关于古典吉他局限及改良的探讨

zengli-1

   曾经在吉他中国论坛上看到一个关于古典吉他的帖子，大意是说古典吉他声音太小，如果没有扩音器的帮助，古典吉他根本无法登台表演，同时古典吉他价格又相对昂贵（稍好一点的基本和低端钢琴价格相当），音量小、价格高这个特点，大大降低了人们对古典吉他这种乐器的接受程度，因而限制了其发展。
   一件事情，总是要自己亲自经历，方能有深刻体会。笔者作为一名吉他业余爱好者，以前玩民谣吉他并不觉有音量小的问题，最近萌生了弄一个古典来玩的想法，并终于弄了一把，和自己一贯弹的民谣吉他稍作对比之后才发现，音量小、娇气的问题在古典吉他这一乐器身上确实很突出。笔者由于习惯了民谣吉他的音色音量，初弹古典吉他感觉确实不好，在音量方面，如果没有一定的弹奏力度，不要说弹给别人听，就是自己听都嫌声太小；在音色方面，古典吉他的低音远不及民谣的浑厚饱满。
   音量小、远达性差，是乐界对古典吉他的共识。从物理学角度上来说，吉他发声原理是：我们拨动琴弦使其振动，弦的振动迫使琴箱一起振动于是产生空气压缩波——即声音。对于弹奏型的弦乐器（如钢琴、吉他、古筝等），弦的张力、长度、重量、僵性、以及共鸣体的振动特性等共同决定乐器发声强度及音质特性。其中决定音量的主要参数是弦的张力和共鸣体的刚度：弦的张力大则其振动时携带的能量多，音量就大；共鸣体的刚度大则音量小而声音绵长，共鸣体的刚度小则音量大而延续时间短。当然，一个乐器的发音除了要有适当的强度之外，“音质”更是爱好者们高度关注的东西。乐器的“音质”在本质是音的谐波组成和各阶谐波的衰减特性，弦乐器的“音质”和共鸣体的振动频谱及阻尼、弦的材质、阻尼、僵性等诸多因素有关，这就不是几句话能说清楚的了。
   古典吉他作为一种弦乐器，其音量小、同时又比较娇气的根本原因是弦的张力小。由于弦的张力小，拨弦振动所能携带的能量就小，而要让这种乐器能够把弦振动的有限能量转化成具有一定强度的空气振动波——即声波，这就要求共鸣箱的刚度必须要小，要容易驱动，通俗说法就是共鸣箱要在可能的情况下尽量“软”一些、重量要尽量“轻”一些，于是乎，经过制琴师们无数年的经验总结，古典吉他的琴箱就成了如今这个又薄又轻的样子。古典吉他面板薄得简直让我担心是不是不小心戳了一下就会捅个窟窿出来，娇气得简直象个嫩娃娃。
   分析至此，古典吉他的基本特征也就清楚了：即低张力弦+轻薄的琴箱。这样的组合发出的声音自然不可能太大，强度不足的声音如何能够“远达”？因此，从基本的物理学原理出发，我敢断言，有些人宣传的什么西班牙的制琴大师做出的什么高端手工琴具有令人满意的“远达性”，不过是出于商业目的吹嘘罢了（或者他们说的“远达性”是在电子音响系统的帮助下实现的？）。还有，古典吉他的低张力弦+轻薄琴箱的这种组成特点，在人们对“音质、音色”的追求方面也会碰到一些矛盾，比如玩家们对低音的追求往往会用“浑厚、厚实、扎实”这样的词，声音这玩意儿用文字是难以表达清楚的，究竟什么样的声音是“浑厚、厚实、扎实”的呢？以我的体会和理解，所谓“浑厚、厚实、扎实”的声音，应该是具有一定强度的振动持续传入我们的耳朵，让我们有“振聋发聩”、“延绵不绝”的那种感觉。在物理角度上，其基本特点至少是要具有一定强度、低阶谐波阻尼较小且各阶谐波衰减均匀。因为，振动必须达到一定强度，才可能让我们有“振聋发聩”的感觉；衰减较慢，才会“延绵不绝”；各阶谐波的衰减均衡，我们听到的声音“音色”才会“始终如一”。古典吉他弦张力小、携带能量少，这就很难做到低音“厚实”，因为“厚实”中的两个要素——强度、绵长，如果要“强度”，琴箱就要轻薄，这样琴箱的接近于“鼓”，敲一下“咚”的一声，比较响但延续时间很短；如果要“绵长”，就要把琴箱做得厚重一些，这样声音会“绵长”，但强度必然不足。
   古典吉他音量小、远达性差（这两点实际上是一回事）、低音不够“厚实”、高音延音短，这些特点（或者说是不足）都和琴弦的张力有直接关系，笔者思量，是否可以重新设计古典吉他的张力和琴箱，从而实现对目前的古典吉他的改良呢，这从技术上来说是可以做到的，从实用性上来说也是可行的。如果加大古典吉他弦张力，在演奏的舒适性方面肯定会有一定损失，但习惯弹民谣的爱好者初接触古典，最大的感触可能就是“弦软，特别好按”，可见，对一个成年人来说，目前古典吉他的弦张力并不大，而且可以说偏小，就演奏而言提高弦的张力是有空间的，而要实现这一点在技术上完全没有问题，当然，在弦的工艺、琴箱结构方面需要一个探索、尝试、改进的过程。
   也许有人会认为，通过改变弦张力和琴箱结构来改良古典吉他，是不是太麻烦了？嫌音量小，买个电箱不就得了，何必如此麻烦？笔者以为，对于普通爱好者而言，插电练琴显得啰嗦而且不方便，练琴还是原汁原味的木吉他比较好。至于古典吉他的改良，希望有生产厂商原因做这方面的尝试，这对一个吉他制作企业来说，难度并不高，投入也不大，而且也许是个很好的业绩突破机会。

