买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: 草海

我关于原创歌曲的一些心得

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发表于 2006-12-6 20:29:36 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
哈哈,草大哥好人哇
 楼主| 发表于 2006-12-7 19:11:18 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
原帖由 jasonren 于 2006-9-3 02:19 发表
哈哈     这 么热闹        我发一首歌请各位评价一下       歌名叫<<远方的天堂>>
远方的灯火
照遥光茫
是否有一盏灯
为你点上
有一扇窗
为你开放
有爱的地方
就有天堂

你我都渴望梦想 ...


词不错啊,赶紧把歌发上来吧
发表于 2006-12-7 21:59:51 | 显示全部楼层
GC视频号
强烈支持!
   下面是我的原创,给点意见.
http://ok.21cn.com/singer/open_song.jsp?song_id=815257
发表于 2006-12-8 12:05:33 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
谢谢看了我写的歌词      上面是我一个朋友把我的歌词发上来的       曲子我早做好了      主要是现在演出比较多   没时间去录    这首曲子我把它做的有点像<寂静之声>的味道        等过年的时候有时间我把它到录音棚做好了在向大现丑         谢谢草海的鼓励;)    我会努力的
发表于 2006-12-8 13:29:10 | 显示全部楼层
:Q :Q 赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞
写的好
发表于 2006-12-8 17:13:21 | 显示全部楼层
谢谢楼主教导啊,真要好好学习
发表于 2006-12-8 23:50:25 | 显示全部楼层
太有深度了啊^
 楼主| 发表于 2006-12-12 00:32:07 | 显示全部楼层
原帖由 牛皮飞飞 于 2006-12-7 21:59 发表
强烈支持!
   下面是我的原创,给点意见.
http://ok.21cn.com/singer/open_song.jsp?song_id=815257


听过了,乐感不错,有一定的创作能力,但是整体感觉不够专业
最大的问题是没有节拍,不知道是有意的还是无意的,很多小节是5拍子的,总是令听着抓不住拍子。
从旋律的角度说,可以唱得上口,但是走的都是大家能意料到的路线,也就是说当你唱上半句的时候,我已经知道下半句你会怎么唱。

这恰好就是我说的写歌最难的一点,不能雷同但是要让听众觉得好听。达到这点还需多听,而且不能光听港台,也不能老听民谣,世界上的音乐种类这么多,流行,摇滚,jazz,latin,fusion等等包括舞曲,都需要拿来吸取元素。
 楼主| 发表于 2006-12-12 00:36:57 | 显示全部楼层
贴一个自己以前写的,希望对各位有所帮助

