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[求助贴] 我的马丁吉他箱体侧面下方有点开裂,怎么办?哭死我了...

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发表于 2011-5-26 19:32:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
我的马丁dcpa1去年暑假在香港通力买的,今天回家突然发现吉他箱体侧面下方有点开裂,怎么办啊!我担心气候干燥,我还放了箱体加湿器,还这样?真的是欲哭无类啊!
发表于 2011-5-26 19:39:29 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
上图 让大师们想办法
发表于 2011-5-26 19:50:36 | 显示全部楼层
GC视频号
什么时候买的,要求退货啊
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发表于 2011-5-26 20:37:49 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-26 21:10:00 | 显示全部楼层
胡说八道,马丁琴也会开裂吗?相信我,马丁琴工艺和质量多好啊,那是绝对不会裂的。
大家都习惯骂国内做的琴,质量那是相当地差呀!
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发表于 2011-5-26 21:15:27 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-26 21:20:14 | 显示全部楼层
我一直奇怪,琴到底怎么保养,北方的说太干燥,南方的说太潮湿,到底有合适放琴的地方没
发表于 2011-5-26 21:34:27 | 显示全部楼层
楼主先检查一下是木材裂还是油漆裂,前者很要命,后者无关紧。

切记,日常保养很重要(控制湿度),特别是好琴!
发表于 2011-5-26 21:37:47 | 显示全部楼层
上几张图吧,让大伙帮你看一下。

先别着急。
发表于 2011-5-26 21:37:47 | 显示全部楼层
我和楼主我们一个地方的。他的琴时侧板开裂!!!按理说玫瑰木的单板背侧很难被湿度弄裂的,再说他的湿度控制的很好,这个我觉得是质量问题!~
发表于 2011-5-26 21:38:56 | 显示全部楼层
湿度到底多少是合适的呢?
发表于 2011-5-26 21:42:44 | 显示全部楼层
无图无真相
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发表于 2011-5-26 21:43:21 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-26 21:47:37 | 显示全部楼层
看一看。。。
 楼主| 发表于 2011-5-26 21:49:24 | 显示全部楼层
各位老大啊!请看图中所示位置!( 第四张图鼓包的地方)但是不是很清楚!明天补清晰图!去年8月在香港买的!是侧板开裂!本人在东北!属于干燥天气类型!湿度都在30左右!但是我增湿器一直在用。疯了

[ 本帖最后由 frankcn 于 2011-5-26 22:36 编辑 ]
mading.jpg
mading.jpg
在 2011-05-27 22.03 拍摄的照片.jpg
2011-05-26-0副本.jpg
2011-05-232323-1副本.jpg
发表于 2011-5-26 22:21:15 | 显示全部楼层
祝福楼主!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

希望没啥问题
发表于 2011-5-26 22:36:26 | 显示全部楼层
三万的琴呀。心疼呀
发表于 2011-5-26 22:43:36 | 显示全部楼层
怕怕,几万块的琴啊!有钱也不敢买全单了。
发表于 2011-5-26 22:58:08 | 显示全部楼层
这样看有点象是漆裂。

楼主,明天你拍些微距特写吧,如果确认是漆裂,就不用担心,完全不影响音色。

祝你好运啦!
发表于 2011-5-26 23:08:33 | 显示全部楼层
就是木头裂了也没什么影响....顶多是不好看~~~
发表于 2011-5-27 01:45:23 | 显示全部楼层
要不是高档琴保养起来这么麻烦,早买了,NND,买个工具还得祖宗一样伺候着,真不洒脱,跟吉他的洒脱随意流浪野性的感觉背道而驰嘛,呵呵
发表于 2011-5-27 08:46:56 | 显示全部楼层
吉他只是为了音乐而服务的,只要是不影响弹奏,就OK.,有时间楼主还是多在演奏上下功夫吧。即使坏了,比如面板裂开,琴码拉起等等,也可以维修的。
发表于 2011-5-27 08:54:04 | 显示全部楼层
好琴难伺候。。。
 楼主| 发表于 2011-5-27 10:31:26 | 显示全部楼层
希望是漆面开裂啊!!!但是也受不了 啊!
因为是漆面的,怎么也拍补好那个裂缝的地方。想问下,怎么样判断是漆面开裂还是木质开裂?像这种情况是不是琴自身质量问题?如果拿到香港通力,他们能给修吗?或者给退货换琴?
我湿度一般都保持的还不错的!还买了个专业的湿度计!汗!看来也白费功夫了。

