再次发帖求助音色不给力，苦恼啊

九囊

本人新手，设备是坛子上收的A70箱子，6200贝司。
排练房大概30平米。
问题是：贝司音色不好听，搞不出我想要的紧凑，密实的音色（尤其是低频，本人可能表述不当，但大概就是这个意思。目前的低频感觉没有力量，糊糊的）。高频很飘，辨识度也不佳，或者说是不够亮吧，而且音量开大了还有嗡嗡的声音，很难听。

我的想法是：是不是箱子功率太小，在排练房显不出。或是别的什么原因。
我也知道墨芬入门琴不是啥好玩意，但也不至于这样吧。琴弦是新换的达达里奥，真假难辨，坛子上收的。

本人现求各位大师，怎么能出好的音色，低频重而有力，高频清晰？
我是不是需要一个di？或是音箱模拟器之类的？换琴之类的建议就别提了。

一通胡言乱语，大伙见谅。

金属暴徒

先换套弦试试，这个是最便宜的办法。

幸福的低音

FENDER的琴是有点糊糊的感觉。这是正常的。
最主要的是 是不是箱子功率也不够?

九囊

大师们都来了。
感谢
琴弦换啥样的  握威红牌行吗？

箱子排练是够呛。

感觉是不是本热对芬达期望过高？本人对芬达一直膜拜。。。。

格言２００４

排练用70瓦太小了， 也有可能是自己手上的功夫不够

九囊

呵呵  功夫肯定是不够用的

但是本人弹琴也有日子了，自称新手是对设备方面的了解属于没入门。

技术是挺糙的 ，呵呵。

格言２００４

墨芬6200的前身， 墨芬3500,6500 我都用过，很不错的

九囊

嗯 墨芬对我来说绝对是够用了

也不想折腾  没那个条件

还是想就现有的设备发挥最大的能量

看来音箱肯定是不够用了

金属暴徒

现在的墨芬声音是挺糊的，楼主要打算换红牌，还是继续用你的达达吧，把糊进行到底。

金属暴徒

还有楼主排练的时候箱子音量开到几？

九囊

开到6了，没敢继续开大。怕声音炸了。

九囊

高频也糊？还有不制音就会有发出嗡嗡的声音，难听。

金属暴徒

开到6就声音也难听的话应该不是箱子的问题了，如果开到8以上有可能是箱子的原因。我朋友那个是从通力买的墨芬P，声音混，他自己都很生日。贝斯必须得制音啊，要不就是嗡嗡的。

九囊

是我表述不当，弹低把位的某个音，声音就“翁”了。得迅速制音，要不就头大了

DOCTORRAY

这个应该勉强够   放大声点   你琴功率小    把箱子斜着放  会大声点的

没有芬达

lz可以搞个小箱子在家里试试，看看音色如何。

BABY-M

握威红牌还是算了吧，那手感。。。。排练70还是很小啊。在家玩就差不多。。。

格言２００４

原帖由 九囊 于 2011-6-14 16:32 发表
是我表述不当，弹低把位的某个音，声音就“翁”了。得迅速制音，要不就头大了

那是房间内有某件物品产生共振。（比如“玻璃”） ，找到并处理一下即可

九囊

http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ5MDAxMTk2.html

发个喜欢的贝斯音色。

呵呵，别喷。设备不能比，只是具象的表达一下心中所好。

九囊

指弹的声音好听啊

blackadder

1.好的调试
2.dimarzio ultra jazz拾音器
3.好的琴弦
也许能解决你的问题。

liuyuhan0711

70W别追求低音，能有低音就不错了
高音不亮是弦的问题
自己学着调EQ
DI没用

兰皮

箱子是最大的问题

bluesnblood

前两天给TC做演示

过来一个自称会弹贝斯的人，要弹我的Atelier Z，当然我应该给他试，就帮他接好，插好。他说了句，琴真轻，我说，恩，这把是订制的，这牌子其实都挺重的。他做见多识广状说，我试过这牌子贝斯，是挺重的。（个人印象里北京不超过5把，有2把还在我的手里，且不论是在哪试的，这哥们儿应该也算真的是见多识广，起码得看过很多贝斯手弹琴了）。

