请教雅马哈C80与西班牙ROYAL CARMEN单板古典吉他哪个比较好？

飞狐雁

同题谢谢啦。

hlzdnh

前面是品牌，后面是淘宝上什么出口外单是吧。

requestdenied

C80名字比较响一点，估计做比较的话大部分人应该认可

royal carmen看论坛的贴，有一部分人好像是买了，评价也不错，但似乎没有多少版主和高手发表明确的看法，所以……得罪人的话就不多说了，如果有机会的话能实体店试试最好，网购光看评测是有风险的

飞狐雁

谢谢以上各位，西班牙ROYAL CARMEN单板古典吉他的确是淘宝看到的，评价真的很高，这下纠结了！

hlzdnh

如果你是初学，又不是很缺钱，尽量到附近大琴行买个正品牌子货，贵个一两百，但是有良好的售后，有什么问题都可以帮帮你。如果你已经有基础了，可以网上淘一个，找个信誉好的，像琴国商城这样的，可以看到实际行动，看看商城里买家的帖子，就可以知道，当然其他好的卖家也不少。ROYAL这家真是不好说什么，查查百度可以看出一些广告嫌疑，好评确实100%很难得，但没有买家出示照片之类的有力证明。我也动心过，但我忍住了

飞狐雁

实体店贵了很多，我看到的这家网店买家评价真的很高，和雅马哈C80的价格基本一样，只是选其一有些拿不定主意。至于基础嘛我87年就开始学习古典吉他，当时用的的红棉琴（至今保存），最近在江苏镇江出差，突发奇想，特别想重温琴声呵呵。

requestdenied

建议还是以能摸到的实物对比为准，也可以挑好了实体店的琴，然后在网上网购同一款东西

个人建议在经济承受力不过分的情况下，加大预算力度

千年云杉

YAMAHA C80完全没有考虑的必要
武汉音乐学院附近的琴行群落，有一半的琴行都卖  C80,几乎每一把我都试了试，不知道是遇到了假琴还是怎么的，反正当时印象很差，如同所有的合板琴一样，声音发虚，低音也偏软，有一部分雅马哈的吉他声音高音较甜，但是低频不行，琴的音量比较有限，比同价位的马丁尼、安达、ARIA 都差远了 ,甚至不如中国吉他协会监制的璐德琴。
很可惜我没有弹过雅马哈的高端型号，江伟杰老师在1987年全国吉他比赛里面那把雅马哈的声音是我对这个牌子的最好印象了。
至今我仍然无法明白，为何国人对日货如此热衷。
不过雅马哈的摩托车真是不错，我舅舅有一辆，骑了几十年没怎么坏过。
个人见解，仅供参考

godness

YAMAHA C80是合板琴，ROYAL CARMEN的是单板琴，那肯定不是一个档次的啦！一个地上一个天上，有点懂琴的都看得出来了。

阎妮

这贴要不是广告贴 我吃了它!!!!!!!!!!!!!!!! 我真就不明白了 你们把royal carmen这个990元所谓的面单吹的满天飞 那怎么有人买了这把琴才20天就要卖? 大家自己看 我就不多说了http://bbs.guitarschina.com/thread-1283612-1-1.html 你们这些商人啊只关注销量 什么时候东西质量真正有提升了 让消费者自己来说你们的东西好 你们这样鼓吹自己的东西 你当GC里的人都是脑残啊?   也不知道鼓吹ROYAL CARMEN的商家是奸还是傻?http://bbs.guitarschina.com/thread-1283612-1-1.html搬石头砸自己脚?
天天拿着你们的ROYAL CARMEN跟马丁尼还有雅马哈比!!!!1把这三个品牌的琴放在一起 拿任何档次的型号让消费者自己挑 你觉着他们会选哪个?  还为什么对日货热忠 雅吗哈中国工厂有日本的制作技术 我相信制作工艺也会受日本工艺的影响 有严谨 认真的 态度!!!! 国产琴要是做的好? 还用你们这么费劲在这打广告?  还有别冒充西班牙品牌 西班牙根本就没有ROYAL CARMEN这个牌子!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ 本帖最后由 阎妮 于 2011-9-29 20:34 编辑 ]