[ 本帖最后由 zengli-1 于 2011-9-2 14:56 编辑 ]

一真法界

有这种讨论的时候,浦东还没开发,香港还没回归呢..

雪泥鸿爪

古典吉他致命的缺点就是音量太小，导致很难有大的发展空间。此前沉寂了好几百年，就是因为音量在宫廷演奏中无法和其他乐器匹配，只能在民间自生自灭。听过佩佩罗梅罗的“阿兰胡艾丝”，尽管他发挥的很出色，就是音量太小，可怜的吉他还是被淹没在管弦乐的汪洋大海里。几百年来人们都在探索解决古典吉他音量的问题，遗憾的是到现在还没能突破，这是其本身的发音方式决定的。好在现在有了拾音器，音量是上去了，就是电味太重。我认为要解决古典吉他的音量问题，应该走拾音器这条路，着重于拾音器的音色还原上。吉他自身的革新几乎不太可能，无论材料还是工艺

限养办公室

原帖由 zengli-1 于 2011-9-2 14:54 发表
   曾经在吉他中国论坛上看到一个关于古典吉他的帖子，大意是说古典吉他声音太小，如果没有扩音器的帮助，古典吉他根本无法登台表演，同时古典吉他价格又相对昂贵（稍好一点的基本和低端钢琴价格相当），音量小、价格 ... 笔者由于习惯了民谣吉他的音色音量，初弹古典吉他感觉确实不好，在音量方面，如果没有一定的弹奏力度，不要说弹给别人听，就是自己听都嫌声太小；在音色方面，古典吉他的低音远不及民谣的浑厚饱满。

就这一句，你太可怜了，光弹家具了吧？!!

钢弦尼龙线基本的常识给你讲讲;;
民谣用匹克扫弦时声音感觉大，注意！只是感觉，但不打远。
千元左右低档琴如比音量，民谣占优势。
中档价位民谣和古典（6000以上价位）。前提你要会拨弦，只要发力方法正确，若比单音，无论远达性还是近距离，民谣基本不在了。

高档古典就不提了。不会正确拨弦发力那是浪费音乐。

blade79

认识的偏差太大，不适合学习古典吉他

axgto

已经有双面板的吉他了，那个声音跟钢琴一样大。楼主搜索来看看。

rosev

原帖由 限养办公室 于 2011-9-2 18:14 发表


就这一句，你太可怜了，光弹家具了吧？!!

钢弦尼龙线基本的常识给你讲讲;;
民谣用匹克扫弦时声音感觉大，注意！只是感觉，但不打远。
千元左右低档琴如比音量，民谣占优势。
中档价位民谣和 ...

