古典吉他制琴师

实话告诉你 · 发表于 2011-9-3 10:13:42

我一直不明白，如今国内涌现了越来越多的制琴师，他们都很严谨地拜过师学过艺吗？还是闭门造车？工艺细节，声音品质如何过关？因为吉他不是装饰品。

ccce · 发表于 2011-9-3 10:27:45

我觉得，作为制琴师首先得是吉他高手，具备相当的乐理知识和乐感，然后是执着和诚信，拜师之说很多只是噱头，也可能和大师见过一面或者在大师的工厂打过小工之类的。。。。。。

blade79 · 发表于 2011-9-3 22:25:12

闭门造车之十之八九

rosev · 发表于 2011-9-4 21:01:50

凡事要有个过程，国内的制琴师通过不断的学习，会进步的

千年云杉 · 发表于 2011-9-5 10:03:08

接触过一些国产手工琴，我只想对那些师傅说：算了吧，您还是回去做家具吧。
手工琴只是个噱头
很多工厂琴的品质远远优于所谓的手工吉他
但是偏偏很多人就是喜欢国产，众口难调啊，而且国产的性价比那是杠杠滴

与弦共鸣 · 发表于 2011-9-5 12:40:04

原帖由 千年云杉 于 2011-9-5 10:03 发表
接触过一些国产手工琴，我只想对那些师傅说：算了吧，您还是回去做家具吧。
手工琴只是个噱头
很多工厂琴的品质远远优于所谓的手工吉他
但是偏偏很多人就是喜欢国产，众口难调啊，而且国产的性价比那是杠杠滴[em0 ...

手工琴做得不好，品质确实会比不过一些好的工厂琴，工厂里的普通工人绝大部分不懂音乐，不懂吉他，他们按部就班的按照要求做好自己的工序环节，在一些机械设备的辅助下把自己手里的部件完成得标准化，具有一致性。所以一个好的工厂首先工艺是合格的，在工艺合格的前提下，如果一个工厂有足够的资金储备材料，能够对材料的使用有认识有讲究，工厂的领导者再具有好的理念与对吉他正确的了解与认识。能够不断看到自己产品的问题，不断改进，能够把工厂规范得井井有条，工人严格按照要求去做，一环接一环不出问题，那么这个工厂的产品也就差不了。在一批琴甚至会出现几把非常好的琴。我本人作为一名古典吉他手工制作者，说了说工厂琴，在这里我自己就不去谈论手工琴了，我希望由一些使用国内制作的手工吉他的朋友来说一说，那些常常说要支持国内手工吉他的朋友，或者那种可以随便娶一个洋妞然后天天看着意淫撸管子的朋友来说说，一些国内的制作者也来说说，该出手时要出手，该说话时要说话，男儿坦坦荡荡，大家不要沉默，这是一个很好的帖子，讨论多了，客观的东西也就慢慢出来了，该批评的批评，要肯定就肯定!
建议版主把这个帖子置顶或者高亮，让更多的朋友参与进来讨论，一起来促进国内手工吉他制作行业的发展！-----丁李

自在1969 · 发表于 2011-9-5 13:31:22

楼主多虑了！中国是个乐器生产大国，什么小提琴，吉他，钢琴产量都在世界前列！相对于人口总数和我们的音乐素养来说，中国的制琴师实在是太少太少了!曾几何时吉他的辉煌时期那是一琴难求啊！阳春白雪，下里巴人，各有需求。古典吉他在目前的中国毕竟小众，圈子就那么大，要生存要发展，靠的还是品质，信誉和口碑！

rosev · 发表于 2011-9-5 17:57:54

就转个木子老师对国内手工吉他的评价吧
关于目前国内吉他销售和制作的现状，也可以分成三种情况：
第一种：工厂琴。国内的工厂琴目前已经达到了非常高的水准，如果说世界上最好的工厂琴出自中国并不夸张。对于工厂琴来说，所谓的西班牙、德国等进口琴，其实大部分都是中国大陆、台湾、印度尼西亚、越南、南美等国家和地区的产品，因此所谓的进口琴是没用什么意义的，选择优秀的国产工厂琴应该是最明智的。有人说，为什么国产琴不贴上中国制造呢？这个就要问国外的销售商啦！