requestdenied

嗯，早就觉得这帮人不对头，只不过没证据，看了你的链接，肯定这是赤裸裸的炒作了

对版里某个号称弹过无数级别琴的“大师”笑而不语

骁奎彰

如果买到雅马哈的C80的正品
声音肯定绝对是超过  ROYAL CARMEN  的
但是合板琴的开声潜力是赶不上单板的，几年后，到底哪个琴声音更好也很难说。
我在这个坛子里从来不赞成YAMAHA ,
原因之一，以前我的确接触过雅马哈的赝品或者假货。
二，小日本从来不因二战以及南京大屠杀向我们道歉，抢占钓鱼岛。
说句实话，目前国产品牌还只有马丁尼能与YAMAHA 相抗衡，这也是我们国产吉他的耻辱，什么时候才能有个中国的牌子的吉他称霸市场呢？
关于ROYAL CARMEN 这个吉他，用了一段时间，开声比较明显。
但是6弦依然下潜不深，甚至不如YAMAHA的C40,我用调节扳子把金属调节杆逆时针调了调，低音好了很多。
由于我喜欢大力拨弦，这个弦枕太低，有打品现象，然后我又换了一个以前买过的一个牛骨弦枕，手感的确差了一些，但是声音马上立体许多。
对于低价位的吉他，要想得到超值的很难，正如我一网友跟我说：“低价位的吉他除了做工，别的没有啥可以比较的”，你想用1000元的钱买到价值5000的东西，那是绝对不可能的！
最后，我希望版主删除我以前推荐ROYAL CARMEN 的帖子。
原因之一，这个琴是工厂琴，工厂琴不稳定的东西太多，可能同一批货每一把琴的声音都不一样、
我网购买的那把或许是凑巧碰到的一把好的。
原因之二：众口难调，我刚看到这个要退ROYAL CARMEN 货的帖子链接, 我心里也很难过， 我喜欢不代表别人喜欢，万一因为我的推荐让别人失望，我责无旁贷。

所以，请求版主删帖
另外，以后我绝不再谈论关于此琴的任何话题。
最后，我仍然支持大家买一些信得过的著名品牌。毕竟，“有其名必有其实”。
另外，一分钱一分货，总的来说，高价位才能买到真正的好琴。

[ 本帖最后由 骁奎彰 于 2011-10-1 18:35 编辑 ]

xyduht

性情中人
我网购吉他时，与一位国产品牌的厂家谈到YAMAHA，他说那是大厂，日本人对技术、管理都是严格要求，自愧不如。他的话搞的我都不知怎么选琴了。
无比想念N年前的红棉吉他，那时，你弹的吉他不是红棉琴都不好意思和别人打招呼。现在，只能怀念啊……