现在想把这琴给处理掉了!!!蒙了。
在 2011-05-27 18.30 拍1111摄的照片.jpg
发表于 2011-5-27 10:35:45 | 显示全部楼层
我的马丁都28年了还没有哪一出开裂,,,,
发表于 2011-5-27 11:43:54 | 显示全部楼层
原帖由 frankcn 于 2011-5-27 10:31 发表
希望是漆面开裂啊!!!但是也受不了 啊!
因为是漆面的,怎么也拍补好那个裂缝的地方。想问下,怎么样判断是漆面开裂还是木质开裂?像这种情况是不是琴自身质量问题?如果拿到香港通力,他们能给修吗?或者给退货换 ...



你用肉眼都不好判断,看来问题不是很严重,放大镜,专业点就用鉴别珠宝的放大镜试试。

这琴买来没保修单么?直接E-mail厂家咨询下。
发表于 2011-5-27 14:24:26 | 显示全部楼层
这种加湿器废掉不少吉他了。。好琴都要注意保养。。
发表于 2011-5-27 15:56:17 | 显示全部楼层
原帖由 frankcn 于 2011-5-27 10:31 发表
希望是漆面开裂啊!!!但是也受不了 啊!
因为是漆面的,怎么也拍补好那个裂缝的地方。想问下,怎么样判断是漆面开裂还是木质开裂?像这种情况是不是琴自身质量问题?如果拿到香港通力,他们能给修吗?或者给退货换 ...


给你补一下课吧!

空气湿度对木吉他的影响!
原声木吉他保养方法您对乐器的保养会对您乐器的外观,声音使用寿命产生极大的影响,每个地区夏季至冬季的保养方法是不同的,无论你是在上海,北京, 欧洲或其他地方。

实木原声吉他是由几片很薄的木头制作而成(约在3mm左右),因为木头很薄,表面积有大,所以它既容易很快吸收水分,也容易失去。

请记住以下规律:

当木头失去水分时,它会收缩。

当木头吸收水分时,它会膨胀。

使用以下对比表可以看到吉他在湿度更替过程中的变化:
相对湿度百分比

短期暴露(1-3天)

长期暴露 (3以上)

90% - 100%

极端高湿度范围

琴体开始胀起,声音质量下降,演奏手感变差,背板的音梁可能会因为木头膨胀而脱胶,弦距在短时间内会变的很高。

所有粘合的部分会开始松动。面板和背板的音梁会松脱,琴桥会从面板上被拉下,吉他面板在琴桥前后膨胀凸起。如果胶水粘合不牢固,那么吉他将不能演奏。指板上14品处将会凸起。吉他内部会发霉。吉他可能自我解体。