第二种：作坊琴。国内外都有这种现象：把这类吉他称为手工琴。其实就是一位老板（老板本身可能也是制作者）聘请多位吉他工匠按照一定的的分工来进行制作，从本质上就是一种小型化的吉他工厂，只不过作坊的所有者没用足够的、或者不愿意花巨额资金来购置吉他工厂生产线、厂房等而作的无奈之举。这类吉他不乏一些非常好的作品，但由于也是一种量产，并且作坊内不同制作者的制作水平不一，产品的质量也不太稳定，是最难选择的、也是问题最多的一类产品。

第三种：手工琴。国内的手工琴已经取得了长足的进步，我从10年前就开始使用国产手工琴，见证了她的发展历史。可以这么说，目前价位3万元以下的手工琴，国外的手工琴的性价比和国产手工琴是无法相比的。但从4万以上左右的价位开始，国产手工与国外手工的差距会比较明显，而这点差距，可能需要花比较长的时间才能缩短。因此，既不要有“国外的月亮比国内圆”的想法，也不能抱有夜郎自大、固步自封的态度。在这里也衷心祝愿中国的制作者在不远的将来能够跻身于世界一流的制作家之列。

rosev · 发表于 2011-9-5 18:01:20

原文地址
http://blog.sina.com.cn/s/blog_46597f430100v6zk.html

高品琴人 · 发表于 2011-9-5 18:56:42

原帖由 rosev 于 2011-9-5 17:57 发表
就转个木子老师对国内手工吉他的评价吧
关于目前国内吉他销售和制作的现状，也可以分成三种情况：
第一种：工厂琴。国内的工厂琴目前已经达到了非常高的水准，如果说世界上最好的工厂琴出自中国 ...

针针见血！

msy0503 · 发表于 2011-9-5 21:32:32

方桌子 · 发表于 2011-9-5 22:38:53

鼓吹国内工厂琴好，国内手工琴不好的，是不对地。
必须要分清，什么牌子的工厂琴，谁做的手工琴
这些东西，越来越好判断了，网上可以找到很多资料来判断
判断不出来的，是你自己的问题。

sy85 · 发表于 2011-9-5 22:51:51

如果你手头钱不够又想玩好琴，就自己做吧，做了十几把琴后，折腾了几把买马丁的钱以后，你发现自己做的像个样子了，如果你悟性好琴的音色会有鲜明的特色了，如果你商业头脑好，干脆到工厂去代工些配件贴上你自己的大名，也就成为一个品牌了。还有很多的故事，顶手工琴，只要你努力肯定能行的，呵呵

rosev · 发表于 2011-9-5 22:52:20

原帖由 方桌子 于 2011-9-5 22:38 发表
鼓吹国内工厂琴好，国内手工琴不好的，是不对地。
必须要分清，什么牌子的工厂琴，谁做的手工琴
这些东西，越来越好判断了，网上可以找到很多资料来判断
判断不出来的，是你自己的问题。

单坐在家里靠网上的资料来判断还是不够全面的，网上的有正面的也有负面的评价，最好有机会多走走看看参加些琴友会乐展，亲手把什么工厂琴和手工琴都弹一弹，就会有个比较客观的看法了。仅一己之见，不当之处请指正！

120609515 · 发表于 2011-9-5 23:18:10

看看！！！！！！！

rephealtang · 发表于 2011-9-7 00:32:26

长期潜水，实在忍不住说一句，针对“千年云杉”我大体猜想一下他的生活状态
1.无业游民+愤青
2.文化层次相对低落，或者文化层次高但脑子里缺根骨头
3.大师！
我们大家共勉，顶贴并非贬低，我也抒发一下情怀，另外我不是国内手工琴制作师，谢谢千年云杉

[ 本帖最后由 rephealtang 于 2011-9-7 00:36 编辑 ]

yexiaobiao · 发表于 2011-9-8 10:01:10

好贴要顶

uzai111 · 发表于 2011-9-8 14:16:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