ssln77

想不到我随意发了一个转让贴，竟得到了闫妮兄和奎騿兄的一番讨论，我借贵宝地说一下这个事情: 我因为经常开车出差，所以需要有一把不是很高档的琴放在车里，以供闲暇时弹奏。所以瞄准了评价很高的皇家卡门吉他，当时我购买的时候真不知道他们过几天就会推出x3型号，淘宝网里也没有介绍。琴到的时候，我看了下做工真不怎么的，特别是下弦枕太低，他们还在枕下塞了小纸片，打品太严重。我告诉了卖家这样做不好。我重新打磨了一个下弦枕换上去，12品6弦3.8mm,1弦3mm,这样好了很多，正常力度拨弦已无打品现象，音色纯度也上来了，个人觉的经过我修正一番的琴对得起1千的价。我先申明一下我对吉他音色的好坏还是分得出来的，自己买过4千，1.8万，2.4万的琴，并且时不时的还带几个学生。如果我要买低型号马丁尼琴40或50型号都可以以很低的价格买到。为什么要买卡门呢？一是因为昆明马丁尼太多，弹腻了，想换一个品牌试试。二是因为卡门吉他打的广告太大，奎彰兄也发了很多帖子，淘宝上也尽是好评，经不住诱惑。就这样购买了卡门。我只能这样理解:他们的琴为什么下枕低，是因为这个琴是初级学生练习琴，要迎合初学的学生，对于有一定功底的人来弹奏就不是很好。但是经过我重新调整后，还是有了良好的表现。做个比喻最少强过马丁尼30（合板），和40比的话，高音稍弱，低音差不多。如果这把琴不调整的话，是非常容易打品，根本弹不下去的。我不知道是不是只有我的这把琴是这样，其他琴的下弦枕高度都合适并且都没塞小纸片。后来过了几天无意中看到他们推出了x3，就和卖家联系看能不能折价退了再加钱换，毕竟我还是对这个琴有信心，但他们真不愿意，所以就放到二手区来出，很遗憾还没出掉，大家肯定怕这个琴有问题，我实话实说现在这把琴的表现我是非常满意的（调整前是相当不满意）。所以有要花990买新琴的朋友，不妨考虑我这把调整过的。绝对不吃亏！祝大家节日快乐！上海乐展大家去吗？反正我要去。

740977780

YAMAHA C80 品质做工都不错，比某些面单强的多。

nkzmh

Yamaha C80大致相当于Valencia CG180的音质。相当薄。

kkexni

还好我这个新手忍住了，主要是看了下分享上面的，taobao水太深了。俗话说一分钱一分货，商人无利不起早啊。

季节来去

这么多论坛逛过来
从耳机大家谈到吉他中国
都有个共同点，枪手太多，且痕迹明显
老道的枪手，都是明褒暗贬，明抑暗夸，甚至故意为竞争对手发明显的枪手文，以栽赃陷害
私以为，做枪手尚且如此不用心，不思进取，琴的品质只怕也值得商榷
也希望诸位坛友擦亮双眼，对此类产品严加抵制
如今社会风气日下，人心不古，音乐论坛已几乎是最后的避风港
若也变得乌烟瘴气，就真的不知该何去何从了

[ 本帖最后由 季节来去 于 2011-10-2 18:47 编辑 ]

伤感列车

我也一直在关注这把琴的帖子 因为我在一个月前买了两把 好坏不敢评论 因为对古典不太懂 但感觉用着还行

飞狐雁

今天来看我请求的《爱的罗曼史》曲谱，偶然看到我的帖子竟然招惹这么多非议！真不知该怎么面对你们，不过我还是先感谢认真回答我的各位琴友或大师。
至于误解我的我想也没有必要做多解释，良心帐自己清楚就是了，目前社会这种病态心理我也很理解，这不能怪你我这弱势群体，毕竟现在假的东西太多了。
至于这把吉他到底怎样我也不能再说什么了，喜欢与否完全在于个人，我还是我，简单轻松地生活是我的追求。
最后要说一句，希望在这里能和大家学到真实的东西。

飞狐雁

你的说法我感到你很专业，我想我应该叫你声师傅。
这把琴刚买回来的时候真的有打品的现象，我照着人家的网页说明调节了一下调整螺栓，结果真的起了作用。但在后来我听到本论坛链接的《爱的罗曼史》演奏视频时，对照音高，突然想到当时的打品现象可能是我琴弦调的太松引起的，所以我马上把调节螺栓恢复原状，照着视频里的音高调紧琴弦，结果果然就不再打品了。不过你的见解倒是启发了我，但是作为业余爱好自己动手改造我目前还真的觉得很难，还有很多不理解的地方，希望有机会能够和你学习。
记得小时候我那把红棉琴也曾自己改造过，呵呵想想当初真的很幼稚呢，因为当初只是觉得琴弦离把位过高、不顺手而已，根本不知道这对音色还有影响。

骁奎彰

原帖由 飞狐雁 于 2011-10-2 20:14 发表
你的说法我感到你很专业，我想我应该叫你声师傅。
这把琴刚买回来的时候真的有打品的现象，我照着人家的网页说明调节了一下调整螺栓，结果真的起了作用。但在后来我听到本论坛链接的《爱的罗曼史》演奏视频时，对照 ...