深有同感，强力支持！

aa70

我有民谣古典全单万元琴各一把，远达性还是古典好

州丞

但拨弦和按弦的时间控制每个音符的长短，可增强音符的“远达性”，从而达到大空间演奏音符的传送。

ccce

我认为民谣吉他远达性和古典不在一个级别上，在相同弹奏方式上很容易鉴别，当然，不要和2000元以下的古典吉他相比。

愤怒的蚂蚁

古典吉他的低音弦是非常有魅力的哈哈，要是你愿意我能弹出非常厚实和同等价格钢琴想媲美的音量和比钢琴要好的多的音色！
你相信吗？
有几位朋友来弹我的琴，说这琴真好，但他们弹得声音像吓倒一样，小小的，细细的……我都听不出这琴好来呵呵

骁奎彰

弹过一些好琴，首先 1  几万元的古典吉他的声音比民谣的大的多
2  ，增大张力，势必会导致按弦(尤其横按)舒适度，还有增大右手拨弦的阻力。同时也会影响演奏的速度

自在1969

本人弹吉他的就是自娱自乐，由于水平有限，远达性好怕吵着邻居！[em29]

sam_wang

佩服楼主，可真敢比！

zengli-1

声明一下，楼主以前弹民谣，基本未接触过古典。刚拿到一把古典时，难免和自己熟悉的民谣做一番对比。此贴即是在拿到古典吉他后的次日写的。经过这些天来对古典吉他自身特点的熟悉，笔者认为此贴中将古典和民谣放在一起对比是不恰当的，民谣和古典虽都叫做“吉他”，但严格的说他们是两种不同的乐器，这种不同几乎等同于古筝和钢琴的不同，将两种不同的乐器放在一起来对比“音色”“音量”无疑是不恰当的，而且在初接触一件事物、对所比较的事物自身特点都尚不熟悉的情况下的对比，这种对比几乎是没有意义的。
    不过，此贴仅是探讨，若观点错误，对古典吉他本身并无损害。所谓“真理总是越辩越明”。
    对于一些对本帖的尖刻观点，如什么“太可怜”、“光弹家具了吧”一类的回复，楼主认为这体现了回复者“德行”较差的事实。所谓“闻道有先后，术业有专供”。即使你是古典吉他教授，你也不必耻笑一个刚接触这种乐器的新手。

xycheng

原帖由 zengli-1 于 2011-9-6 09:04 发表
声明一下，楼主以前弹民谣，基本未接触过古典。刚拿到一把古典时，难免和自己熟悉的民谣做一番对比。此贴即是在拿到古典吉他后的次日写的。经过这些天来对古典吉他自身特点的熟悉，笔者认为此贴中将古典和民谣放在一 ...

楼主接触古典吉他时间不多，对它的了解难免会有欠却，但这种仔细思考比对并尝试找到些改良方案的态度和精神，我觉得很值得鼓励。

限养办公室

原帖由 zengli-1 于 2011-9-6 09:04 发表
声明一下，楼主以前弹民谣，基本未接触过古典。刚拿到一把古典时，难免和自己熟悉的民谣做一番对比。此贴即是在拿到古典吉他后的次日写的。经过这些天来对古典吉他自身特点的熟悉，笔者认为此贴中将古典和民谣放在一 ...

你先打听打听“家具”是什么再激昂回复吧？为你好，既浪费了码字时间有没学到知识就更可怜了。

zengli-1

也许有一部分人会认为，只有西班牙和欧美做的吉他才不是“家具”，凡国内做的，统统是“家具”。

老马哥

其实吉他正因为音量小，才成为人民群人最喜爱的乐器呀。我觉得一定程度上来讲，小音量也正是吉他的魅力所在

悠泳千龙

原帖由 老马哥 于 2012-4-17 19:46 发表
其实吉他正因为音量小，才成为人民群人最喜爱的乐器呀。我觉得一定程度上来讲，小音量也正是吉他的魅力所在

音量小，不扰民。

jumping_pro

我2000元的民谣，音量不如我几百的古典

楼主的帖子还是有意义的，音量偏小有利于普及，但在演出和录音时就显得不够。。。。。或许，练习琴和演奏用琴的差距吧

ngok

各有各的道理！路过围观！

fu_lxc

古典吉他历经沧桑能够走到今天，毕竟有其其他乐器无法比拟的妙处：
1、古典吉他音高低一个八度，更接近于低语的人声，让人倍感亲近。
2、古典吉他的音色“变化多端”，令人着迷。
3、古典吉他的弹奏方式很容易使琴与人之间产生共振。
个人浅见。
楼下的接着补充啊

k827

能抱。
没了。

artcooo

任何事情总是水到渠成，当然讨论和交流是有好处的。

harry_dzg

好一些的民谣琴没怎么实际见过，我有一把全单的古典琴，用正确的的方法拨弦，音量要比便宜的合板民谣琴大多了……