85% - 90%

高湿度范围

琴体开始胀起,声音质量稍微下降,演奏手感下降,弦距变高。

音梁在几周后开始松动,面板和背板变得很胀大,琴桥松动或者与面板分离,演奏性能受到影响。指板14品处开始凸起,吉他可能内部开始发霉。

70% - 85%

中高湿度范围

声音质量开始下降。面板开始膨胀。弦距可能稍微升高。

面板和背板出现胀大现象,演奏手感受到影响。指板14品开始凸起。几个月后,吉他开始有发霉的味道产生。

55%-70%

安全范围

适度的暴露在这个环境下不会有很大的问题。

面板和背板可能会比正常水平稍稍凸起。演奏手感将会受到影响。

42%-55%

安全范围

在这种环境里不会发生问题。

在这种环境里不会发生问题。

35%-42%

中等湿度范围

适度的暴露在这个环境下不会有很大的问题。

品丝的边缘可能会感觉锐利,面板轻微凸起,弦距可能降低一些,琴桥的两侧可能会凹陷,吉他可能会打品。


25%-35%


低湿度范围

品丝的边缘开始变得锋利,面板可能开始轻微凹陷


品丝边缘感觉锋利,面板和背板将变平或者凹陷,弦距感觉更低,吉他很可能会打品,琴桥两侧开始凹陷,几个月后琴桥会被拉起,或者折断。

20%-25%

低湿度范围

品丝感觉锋利。面板开始凹陷。弦距会降低的很快,吉他将会打品。

品丝的边缘会感觉非常锋利,面板和背板会变得很平或者凹陷,指板的最后6品可能会陷入音孔范围内,弦距会更低,吉他会打品,琴桥两侧会出现凹陷,面板上的裂缝会延伸到吉他尾端,琴桥可能会被拉下。

10%-20%

极低湿度范围

品丝感觉很锐利,面板和背板逐渐凹陷,弦距会迅速降低,吉他逐渐打品。面板从琴桥至尾部开始开裂,琴桥开始脱胶。

品丝的边缘感觉非常锐利,面板和背板凹陷,最后6品可能会陷入音孔范围内,弦距会更低,吉他会打品,琴桥两侧会出现凹陷,面板上会出现大裂缝,并会延伸到吉他尾端,琴桥脱胶被拉下。音孔饰圈和明显上升。

0%-10%

超低湿度范围

品丝感觉很锋利,面板和背板凹陷,弦距迅速降低,吉他开始打品,面板开始开裂,尤其是琴桥到面板底部的地方,琴桥脱胶掉下。

品丝的边缘感觉非常锐利,面板和背板凹陷,最后6品可能会陷入音孔范围内,弦距会极端的低,指板上下部分打品,琴桥两侧会出现凹陷,面板上会出现大裂缝,并会延伸到面板尾端,琴桥脱胶被拉下。音孔饰圈明显上升。没有分离的音梁挤出吉他的包边吉他面板高起的地方就是音梁的位置。


你可以看到,湿度对吉他的影响非常大,采取以下的应对措施是非常必要的。

许多人相信,昂贵的吉他不会受到相对湿度波动的影响。事实上,高端吉他比起一般的吉他,对湿度更为敏感。一把高级别的吉他使用更薄的木材和油漆,它比合板吉他更容易受到天气变化的影响。


夏季保养


尽管我们为您制造的吉他使用的木材有3到5年的树龄,在粘合每个部分,包边等等之后,可能要花将近一年的时间来稳固。过度的湿气的侵入,会使吉他膨胀,除非特别保养,否则您的乐器将会受到损害。


吉他在制作时,湿度严格控制在38%至45%之间。温度相对在20摄氏度(75华氏温度)左右。当相对湿度超过60%时,吉他会开始膨胀。以下几个膨胀的症状,您应当注意:


最常见的,面板会开始隆起(或者膨胀),面板的表面会开始扭曲。在缺角吉他型号上尤其明显。背板在这类情况下同样会隆起(膨胀)并扭曲。从背板前贴头和后贴头部分的凹陷可以证明。相对湿度越高,扭曲的程度越明显。


另一个由于过度湿度引起的可见变化是所有粘合的部位(比如面板,背侧板粘合的地方)将变得越来越明显。这对镶嵌物周围的影响尤为明显。珍珠是不受湿度影响的,但是镶嵌珍珠的木材质地较软,在相对高的湿度侵入下容易膨胀。当木材膨胀时,你可以发现在镶嵌物周围有一条缝隙,那里就是湿气进入木头的地方。


弦距上升是观测吉他暴露在高湿度情况下的主要问题之一。湿气越多,弦距增大越明显。这个问题在佛罗里达或日本之类的天气潮湿地区尤其严重。


改变弦距的原因是多方面的。
高湿气使吉他的面板“腆起肚子”,向上顶起琴桥和琴弦。背板同样膨胀,把琴颈也向上顶起。这使上弦枕到下弦枕的区域相对凹陷下去。这个问题将在乌木指板的膨胀下进一步恶化并引起品丝的松动。品丝在安装完后是非常牢固的,并起到阻止琴颈弓起的作用。当它们因为指板的膨胀而松动,琴颈同样会因此向上翘起,使弦距增加到更加厉害的程度。