一般的水货吉他都把下弦枕设计的老高，为什么呢？是为了掩盖琴的音色问题
因为琴枕越高，则琴弦的张力会越大，弹出来的声音更具穿透力，音量也会变大。所以一些演奏家常常会在音乐会上抬高琴枕，使用音量大的红松吉他，但是这样会影响按弦舒适度。如果吉他结构不合理，升高琴枕是对弹奏者一种生理上的摧残。
如果空弦音打品，一弦离品丝低于1MM ，常常是因为上弦枕太低，如果空弦不打品，而是按弦时打品，那就是下弦枕偏低了。要换一定要换牛骨、驼骨，当然象牙材质就更好了（非人工合成的）
我那把吉他就是下弦枕偏低所以换了，当然我拨弦的动作也是超级大，常常使出浑身的劲。

你既然已经买了，就别比这比那了，别人打击了你的琴，恐怕你心里也不好受，毕竟是990的东西，也只是个练习琴的档次，将来有钱了再升级，我当初推荐这个琴是因为它清晰度、分离度尚佳，奏和弦时音不搅合、不混，而且是单板，有开声的潜力，别的东西什么远达性、音乐性肯定谈不上。

现在在我的要求下，版主已经删掉了原来的帖子，顿时松了一口气。从此以后，俺啥话也不说了，加入潜水党、沉默党，免得遭遇口水与是非。

[ 本帖最后由 骁奎彰 于 2011-10-2 22:03 编辑 ]

飞狐雁

谢谢！
真话、实话还是背后说吧，请加我QQ308312588，向你请教些吉他的知识。

godness

说得很不错，对于追求性价比的朋友来说，这琴还是值得购买的。玩琴也有好几年了，这样一把琴，在琴行那样一个地方，没有1500以上是基本买不到的！

qw1443966017

原帖由 飞狐雁 于 2011-9-3 21:20 发表
实体店贵了很多，我看到的这家网店买家评价真的很高，和雅马哈C80的价格基本一样，只是选其一有些拿不定主意。至于基础嘛我87年就开始学习古典吉他，当时用的的红棉琴（至今保存），最近在江苏镇江出差，突发奇想，特 ...

我也是87年弹琴，有把红棉保存至今,中断弹琴十几年，最近才拾起来，又网购了一把ROYALCARMEN,觉得还行，比我以前买的伊斯般那CG11要好许多，那把琴是我97年在郑州商城大厦买的，三百多，合板，音量、音色都不错，就是手感有点差，后来不弹琴了用它和别人换了一块YE乒乓球板。

阎妮

原帖由 hlzdnh 于 2011-9-3 20:43 发表
前面是品牌，后面是淘宝上什么出口外单是吧。

忍住了是福!!!! 忍住了说明你还是相当理智的 有主见的.......琴这个东西永远都是一分钱一分货的硬道理!!不要奢望拿合板琴的价格买面单的声音 贪小便宜吃大亏 天上不会掉馅饼!

阎妮

原帖由 requestdenied 于 2011-10-1 15:50 发表
嗯，早就觉得这帮人不对头，只不过没证据，看了你的链接，肯定这是赤裸裸的炒作了

对版里某个号称弹过无数级别琴的“大师”笑而不语

大湿们的境界是你我这样的无名鼠辈所不能了解的   (雅马哈的C80的正品
声音肯定绝对是超过  ROYAL CARMEN  的)当我看到大湿这样说的时候.....我湿了.........