然后他就开始弹，当然，弹的好坏作为我当时是不便去评价的，结果他弹了一会儿，特别鄙视的问我，这箱子怎么没颗粒感？我就问，您说的颗粒感是啥？他絮絮叨叨说了一大堆，意思就是，这箱子他觉得音色浑浊，没劲，频率不对，不如XXXX品牌等等。然后我就很礼貌的给他换了其他型号的箱子。。。结果是，他试完发现，TC所有型号的箱子（Staccato 51, Classic 450, BH500）音色都浑浊并且发软。。。这时，我很不好意思的跟他说了一句： 哥们儿，您左手按的结实点儿，指头立起来，应该就有颗粒了。。。该哥们儿照我说的方式试了一下，果然清楚了很多，立刻很不好意思的又跟我说他不会弹贝斯，如何如何。。。其实我无所谓（其实那天很多去试弹的朋友都比我弹的好太多了，好容易碰到一个比我弹的还差的其实我应该高兴才对），就是当时特想知道他开始理直气壮的是想表明自己厉害还是很诚恳的告诉我这音箱有毛病？

之前还有一位朋友，也是亲自试完，然后非常礼貌的问我，音色能否再亮一点，我当然也很乐意的示范给他看，如何同样他觉得音色不够亮的设置，我怎么样弹出来Marcus Miller的声音，怎么样弹出来Louis Johnson的声音，怎么样在弹奏中间不去动任何设置，音色由肉、靠后突然一下变亮、靠前，很多时候我们需要用这样的演奏技巧去控制感情，而不是一味的提升某频段。其实，功夫都在心里，再由大脑转移到手上，有时候跟设备跟EQ跟调节没什么关系。。。只要不是太烂的设备，不能说多好听，但是难听的声是不应该出来的。。。

[ 本帖最后由 bluesnblood 于 2011-6-15 00:48 编辑 ]

xiehanbei

可能是音箱功率不足···70瓦很容易就给鼓盖了····

liuyuhan0711

我觉得学会调均衡是非常必要的，虽然手上也有很大的关系。
但是你不能用一个音色干所有的音乐，这就需要很会调EQ【大款除外，一个音色一把琴】。
设备的话你70W的箱子想出500W的低音动静那根本就是扯淡。
还有一堆人拿着小箱子吵吵嚷嚷玩重型，那简直够2的。
手上的功夫是需要很多，但也不能否认设备和EQ。
PS：我也用AZ，好巧[2M265]全打平的声音我只能拿恶心两个字来形容。手上活在牛B也出不来我想要的东西，果然是日本东西，日本音。
【没有挑衅的意思，纯属个人意见】

bluesnblood

原帖由 liuyuhan0711 于 2011-6-15 00:46 发表
我觉得学会调均衡是非常必要的，虽然手上也有很大的关系。
但是你不能用一个音色干所有的音乐，这就需要很会调EQ【大款除外，一个音色一把琴】。
设备的话你70W的箱子想出500W的低音动静那根本就是扯淡。
还有一堆 ...

要有一个好耳朵，才知道频率在哪儿有缺失，在哪儿有多余，无论是如何控制，要先明白问题出在哪儿。。。

我在同一首歌里都不会用同样的音色，只是我几乎干所有的音乐都只用差不多儿的设置而已。。。

请注意，我说的是，只要不是太烂的设备，音色不应该难听。。。只是好听的音色，就必须要花钱了。。。反正如果我演出排练碰到Hartke 3500或者Ampeg B系列这样的恶心玩意儿，都是自己带preamp的，或许是Fodera，或许是TC，偶尔带带Aguilar。。。但我的原则是根据声场和乐队其他的音色调节好了一次，就基本不再去动了。。。我看过很多前辈老师，基本也都是如此。。。

PS Atelier Z 的高频增益我基本不开，我觉得开大了其实不能听，原因是什么很早我在另外一个帖子里解释过了。。。如果您觉得琴的声音不好，大可以换其他的琴。。。我身边很多朋友都没有买Atelier Z，理由都是觉得声音不好听，其中不乏一线的乐手，弹的自然是比我好太多了。。。我自己也长期用过Fodera之类的高级货，现在固定用Atelier Z，我的Sadowsky都全部卖掉，MTD也暂时放家里落灰，其实特简单，只是因为它适合我的手而已，但是并不代表就适合所有人的手。。。这话不是冲您说的，不过我想大家应该慢慢明白，过多的去关心那些什么品牌什么参数，不如关心一下自己吧。。。