请记住,油漆不能阻止湿气的进入,尽管它能减慢3到4天时间。在高湿度的环境下暴露越久,漆面会开始变形。面板的漆水将会有些许起皱。背侧板将会出现许多小孔。当玫瑰木膨胀时,木头上的小孔随之扩大,这使油漆(它不受湿气影响)陷入到这些木孔里。桃花心木琴颈上的油漆也同样会因为这个原因陷进孔里,背侧板也是如此。


最后,一个更恼人的事就是由于高湿度环境影响,吉他的声音质量会因为乐器本身的变形而降低,琴弦的寿命也明显下降。


幸运的是,所有的问题可以在湿度40%到50%,相对温度在24°C(75°F)的环境下完美解决。


更长时间的暴露在高湿度环境里会给吉他带来更严重的影响,包括音梁的松动,油漆的皱纹,这个变化将会永久存在,它也是吉他的普遍问题。尽管这些问题可以被有经验的人员处理,他们可能在吉他上留下终生的痕迹。请注意,这类损坏并不在保修范围之内。


现在,好消息来了。大部分高湿度环境问题可以在一些简单的预防措施下避免,以下是我们的建议:


在高湿度情况下不要将吉他放在黑暗潮湿的地下室。不要将吉他放在盒子里,因为在这类环境里,湿气将会在盒子狭小的空间里聚集。


把吉他放在外面,放在吉他支架上是个好主意,因为这样可以使吉他周围的空气保持流通。如果可以,当天气暖和时,最好还是把吉他放在你家的二楼或三楼。


另一个因素可能会反过来影响你的吉他,在夏天就是高温。当天气暖和,不要把你的吉他放在车的后备箱或者尾部。在这些位置其温度可以超过66°C(150°F),如此高的温度会给你的吉他造成巨大的破坏,高温会使胶水粘合部分松动。在这样的情况下的指板松动,会使弦距变得非常高。请注意这个问题不会因为温度恢复正常而解决。这样的损坏修理工作也不会在保修范围之内。


云杉面板包含一些小的树脂囊,并不是所有的树脂囊在正常情况下都可以看到,尤其是密纹云杉,德国云杉比国内的云杉更常见。当周遭的温度突然上升,会使这些树脂开始膨胀并准备溢出。结果是整个面板油漆会布满污点。尽管看上去惨不忍睹,这其实并不难修理。有经验的技师可以用细砂皮轻微打磨并抛光面板。这类损坏不在保修范围之内,因为这个只是随意把乐器暴露在高温下的后果。


还有一个值得注意的问题是,如果吉他在明亮的阳光下暴晒一段时间,面板会渐渐发黄。想像一下晒日光浴。发黄不是吉他自身的问题,但是如果有阻挡阳光的物体,比如吉他的背带覆在吉他表面,它会留下一个浅色形似背带样子的印痕,对吉他外观也是一种损害。夏天你要注意的护理知识其中的一条,就是当你放下吉他时,把这个问题牢记在心里。


我不推荐在指板上使用任何的油、硅树脂或者蜡产品。你经常演奏吉他的话,手指上分泌的油脂已经足够使指板不开裂。


要延长吉他琴弦的使用寿命,在演奏结束以后用软布简单擦拭你的琴弦。当换弦时,无论夏季还是冬季你都可以用000号的钢丝绒擦拭指板,(确定你已经保护好面板的油漆不受破坏)去除油脂,污迹和灰尘。钢丝绒同样可以起到打磨品丝和指板的作用,可以使演奏手感平滑舒适。


冬季保养


让我们继续。冬季你的吉他是在真正的危险之中。冬天对吉他的危害是极低的相对湿度。比如湿度低于40%相对温度在24°C(75°F)。暴露在低于40%湿度环境里一定时间,肯定会损害你的吉他。