                      对某些想写歌的朋友说说

由于网上要求找我交流作曲心得的朋友比较多,为了避免重复打字,我特把我的观点集中表述如下:
很多朋友一上来就说他们很有写歌的愿望,问我如何写歌。我的第一感觉是这种心态太不踏实了,缺乏一种客观的态度。想写歌想作曲的愿望当然是值得鼓励的,但是如果你连自己哼出的东西都没法记录下来的话,这种想法就成了急功近利的表现。其实写歌包括配器这个东西是个水到渠成的东西,如果你还在问我该怎么写的话,我觉得你根本就没入门,对这个音乐这个东西根本还没能力掌握。对写曲子这个想法还必须先放放,多去学习基本的东西,学到一定程度,积累到一定量,自然就会知道下一步该做什么,包括评价自己有没有作曲的能力。凡是一上来就问怎么写曲子的朋友经过我进一步了解,都是没什么音乐基础或者基础不好的朋友。不要走都没会就想飞,这是我想说的。你们需要的不是怎么写曲子,而是怎么先去了解音乐是怎么回事。
更进一步来说,写歌到底是怎么回事?很多人即使他不懂乐理是个乐盲,时常也能瞎哼出一些曲调出来(我老爸就这样,呵呵),但是他们自己不了解哼的是什么东西,所以没法记录,所以也没法跨进音乐这个门槛。而懂得记谱的人就不一样,他可以把自己或者别人哼出的曲调记录下来,比如王洛宾,于是就有这么些部分人成了作曲家,音乐家。实际你有没有作曲的能力就在于你有没有记谱的能力。如何训练出这个记谱能力?首先你得识谱,唱的要准,歌谱的细节都很清楚。然后要练耳,包括分辨音程和分辨节奏,各种复杂的音程和节奏都要练到条件反射,一耳就能辨认。这个有点象练英语,要练到象母语的程度。当然越复杂越难辨认,但是能分辨的出复杂音程和节奏的人一定也可以写出复杂音程节奏的东西,所以想要写歌写的好对耳朵的训练要持之以恒,不断提高,而且没有尽头。练到一定程度,你听到的音乐的时候,在你头脑里反应的不是声音,而是乐谱。更进一步,如果你不单单是能辨认音程和节奏,而是对乐曲的和弦也渐渐开始敏感了。你会渐渐发现歌曲的旋律都是建立在和声的基础上的。除了传统式的中国乐曲是先有旋律再有和声背景(也就是先有曲,再配器)以外,现代乐的旋律都是建立在严谨的和声架构基础上的。你对和声越敏感,就越会发现写好一首歌是多么不容易的一件事情,需要很强的基本功。你对和声越敏感,也就会越发现国内音乐对和弦运用手段的匮乏,听得出什么是好歌什么是烂歌。真正有水平的歌曲光从旋律上看是无非跟烂歌拉开距离的,甚至旋律还不如烂歌来的花哨。你会了解到真正有内涵的旋律是什么意思。
下面上一个层次,谈谈如何写好曲子对写歌有经验的朋友来讲,要讨论一个写歌的趣味问题。一件事情,如果你会做,别人也会做,甚至人人都会做,那你做起来就很没乐趣。如果这件事只有你可以做,你的感觉会很不一样。写歌也是一样,如果一段旋律你想到了,但是听众也能想到,这个曲子就很没特色,或者说没什么水准,没难度。为什么说现在的流行音乐垃圾多,就是当你听到了开头就能预料到他下一句唱到什么音上面去,连你都能想出这样的旋律,那么这首歌必定不是什么好货色。现在的歌曲都是似曾相识的风格和曲调,听多了让人感觉腻味,因为它们太平常太普通了,没有新鲜感。我们写歌应该讲求一个作曲的乐趣,要写出可以抓住听众耳朵的东西,要让他们感觉到不一样,这是属于你自己的个性问题,只有你想出了这样的东西,别人不会这么想,如果你的曲子还能让别人觉得好听的话,那就说明你的水平真的很不错,这才是写歌的乐趣,要突出个性。从另外一个角度来讲,很多人不谈各种作曲技巧,喜欢强调一个观点:“音乐是感性的,不一定非要遵从什么规律”,他们的意思是想抛弃作曲那种严谨的架构去天马行空,走出属于自己的个性世界来。照这么理解的话,不用理会那些束缚作曲的结构体系,任何人都可以玩音乐了,那你自己还能体会到乐趣吗?今天我给你一把吉他,你明天就出一张不知所云的专辑,这并不是不可以。但是会有几个人承认你这样的音乐呢?说白了,我乱写,你也乱写,大家互相不承认,这样很有意思吗?所以我个人是非常反感这种反传统的做法,实际就是想逃避音乐规则。因此,从写歌的乐趣角度出发,我希望写歌的朋友都能在理性的约束下写出有个性的旋律出来,这才是乐趣。
最后讨论一个写歌水平的维持的问题。大家也许都注意到国内的创作型歌手都非常短命,要么就一首歌出名,要么就一张专辑出彩,很少有能维持创作水准的歌手。比如郑钧,唐朝等等。大部分人的观点有两点:1是因为出第一张专辑的时候他们的生活比较艰苦,体验比较深刻。成名后生活水平的提高引起了创作想法的变化,很多物质因素左右了他们,所以以后就平庸下去。2是因为第一张专辑是他们多年灵感的积累,成名后灵感用的差不多会枯竭,没灵感就没好歌。对于这种“物质生活论”和“灵感论”不是完全没道理,但是我觉得肯定不是主要原因。国外的乐队很多70年代就成名了,到了现在还有好的专辑和好的单曲不断涌现,难道他们作曲不受物质生活和灵感枯竭的影响?有人问李敖“你写作需要灵感吗”他反问“妓女卖需要性欲吗”,这实际上已经说明了问题。创作不能靠灵感去维持,要靠基本功和积累。纯粹用灵感去写歌是非常累的,你不光要靠灵感想出一个漂亮的开头,还要靠灵感想出一个漂亮的过渡,然后还得灵感突发写出一个漂亮的高潮,余下每首歌都这样,这样持续下去你还能不枯竭吗?真正的写歌是借助一个动机来发展的,动机就是灵感,余下的部分是靠作曲者对音乐创作技巧和理解发展而成的。强调灵感忽视作曲技巧的人迟早要走进资源枯竭的死胡同。国内创作型歌手艺术生命短就是因为基本功和积累不够造成的。对于国外那些大师级的人物来说,他们随便信手拈来的东西都会让我们觉得深不可测,为什么?基础不一样啊!对他们来说,灵感不是什么特别的东西,只要找到一个写作的方向就可以发挥了,一切按照他们的作曲风格进行,就这么简单。
所以说想维持自己的写歌水准或者想进一步,很简单,把基础再打牢点,积累再深厚些。学习学习再学习是解决这个问题的最终办法。那种把自己关在录音棚里面闷头找灵感的方法是没有效果的。暂且先写到这里,欢迎各位朋友批评指正

