身就有很多残疾

火花 · 发表于 2004-9-19 18:37:00

这位吉他制作“大师”是谁啊？把真名说出来。

wangjianguo · 发表于 2004-9-19 19:10:00

火花虽然直率，但仍然年轻。

haoqing · 发表于 2004-9-19 19:10:00

walksound
站在抽象的产品这个角度看，国内生产的吉他，尤其是手工生产的吉他，其本身就有很多残疾这是不说明我们中国人都是不健康的残疾，所以做的琴也是残疾？

walksound · 发表于 2004-9-19 19:29:00

以下是引用haoqing在2004-09-19 19:10:43的发言：
这是不说明我们中国人都是不健康的残疾，所以做的琴也是残疾？
??没看懂。

我说的是“产品”。产品的内涵和外延比较丰富，踏踏实实作实业的人都有深刻的理解。

从国内的手工吉他来看，“产品”的理念可能确实没有深入的生产和销售的主体当中去。

说一个比较微观的：作为任何一个产品，在其下线之后，都需要一定技术手段进行一段时间的测试和老化，而且有一套严格的执行标准和规范、流程，这是任何一个产品在出厂前都需要做的一项内容之一。国外的厂家和吉他做到没有我不清楚，国内的，没听说。不过从国内制作者的介绍看，似乎没有

bamboo88 · 发表于 2004-9-19 19:39:00

我没有别的意思，既然是著名制作家，是否应该谦虚些？？这样的话有些太不知天高地厚，要知道，天外有天人外有人，国外的吉他制作有几百年了，中国才几年？就敢说自己是国际一流水准甚至都不把三流的放在眼里，而且也就只认一流里面那2。3个老一辈的，实在太狂妄了！别的不说，光欧洲有多少吉他制作师是在正宗西班牙作坊里学出来的？自己自学做吉他多年就敢说是国际水准吗？如果这样的话那我认为吉他制作太容易了。
提琴制作比吉他制作在中国发达多了，而且有几个制作师还在国外得过金奖，但是也没有哪个制作师敢说自己是国际一流水准，仍然认为和欧洲地提琴制作还是有很大差距地，毕竟这样的乐器起源于欧洲，那种味道不是一时半会可以学到精髓的。
所以阿，谦虚点吧。

xinkuantiandi · 发表于 2004-9-19 19:41:00

唉！不同的人对语言有不同深度的理解和认识，我认为楼主所贴不值得讨论。确实是这样，如果插秧种过稻经过了所有过程的人，在吃米饭时就知道米是怎么来的了。如果没有经过所有过程只看到大米长什么样子，思想也就只在米是长什么样子了。

bamboo88 · 发表于 2004-9-19 19:48:00

恰恰相反，正因为我还算比较了解吉他的制作和一些国外制作师的现状，所以看到这样的话才会觉得别扭。许多不明的人，还觉得这位制作师说的谦虚呢，那不更可笑了？

xinkuantiandi · 发表于 2004-9-19 19:50:00

以下是引用bamboo88在2004-09-19 19:39:03的发言：

我没有别的意思，既然是著名制作家，是否应该谦虚些？？这样的话有些太不知天高地厚，要知道，天外有天人外有人，国外的吉他制作有几百年了，中国才几年？就敢说自己是国际一流水准甚至都不把三流的放在眼里，而且也就只认一流里面那2。3个老一辈的，实在太狂妄了！别的不说，光欧洲有多少吉他制作师是在正宗西班牙作坊里学出来的？自己自学做吉他多年就敢说是国际水准吗？如果这样的话那我认为吉他制作太容易了。
提琴制作比吉他制作在中国发达多了，而且有几个制作师还在国外得过金奖，但是也没有哪个制作师敢说自己是国际一流水准，仍然认为和欧洲地提琴制作还是有很大差距地，毕竟这样的乐器起源于欧洲，那种味道不是一时半会可以学到精髓的。
所以阿，谦虚点吧。