干燥所带来的损坏比湿度过高的损坏更严重,通常需要马上给专业技师修理。


确定相对湿度的最可靠方法是你家的手摇干湿计。然而,操作起来可能有些复杂。湿度计(在很多五金店可以买到)只能给你湿度的粗略估计,尽管经常不大准确,这样仍比不知道吉他周遭湿度变化来的好。看看你的湿度计,找出哪里特别干燥。


在过度干燥情况下吉他的一个症状就是面板和背板的外形发生变化。当吉他做好以后,面板和背板会稍微弓起。如果木头变得很干的话,它就会收缩,面板和背板会变平,甚至凹陷。


油漆同样会因为低湿度而变形(尽管这类变形实际上是因为油漆下的木材收缩而导致的)。填在木头小孔里稳固的材料也会因为木头的收缩而挤出来,油漆上回出现一些块状的东西。幸运的是,这个问题可以自己解决当湿度恢复到正常水平,你可以看到凸起的地方又变平了。


如果你的吉他有镶嵌饰品,你会发现它周围会出现缝隙。这类缝隙也经常出现在包边,精细镶嵌和音孔饰圈上。当木头收缩时,它和那些不受湿气影响的镶嵌材料稍微分离。漆水上的缝隙将不会消失,除非湿度回到正常水平。幸运的是这个问题不会影响吉他的寿命和演奏手感。


当吉他的指板因为干燥不断收缩时,金属的品丝会从指板边缘突出,会勾住衣服甚至割伤你的手指。如果这样的事发生了,你一定在湿度上存在问题。尽管修理人员可以用锉刀去除突出的部分,你还是应该在更多问题发生之前给你的吉他加湿。


你可以同样观察到背板的中心线因为收缩而开裂,使油漆轻微分离。尽管这并不怎么严重,这将给你的吉他留下永久的裂痕。


过度干燥最严重的后果是面板开裂,当相对湿度低于30%时就会发生。为了修理这个裂缝,和随之而来的油漆损坏,修理人员将不得不给木头加湿使之膨胀,并粘合裂缝,给面板修补漆水。这样会消耗大量的时间和金钱,这也同样也不在保修范围之内。


冬季常见的问题还有因为过低的弦距造成的琴弦打品。同样因为干燥。这个问题随着湿度的降低越发严重,打品会在指板的上部和下部出现。钢弦吉他的14品和古典吉他的12品会下陷。打品的问题提醒你需要给吉他加湿了。


指板的收缩,指板粘合在面板的部分会开裂,这样的问题通常只在极端问题里出现。


极端寒冷的天气也会危害你的吉他。当温度降到冰点以下,极端的寒冷会危及你吉他的涂装(在清漆表面细小的裂纹),尽管如今的吉他使用比传统油漆抵抗力更高的油漆,这个常识还是需要告知。这个问题经常会出现在你的吉他放在冰点以下的室外15到20分钟,(比如提着吉他走回家),然后马上进入一个温暖的房间,打开琴箱拿出吉他。相反的,把吉他从一个温暖的房子转移到一个极端低温的环境里也可能引起问题。


解决的方法就是预防这种情况的发生。在出门之前,把吉他放在凉爽的地方一个小时左右,温度在7.2°C 到10°C (45°F 到50°F)。同样也适用于把吉他带入室内。让吉他放在盒子里逐渐升温至少一个小时。如果可能,尽量不要把吉他在极端寒冷的温度下带出门。


如果,尽管你尽了最大努力。吉他的油漆还是开裂,请振作。尽管开裂是永久的,它对吉他的寿命和演奏手感并无大碍,只是影响外观罢了。


解决清漆的开裂需要大量的喷涂工作并且不在保修范围内,对于音色可能也会有巨大的影响。我的建议是你需要习惯外表的瑕疵。


另一个冬天遇到的问题就是低湿度带来的琴桥被拉起,在钢弦吉他里比较常见。面板的收缩是主要原因,琴桥的纹路不可能和面板的纹路同步收缩,所以琴桥和面板分离开来,并翘起。这个比较容易修理,比起开裂好多了(如果琴桥和面板分离,在逐渐增大的拉力下才会出现开裂现象)