[ 本帖最后由 bluesnblood 于 2011-6-15 00:57 编辑 ]

liuyuhan0711

其实我的意思是音色一个人一个想法。
但是无论如何，箱子不行，或者EQ弄不好，完全就是扯淡。
琴在牛B，手法再好，这两个足以毁掉一切
反之，琴次点【比如FENDER与SX】手法差点【别差太多】都是可以弥补的。
PS：一首歌不用一种音色？这个犀利了，具体讲讲？弹着半截回去拧均衡？还是事先和调音师协商好了？
PS又PS：爵士和金属能用一种设置吗？虽然我不弄金属，但是风格不一样，稍微极端先，调法会差很多吧，而且每把琴的调法又不一样，世界上没有同一片叶子，谁又能保证有同一把琴呢。型号一样声音不一样的例子比比皆是。【我265就是个悲剧】

bluesnblood

原帖由 liuyuhan0711 于 2011-6-15 01:00 发表
其实我的意思是音色一个人一个想法。
但是无论如何，箱子不行，或者EQ弄不好，完全就是扯淡。
琴在牛B，手法再好，这两个足以毁掉一切
反之，琴次点【比如FENDER与SX】手法差点【别差太多】都是可以弥补的。
PS： ...

看来您还是没明白我在说什么。。。

有时候语言确实无法说明白问题，有机会见面的话可以当面交流下，其实无非就是改变拨弦的位置、角度、力度，用来控制音色而已。。。我从来不喜欢用音箱上的均衡，尤其是低端音箱上的，除了让声音变难听没有什么用处。。。

流行歌的话，很多歌曲的情绪都是变化很大的，前奏和副歌自然不能用一样的音色，只是这种音色变化您耳朵是否可以听的出来就是另一回事了。。。

如果您和真正专业的PA老师合作过，也会明白，他们只是给你一个可以发挥的空间而已，并不会生把你自己的音色去调的乱七八糟，相反这是业余选手才会干的事情。。。

另外，我也没有职业到一场演出或者一次录音同时去弹jazz和metal，如果算上流行歌那种假jazz假metal的话，基本上，我还是会靠手去控制，演出的时候不停的去调音箱是很危险的事情，因为外扩PA那边什么情况在台上是根本听不到的。。。

如果我没记错，您好像是天津院的学生吧，毕业后应该会碰到各种各样工作的经验，到时候应该会稍微理解我说的意思是什么了。。。

liuyuhan0711

过多的去关心那些什么品牌什么参数，不如关心一下自己吧。。。
【我废话这么多的原因就是认为EQ与音箱比琴牛不牛B的问题重要多了】

liuyuhan0711

我265打平出来的音色真的感觉不值那价，太不值了。
不知道您有没有遇到过3弦音色与其他弦不同的状况【3弦的音色与其他弦不同，而且我观察了下震动，也不同，貌似震动的更加充分】
但是拧拧以后，我还是比较喜欢的~哈哈哈哈。。。

liuyuhan0711

呵呵~谢谢了~这些话那谁也经常跟我说【您肯定认识的】
我也都明白，但是只不过最近感觉EQ对音色的影响真是太大了。
当你看了一把几百块钱的杂牌琴能应付各种音色甚至比几万的琴还优秀时可能就会这样了。。。

bluesnblood

原帖由 liuyuhan0711 于 2011-6-15 01:06 发表
过多的去关心那些什么品牌什么参数，不如关心一下自己吧。。。
【我废话这么多的原因就是认为EQ与音箱比琴牛不牛B的问题重要多了】

其实我的经验是，在国内，不管是大型演唱会、电视台录影、小型的爵士乐或者摇滚乐演出，基本上乐手只能负责台上送出去的声音，但是被扩出来是什么样的都是管不了的。。。相反，弹的顺手的琴，是演出时候安全的保证。。。