我觉得这样说有不托之处啊。美国的历史才多少年？而欧洲的历史有多少年？但我们现在不用说都清楚美国的发展。我认为不能拿人家多少“年”或其他的多少“年”来一口咬死。看的出那位制作家所说的并不是那样的意思，字里行间都透出一种热爱中国的吉他而恨铁不成钢的心情。我觉得我们国人当自强啊！

a飞 · 发表于 2004-9-19 22:24:00

在中国就是比罗马里奥、湿磨慢强100倍也成不了大师！！！！！！！！！！！

goldenguitar · 发表于 2004-9-19 22:54:00

以下是引用a飞在2004-09-19 22:24:12的发言：
在中国就是比罗马里奥、湿磨慢强100倍也成不了大师！！！！！！！！！！！

為什麼？

Luyang0501 · 发表于 2004-9-20 13:29:00

我觉得这样说有不托之处啊。美国的历史才多少年？而欧洲的历史有多少年？但我们现在不用说都清楚美国的发展。我认为不能拿人家多少“年”或其他的多少“年”来一口咬死。看的出那位制作家所说的并不是那样的意思，字里行间都透出一种热爱中国的吉他而恨铁不成钢的心情。我觉得我们国人当自强啊

同意这位仁兄的观点，如果有那么一天，在坐的我们，把能让这些好琴，都放到一块，我们来个现场的评论就好了。呵呵。

天使最近不在家 · 发表于 2004-9-20 14:04:00

说的多好! 比唱的都好

bamboo88 · 发表于 2004-9-20 15:43:00

  xinkuantiandi

  等级：吉他游民
  文章：2
  积分：52
  注册：2004-09-19
         第 27 楼
我觉得这样说有不托之处啊。美国的历史才多少年？而欧洲的历史有多少年？但我们现在不用说都清楚美国的发展。我认为不能拿人家多少“年”或其他的多少“年”来一口咬死。看的出那位制作家所说的并不是那样的意思，字里行间都透出一种热爱中国的吉他而恨铁不成钢的心情。我觉得我们国人当自强啊！我发现很奇怪的现象，有些人为了说一番话就注册个专用的ID上来，有意思！另外，能从那段话里看出来“字里行间都透出一种热爱中国的吉他而恨铁不成钢的心情。我觉得我们国人当自强啊！” 佩服啊佩服，居然能看出这么个意思，高实在是高！那话里有说一句中国的吉他吗？？都是说他自己的制作的。

a飞 · 发表于 2004-9-20 16:06:00

如果是因为商业的问题在讨论，我无话可说；这样一点意思也没有；不过在下倒是希望买一把终身受用的琴

G木吉他G · 发表于 2004-9-20 16:23:00

没意思

030 · 发表于 2004-9-20 20:22:00

请楼主敬告该“大师”-----民品质量不好要垮台，军品质量不好要犯罪！！！江泽民（前中央军委主席，在中国人民解放军空军5702工厂为空某师大修轰6飞机以后，该机交付部队仅仅75小时以后便发生一等事故以后的谈话片段）

diva · 发表于 2004-9-20 22:17:00

又掐起来了，哈哈。不过国产琴的音准确有问题（5成以上）。

haoqing · 发表于 2004-9-21 10:03:00

奇怪。

cguitarboy · 发表于 2004-9-21 14:32:00

很鄙视那些把别人的话从中间拿来然后随便评论的人。上面的一段话，我在方仁俊的论坛上看到过，是方仁俊说过的话。既然方先生这样说了，我想我们也不必隐晦的用”某制作家“这个词。实际上我觉得方先生的为人是很谦虚的。在他的原文中，他自己也只是说，”我是几斤几两我心里明白，我还够不上什么师、什么家。我只是在做我该做的事，也在做我喜欢的事，我不喜欢枉加评论，也不喜欢把自己自封什么自夸自己如何。“http://www.rjfang.com/bbs/post.asp?tid=681&pn=1原话在这里。大家可以自己看。

js22212221 · 发表于 2004-9-21 15:34:00

谦虚不谦虚打过交道才知道，反正我不知道，我不胡说。

bamboo88 · 发表于 2004-9-21 17:42:00

38楼的BOY，我鄙视你没有认真或者事实求是的说话，我发的这一段是那位制作家单独的回复，我没有掐头去尾。而你说的后来他说的他又不是什么家什么师的话是他第二天看到有琴友说到谦虚以后改口又说的话，这两个回答都不在同一天，我发完之后他才出现的后来的所谓的话，怎么能说是他原文说的话？你这不是睁眼说瞎话吗？？
OK，大家可以去看，我本留了面子没有发更过分的话，大家看了就明白到底谁在说谎！

		自动登录	找回密码
密码			注册