面板和背板的收缩会产生同样的拉力,琴桥翘起会使音梁分离,导致内部共鸣和吉他结构上破坏。(这个情况更容易发生在背板上,因为胶水并不像云杉面板一样,它并不粘着在玫瑰木的背板上。)修理这种问题需要比较大的花费且没有保修义务。


要避免这些冬季的问题只需要一些常识。


值得铭记于心的是永远不要在冬天把吉他挂在墙上。炉子产生的热量上升,地板的温度在18°C左右,从墙上下来1.5米是22°C左右,2.5米有27°C!在那种极端的温度下,相对湿度将会非常低。


为了你吉他的安全,冬天你家的湿度应该控制在45%左右相对温度在22°C。如果很低,问题就会出现。


把吉他放在盒子里,可能的话找个凉爽的地方使用加湿器来维持水分。在那些极端寒冷和低湿度的地方,这些加湿器应当每天检查。


加湿器包含少量的水,可能在前8个小时左右用完。万分注意:不要过分使用加湿器,否则你又要面对解决高湿度的问题。
 楼主| 发表于 2011-5-27 19:38:23 | 显示全部楼层
谢谢楼上西部牛仔啊!现在问题市我这个情况该怎么办?在保证湿度在40到60之间,是不是就不会出现裂纹、器裂、木质裂了?
另外!请教各位!
我这把琴有必要拿去修吗?现在还在保修期内。维修的话,会不会出现影响音质的问题?可以根据这个裂纹退货和换琴吗?引文很多人说侧板有裂纹是质量问题。如果把这把琴出手的话现在能值多少钱?
发表于 2011-5-27 20:09:28 | 显示全部楼层
建议先联系H.K TOMLEE的售后,TOMLEE这样的大店是非常正规的,从他们店出去的东西一定会给你个说法,何况你的琴还在质保期内。联系前要做好一些准备,比如说琴的问题详细说明和问题部位特写图片和一些发票,质保卡等。

     另外,MARTIN的琴可能需要先到他的网站注册才能享受质保服务(这点你要注意),如果方便的话,先到MARTIN官网注册一下吧,买琴时附有相关注册卡和注册方法的。

     在问题尚未确疹或解决前,建议琴先不考虑出售。
   
     最后,祝你一切顺利!

[ 本帖最后由 RamuNico 于 2011-5-27 20:12 编辑 ]
发表于 2011-5-27 20:22:52 | 显示全部楼层
不介意的话楼主可PM给我你的QQ号,看看能否帮得到你。
发表于 2011-5-28 11:54:11 | 显示全部楼层
即使是湿度问题,也应该不是这个地方先开裂,楼主买的时候是不是没有检查清楚,原来就有的裂痕?通利的售后还是不错的,如果是质量问题应该不会耍赖,跟国内的这些服务是两码事。
发表于 2011-5-28 12:23:07 | 显示全部楼层
整的这么神秘,小题大做。那琴不是弹得,真是供着的了。

就是你们这些人老折腾把琴折腾出毛病来了,木头本身就是活的,有一定的适应性,简单点,你经常弹就行了,你不弹每天在那抱呀擦呀摸呀看呀控湿度呀,还是完蛋了。

当时这是我业余看法,各位砖家继续研究课题。
发表于 2011-5-28 17:30:03 | 显示全部楼层
干燥的话一般都会引起面板开裂。侧板开裂,会不会不小心撞击过或者琴盒撞击?
 楼主| 发表于 2011-5-28 20:48:48 | 显示全部楼层
已经和香港通力联系上了,也发了照片给他们。就等他们回信了!!谢谢各位了!!
头像被屏蔽
发表于 2011-5-28 21:44:32 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-6-1 19:00:26 | 显示全部楼层
谢谢各位了!通力说应该事油漆裂!不影响使用!!
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