郭玉龙。 · 发表于 2011-9-10 12:24:25

这里是大家发表自己意见与感受的平台，每个人都有自己说话的权利。但不意味着每个人的观点都是健康的、积极的、正确的。看到了有人在这里发表的观点，我认为是片面的，不符合我们国内手工吉他制作的实际状况。我以为这个人和盲人摸象里的瞎子犯得是同一个错误。其实一个新生的产物是需要一定时间去完善的，我国的手工吉他制作也是这样，需要大家在各自的位置上去不断的进取，只有这样的人多了并且实实在在的去努力进取，我国的手工吉他制作的水平才会不断的提高，才会和世界上其他国家的制作水平接近，甚至超过其他国家的水平。
我个人在手工吉他制作这条路上已经摸爬滚打了近27个年头，现在的作品早已销售到国外很多的国家。在这20多年里也收到了很多的冷嘲热讽。曾经也有人在展会上说过我在浪费材料不如去做家具的话。当我听到这个人在展会上这样说我的吉他的时候我的心情很复杂，觉得受到了莫大的侮辱。可就是这个人说的这个吉他被出售到美国的一个专业的吉他老师手里，记得当时的价格是5000美金。现在在这里又看到了有人这样的说话，我想以我当时听到这句话时候的心情感受者对这样说话的朋友说上一句：说话不要太伤人，要多说些积极的、阳光的话来支持我国起步很晚的手工吉他制作行业。任何事情的成长都有它的幼年期、青年期、成年期。在此也想对那些还在手工吉他制作路上摸索的人说句话：要把别人对自己的侮辱记在心里变为动力，认真的做自己喜欢的事情好了。
中国有句古话—听啦啦姑叫还不种庄家啦！
--------------郭玉龙

ddll · 发表于 2011-9-10 16:55:47

原帖由 郭玉龙。 于 2011-9-10 12:24 发表
这里是大家发表自己意见与感受的平台，每个人都有自己说话的权利。但不意味着每个人的观点都是健康的、积极的、正确的。看到了有人在这里发表的观点，我认为是片面的，不符合我们国内手工吉他制作的实际状况。我以为 ...

谢谢郭老师，看到您这些话真的特别开心！希望更多的有责任感的国内制作者能够发表自己的看法与心声，来维护自己的职业尊严！

GC上海 · 发表于 2011-9-10 23:24:07

顶一下龙哥

rosev · 发表于 2011-9-11 00:21:10

无论什么行业都有鱼龙混杂者，但中国手工制琴师中有不少在坚持，探索，学习，他们是有梦想的追求者，他们在进步。中国手工制琴师加油！

千年云杉 · 发表于 2011-9-11 08:55:11

原帖由 方桌子 于 2011-9-5 22:38 发表
鼓吹国内工厂琴好，国内手工琴不好的，是不对地。
必须要分清，什么牌子的工厂琴，谁做的手工琴
这些东西，越来越好判断了，网上可以找到很多资料来判断
判断不出来的，是你自己的问题。

白痴才会鼓吹国内的工厂琴，我指的的是国外的工厂琴。

中国国内的制琴师某些人素质不太高，喜欢自吹，把自己抬的老高。
差距还很大
做人要厚道
如果在一百年之内，有2到3个著名演奏家用了国产手工琴，那么，咱们中国的吉他制作水平真的是上了一个台阶
如果在50年之内，有2到3 个国产手工琴在国际吉他大赛上获奖，也是件值得我们骄傲的事情。
不要光来什么性价比。有本事你把西国琴的运费除去再比品质。
没有可比性。
什么叫手工琴？
光租个房子请几个师傅算么？
没有几百年的工艺传承，没有多年风干的高品质的材料，空话
你千万别把东北杉这样的垃圾产品当欧洲杉，你想进口人家也会给你次品，除非你自己亲自去挑，光路费你都支付不了。
老怨人家打击自己，不如自己发奋进取。
自己多学点外语，多到外国著名制琴师那儿取经，多去西国工厂实习，多进购几把名琴，拆了又装，装了又拆。等你花够了银子，有足够的天赋，那么你就是未来的第一，不下血本，行，你就继续在黑暗中摸索吧。

764630278 · 发表于 2011-9-11 09:11:43

多说无益，弄点声音出来。毕竟吉他不是家具~

JiangYing · 发表于 2011-9-11 09:18:54

原帖由 郭玉龙。 于 2011-9-10 12:24 发表
这里是大家发表自己意见与感受的平台，每个人都有自己说话的权利。但不意味着每个人的观点都是健康的、积极的、正确的。看到了有人在这里发表的观点，我认为是片面的，不符合我们国内手工吉他制作的实际状况。我以为 ...