另外，好的音箱也不是救星，像您上面提到过一个品牌叫SX，他们送过我一把琴，客观的说，很好，但是我拿它接过两万块的音箱，客观的说，音色和Atelier Z或者MTD的差距还是跟价格的差距差不多儿的。。。有一次帮朋友演一个摇滚乐的拼场（好久没演过这样的演出了），在很小的Live House里，同样是一台小的Ampeg BA115，三个乐队，我不自夸，台下有一位很专业的贝斯手在看，下来说我的声音是最好听的，其实另外两个乐队的贝斯手都弹的很好，其中一位我还认识很久，不过当时的状况就是，一个人用Musicman，一个人用Ibanez，我用Atelier Z。。。基本上没有发生由于音箱一样，贝斯被放大出来声音差不多儿的状况。。。

liuyuhan0711

现在还是学生阶段。
不是经常的演出，所以可能有些地方说的太武断了。
还请多多见谅，以后多多指教。
[em29]

bluesnblood

原帖由 liuyuhan0711 于 2011-6-15 01:10 发表
我265打平出来的音色真的感觉不值那价，太不值了。
不知道您有没有遇到过3弦音色与其他弦不同的状况【3弦的音色与其他弦不同，而且我观察了下震动，也不同，貌似震动的更加充分】
但是拧拧以后，我还是比较喜欢的~ ...

这个可能是调琴的问题了，很多贝斯指板是有弧度的，所以琴弦也不是平的，会发生震动不同的问题，比较容易发生状况的刚好是D弦和A弦。另外就是琴弦的品质，05年的时候一位大哥送给我过一包Rotosound，当时国内还没有这个牌子，因为我看Jaco和Neil Stubenhaus这两位我的偶像都用Rotosound，很想试。那位大哥当时从日本带回来，给了我一包，给了韩阳一包。结果我们俩收到的琴弦同样是A弦出问题。。。。

如果有可能，我可以帮你调试下你的贝斯，像是不同琴弦震动有明显差异这样的状况，出现在这个价钱的琴里，实在是算质量问题了。。。因为通常如果不是调不好或者弦不好而是硬伤，都是由于tuner或者bridge的品质问题。。。

bluesnblood

原帖由 liuyuhan0711 于 2011-6-15 01:13 发表
呵呵~谢谢了~这些话那谁也经常跟我说【您肯定认识的】
我也都明白，但是只不过最近感觉EQ对音色的影响真是太大了。
当你看了一把几百块钱的杂牌琴能应付各种音色甚至比几万的琴还优秀时可能就会这样了。。。
[em1 ...

目前我只看过Andy Peterson是这样子的（拿几百块琴，和几万块琴，他可以弹出来差不多的音色而且很好听），连Alain Caron面对不同档次的琴弹出来声音都有差别。。。Andy用的廉价琴里刚好有SX。。。不过Andy是公认的天才，他的耳朵，他的手，在我看来都是神赐给他的，我一辈子不管努力不努力都不可能达到。。。所以他拿便宜琴弹出来比我好听10倍的声音，我也只能认命。。。

如果是一个高手拿便宜琴，比业余选手拿专业琴弹出来声音好，或许更说明的是我前面说的，耳朵和手的问题。。。

liuyuhan0711

那个田XX说卷弦器如果一边3一边2可能更好，我老师和田XX看完，都确定了，琴颈绝对有硬伤。
反正他俩调半天也没戏，琴颈的硬伤。
哎~只能说，以后买琴还得自己去。

bluesnblood

原帖由 liuyuhan0711 于 2011-6-15 01:17 发表
现在还是学生阶段。
不是经常的演出，所以可能有些地方说的太武断了。
还请多多见谅，以后多多指教。
[em29]

为何要让我见谅呀。。。哈哈。。。可能您误会我的语气了，因为我只是觉得这样的讨论比较有意思，其实并没有其他的想法（觉得不舒服或者怎么样）。。。所以我也会说有机会我可以帮你看看你的琴呀

我也还在学习阶段，我们一起加油

bluesnblood

原帖由 liuyuhan0711 于 2011-6-15 01:20 发表
那个田XX说卷弦器如果一边3一边2可能更好，我老师和田XX看完，都确定了，琴颈绝对有硬伤。
反正他俩调半天也没戏，琴颈的硬伤。
哎~只能说，以后买琴还得自己去。

请问是买的新的还是二手的呢？

田XX是很厉害的贝斯手，我和他认识很早，不过好久没联系了，他最近好吗？

liuyuhan0711

新的，亲戚带的。
刚开完音乐会，忙毕业。胖了又，还是那么猥琐。