[ 本帖最后由 草海 于 2006-12-12 00:38 编辑 ]
发表于 2006-12-12 06:21:39 | 显示全部楼层
受益!!谢谢!!:Q
发表于 2006-12-12 13:45:41 | 显示全部楼层
来过,签到
发表于 2006-12-20 00:28:13 | 显示全部楼层
刚才听了83楼的歌   我意见和草海一样  :)   还有点不同的是你可以把唱歌的技巧学一下       我个人觉得周华健的那首<让我欢喜让我忧>非常适合练流行歌曲的技巧  你可以多听     一句句的学    我相信会很有用     希望我们一起努力  把原创做好;)
发表于 2006-12-20 04:37:47 | 显示全部楼层
理论太深反被己误。楼主理论虽高深,但付之于实践之时~
或许却远非理论那么意境顺畅。。

当然总结您的前几大帖,国内的作品和音乐气氛是自身的休养不足造成的环境不暖,水份太多。。
同意大家求质不求水(量),但音乐最大的特点却是自由。所以不同意去学院,那是限制音乐的发挥,真要做好,应该是把一个音乐人的综合素质提高上去,一样是遵从您的观点:好音乐出于好音乐人之手。
发表于 2006-12-20 05:34:28 | 显示全部楼层
顶下,楼主辛苦了,要认真看几遍:)
发表于 2006-12-21 10:17:33 | 显示全部楼层
写的 很好啊
我也自以为很有感觉呢
可是就是没写过一首
发表于 2006-12-21 12:20:21 | 显示全部楼层
感谢LZ分享,全收下了,谢谢
发表于 2006-12-21 18:14:55 | 显示全部楼层
;) 我顶 我顶 我顶顶顶!!;)
发表于 2006-12-24 17:25:42 | 显示全部楼层
:lol: 还行啊
发表于 2006-12-24 19:44:51 | 显示全部楼层
支持好帖子!!!
发表于 2006-12-29 19:24:37 | 显示全部楼层
朋友说得好啊   我有共鸣。。。
发表于 2011-1-20 14:09:11 | 显示全部楼层
作者文学功底深厚哇~
发表于 2011-1-20 15:03:44 | 显示全部楼层
感谢分享心得。似乎感性的东西难以言传啊。呵呵
发表于 2011-1-20 23:22:30 | 显示全部楼层
这个帖子是2004年的,转眼7年过去了。时过境迁。中国音乐市场已经被盗版弄得毫无生机。

好作品不是没有,而是即使有,也出不了头了。因为整个唱片工业都不景气,都不赚钱。没有回报,第一流的创作人自然没法把全部精力投入在里面。

因为嘴巴毕竟是先用来吃饭,其次才用来唱歌的。

现在出唱片只是为了出个头,露个脸,让人知道有你这么一号人而已,完全是为了名气的投资行为。音乐的好坏已经完全不重要了。什么学院和野路子的区别都不重要了。市场需要的不是应景之作,就是新奇热点有新闻价值的东西。

写歌。还是自娱自乐吧。

[ 本帖最后由 wwyang 于 2011-1-20 23:26 编辑 ]
发表于 2011-1-29 16:16:09 | 显示全部楼层
哇,好个经典。怪长的,我看完还不累呢!
发表于 2011-1-29 19:02:46 | 显示全部楼层
哈哈,7年前的帖子!
写的好啊!
楼主这两年怎么不大在GC走动呢?
发表于 2011-1-31 10:15:18 | 显示全部楼层
先顶了再看
发表于 2011-1-31 10:32:44 | 显示全部楼层
顶呀
发表于 2011-1-31 15:38:54 | 显示全部楼层
发表于 2011-2-1 00:12:22 | 显示全部楼层
好帖子 必须顶!!!!太给力了
发表于 2011-2-4 19:16:50 | 显示全部楼层
发表于 2011-2-4 21:48:27 | 显示全部楼层
先顶了再看[em28]
发表于 2011-2-4 21:58:12 | 显示全部楼层
发表于 2011-2-6 00:21:36 | 显示全部楼层
[em28] 好帖子啊!
发表于 2011-2-7 14:53:22 | 显示全部楼层
认真看了看,写得很不错,让我思路开阔了许多,顶一个
 楼主| 发表于 2011-2-16 08:55:43 | 显示全部楼层
原帖由 benson1600 于 2011-1-29 19:02 发表
哈哈,7年前的帖子!
写的好啊!
楼主这两年怎么不大在GC走动呢?

迫于生计,但是音乐的梦想并未泯灭。大家共勉共同期待吧。
发表于 2011-2-16 09:19:07 | 显示全部楼层
.  写得好。
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