我也一直不明白，如今国内涌现了越来越多的中国制琴师的“评论家”，弹过这些师傅们做的琴吗？能说点具体的内容吗？干点实事吧！

兰亭吉他工作室 · 发表于 2011-9-21 15:52:33

原帖由 郭玉龙。 于 2011-9-10 12:24 发表
这里是大家发表自己意见与感受的平台，每个人都有自己说话的权利。但不意味着每个人的观点都是健康的、积极的、正确的。看到了有人在这里发表的观点，我认为是片面的，不符合我们国内手工吉他制作的实际状况。我以为 ...

罗老 · 发表于 2011-9-21 16:07:56

原帖由 764630278 于 2011-9-11 09:11 发表
多说无益，弄点声音出来。毕竟吉他不是家具~

一针见血!

美国制琴大师Manuel Velazquez在一个访谈的节目中说过他作琴是"跟木头互相交流, 然后跟着感觉走".

罗老

古典琴痴 · 发表于 2011-9-21 16:29:58

美国制琴大师Manuel Velazquez在一个访谈的节目中说过他作琴是"跟木头互相交流, 然后跟着感觉走".
跟它交流！给它轻抚！它就会把身体给你！神化吧！越神化你们就越不知怎样做吉他！你们就会越膜拜！

福多嗓 · 发表于 2011-9-21 17:06:48

任何行业，任何时候都是同行者之间的口水和争夺。消费者要么坐收渔利，要么后悔莫及。。。

k827 · 发表于 2011-10-7 10:52:04

比较同意木子的评论。

六弦琴深 · 发表于 2011-10-8 22:26:31

国产琴和进口琴比差别还是蛮大的，他们有多年的文化沉淀，这不是一下就能赶上，就好像外国产的二胡总差那点味道！望国内的琴师加油！！

六弦琴深 · 发表于 2011-10-8 22:28:26

国产琴和进口琴比差别还是蛮大的，他们有多年的文化沉淀，这不是一下就能赶上的，就好像外国产的二胡总差那么点味道！望国内的琴师加油！！

rosev · 发表于 2011-10-18 14:43:15

楼上的朋友，请问你真见过外国哪位制作家产的二胡，说来听听，很想见识下国外高人制作的二胡

方桌子 · 发表于 2011-10-18 15:44:53

强烈的顶楼上

说话负责是一个有修养的人的重要特征。
------方桌子 2011-10-18

[ 本帖最后由方桌子于 2011-10-18 15:47 编辑 ]

LIN007 · 发表于 2011-10-18 18:22:22

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JiangYing · 发表于 2011-10-19 02:04:40

原帖由 LIN007 于 2011-10-18 18:22 发表
希望我们的民族品牌快点崛起吧同时也希望我们制琴师与国际接轨为国人多做出好琴名琴物有所值的琴

好像有部电影里面有个人说：把很多螃蟹扔到竹蔸里不盖上，不怕它们爬出来吗？另一个说：不会，一个往上爬，别的就会把它拉下来......

悲哀！

扬子江畔 · 发表于 2011-10-19 07:26:54

ying版说的对！

走江湖 · 发表于 2011-10-19 07:42:37

不悲哀不悲哀，参天大树就是这样造就的。

JiangYing · 发表于 2011-10-19 08:07:55

原帖由 走江湖 于 2011-10-19 07:42 发表
不悲哀不悲哀，参天大树就是这样造就的。

嗯，江湖兄有理，这里有位当兵的说过：“沉淀下来的是精华！”

LIN007 · 发表于 2011-10-19 08:29:51

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