阎妮

原帖由 godness 于 2011-9-29 19:51 发表
YAMAHA C80是合板琴，ROYAL CARMEN的是单板琴，那肯定不是一个档次的啦！一个地上一个天上，有点懂琴的都看得出来了。

我觉着真懂的人就你说的这两个型号他们是不会买的

godness

过段时间再搞把红松的，现在用的白松音是够大了，但听说红松的声音会相对甜美些，备着两把不同特点的琴，以备不时之需。哈哈

godness

YAMAHA C80的琴也不是没用过，刚开始练琴那时就用了，如果它这把夹板琴的音色能比得上ROYAL CARMEN X1的，两把我都吃了......YAMAHA卖的不过是一个品牌而已，同等质量的东西，哪个名牌的不是比普通牌子的贵，不卖那么贵他做名牌来干什么？

阎妮

原帖由 godness 于 2011-10-8 15:54 发表
YAMAHA C80的琴也不是没用过，刚开始练琴那时就用了，如果它这把夹板琴的音色能比得上ROYAL CARMEN X1的，两把我都吃了......YAMAHA卖的不过是一个品牌而已，同等质量的东西，哪个名牌的不是比普通牌子的贵，不卖那么 ...

是我说不清 还是你看不明白? 我是说真懂的人不管是YAMAHA的C系列还是ROYAL CARMEN 的 他们都不会买 买来干吗? 冬天烧火取暖?

阎妮

原帖由 godness 于 2011-10-8 15:48 发表
过段时间再搞把红松的，现在用的白松音是够大了，但听说红松的声音会相对甜美些，备着两把不同特点的琴，以备不时之需。哈哈

自己卖给自己? 把琴邮递出去收件人还是自己?哈哈哈哈哈哈哈哈哈 你一仓库的ROYAL CARMEN 还不够你用啊? 还买?哈哈哈哈哈哈

飞狐雁

唉，祸端呀，人心够变成。。。！
本人郑重请求版主立刻删除本帖，免得无聊人乱喷。。。却伤了良心人！

godness

我错了！呵呵，就算喜欢也应该保持低调，再低调！

guitar0980

ROYAL CARMEN ,我刚买了一把，面单的，还不错。比较满意~

764630278

继续

yilouduchu

为了在办公室无聊时拨弄拨弄，决定入把练习琴。这些天看到不少ROYAL CARMEN 的帖子，忍不住990大洋淘了一把白松X1。感受如下：1、做工和马丁尼比明显差一个档次，面板色差大，指板略显粗糙，用料不精致，油漆不讲究，甲醛含量高，毕竟价格在这，制作时肯定选用该系列材料中最低档次的了。2、笔者却发现下弦枕有点过高，弦距有点高，因此拆下打磨，现手感不错，原配达达高张力弦，估计换成中低张力手感会更好。3、笔者有红松的、云杉的，相比这把白松的音色还不错，高音亮丽，低音略欠深厚，绝对对得起这个价格，估计开音后会更好。雅马哈的整个系列琴笔者都试过，感觉雅马哈没有1500以上大洋的琴音色是赶不上这琴的，但雅马哈C80做工和手感应该在ROYAL CARMEN X1 之上。总之，这琴给个评价是——物有所值。

ljwco

那个叫什么妮的，你到底用过ROYAL CARMEN 这琴没有，在这把它贬得一文不值的。
我也是在淘宝买的这琴，刚到手时非常满意，但到现在发现正经历它的是否能完成良好的“开声”的愿望期，所以也能它能否达到别人演奏时那些通透、有力、频响范围广表示了怀疑，真心希望自己的琴最终有个好的音色。
恁良心说，你自己看一下本论坛贴子，凡是买了这把琴的人，有谁去刻意夸大它的优点，潜心为它广告?大家都是认真地把自己用过的优缺点列在大家参考。
再看看你自己，除了攻击，还是攻击，说什么都可以，但你要拿出数据，或是说点技术层面的东西，让人信服才对啊。
最近也想把自己使用的心得告诉大家，没想到一直找不到以前的帖子，原来人家主动请求删掉了。
我回到淘宝，想看一下后面买这把琴的评价，但是商家已经改做鞋子，所以估计这琴也没什么市场了。在这我也实话实说，希望你别拿这说事，争论这个没什么意义。