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古典吉他的琴颈,是呈现轻微的内凹弧度吗?

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发表于 2011-9-12 03:01:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
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我的是新买的Alhambra古典吉他,今天偶尔发现,琴颈有轻微的内凹弧度。即:同时按住某一根弦的第1品和第20品,会发现在中间第7-8品处,弦与品丝之间有0.5-0.7mm的空隙。如图:

第7-8品处,

第7-8品处,



请问这是正常的吗?以前只听说电吉他或BASS有这种内凹设计,而古典吉他也是这样吗?

希望指教,谢谢!
 楼主| 发表于 2011-9-12 03:11:52 | 显示全部楼层
吉他中国抖音

顺便拍一下空弦时,11-12品处的弦距。这是第6弦,11-12品处的弦距高达5.5-6mm,是否需要打磨琴码?

高架桥.JPG
发表于 2011-9-12 07:26:56 | 显示全部楼层
GC视频号
经过我长期的观察和揣摩,我认为这是必须的。但你的琴的十二品的弦距太高。
发表于 2011-9-12 11:14:41 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
李老师说得对,这个是正常的。不用担心。
发表于 2011-9-12 13:19:54 | 显示全部楼层

回复 2# nkzmh 的帖子

多少钱买的?序列号多少?
 楼主| 发表于 2011-9-12 17:56:10 | 显示全部楼层
原帖由 gtlover 于 2011-9-12 07:26 发表
经过我长期的观察和揣摩,我认为这是必须的。但你的琴的十二品的弦距太高。




谢谢版主,我也觉得内弧不是大问题,但弦距太高了。

这把11P的琴枕和琴码都显得高,明显高于我先前的Valencia吉他,也高于Cuenca 40R。按Alhambra网站上的说法,8P-11P实际是给有一定基础的演奏者使用的,弦距高一些;1C-7P则更注重演奏的良好感觉。但我总想不通弦距高除了可以允许更大的振幅之外,还有其他什么好处。对音质应该没有什么影响吧。

下面是找了Alhambra官方网页上关于弦距的解答:

Classical concert models, 8P, 9P, 10P and 11P, are used by players with a certain knowledge and level, so we use a height that let s them get the maximum features from the instrument with no inconvenience when playing. Their experience lets them get a stronger pulsation during a longer period of time. The traditional rule is: the bigger height, the stronger sound you get and, the smaller height, the better comfort (because the pressure put on the string is inferior).  

(译:8P-11P是给有一定基础和级别的演奏者使用的,更注重吉他的声音表现。因此,对于这些“Concert Models”吉他,我们在不增加演奏难度的情况下,采用了较高的弦距,以获得更强的振动和更长的延响。在传统上,我们一般认为:弦距越高,演奏可获得的音量越大,弦距越低,演奏越舒适。)

However, it is important to mention that you cannot lower the strings all that you want, because there is a limit marked by buzzing problems. Alhambra classical studio guitars and for beginners have an inferior height than classical concert models, always looking for the above mentioned compromise between features and comfort according to the profile of the player buying these models.

(译:但是,在另一方面,弦距是无法任意调低的,因为低到一定限度之后,就会产生杂音。Alhambra为初学者生产的古典吉他的弦距都相对较低,而演奏级(concert models)的吉他弦距则相对较高。因此,不同型号的弦距总是针对不同演奏者的特点,在声音表现力和演奏舒适性之间寻求一种平衡。)

现在,我的11P在6弦12品处高达6mm,在1弦12品处也达到了4.5mm,都是从指板算起而不是从品丝算起的。感觉在中、高把位确实难以驾驭。

有经验的老师们,能否指点一下,我是否应该把琴码换下来,换个低一点的?如果按高弦距苦练爬格子,按最苛刻的要求来练习,会对以后打下更扎实的基础有帮助吗?先谢谢了!

[ 本帖最后由 nkzmh 于 2011-9-12 18:07 编辑 ]
发表于 2011-9-12 18:03:06 | 显示全部楼层
琴颈有弧度是正常的 笔直的话很容易打品 但是你的弦距确实高了 搞低点吧 我不觉得弦距低对音色有很大影响 只要不是太低 人能否听出弦距3.5mm一定比3mm时共振更好 音色更好么 未必 倒是弦距太高了 左手按不实 声音会很恶心 岸部真明的琴别人用很容易打品 但是他自己就能很好的驾驭 音色手感这东西 看各人 大师难道不考虑音色么
 楼主| 发表于 2011-9-12 18:04:02 | 显示全部楼层
原帖由 liotall 于 2011-9-12 13:19 发表
多少钱买的?序列号多少?



你好,这把吉他的序列号是No.2393,国外买的,2100美元。
发表于 2011-9-13 11:39:31 | 显示全部楼层
弦距这么高.........你手不累啊.....
发表于 2011-9-13 19:39:49 | 显示全部楼层

回复 6# nkzmh 的帖子

我的11P也这么高,但是并没觉得手感不好或者难以驾驭,下次换弦的时候,我还打算给改高一点,因为我右手用力压弦奏法的时候,高音弦略微会打品,可能是你手的机能不够,所以多练基本功吧
 楼主| 发表于 2011-9-13 21:42:47 | 显示全部楼层
原帖由 liotall 于 2011-9-13 19:39 发表
我的11P也这么高,但是并没觉得手感不好或者难以驾驭,下次换弦的时候,我还打算给改高一点,因为我右手用力压弦奏法的时候,高音弦略微会打品,可能是你手的机能不够,所以多练基本功吧



我的在12品处,1弦距指板是4.5mm,而6弦就达到6mm了,高把位确实感觉困难。不过你说得对,我的左手还需要继续练习。暂时先不改它,先按严格要求去爬格子。
发表于 2011-9-13 22:20:46 | 显示全部楼层

回复 11# nkzmh 的帖子

弹半音阶的时候,注意左手的手型,手指立起来,去找左手放松与扩张的感觉
发表于 2011-10-1 12:11:35 | 显示全部楼层
很正常,楼主不必担心
发表于 2011-10-2 13:00:28 | 显示全部楼层
12品6弦弦距5.5毫米是极限,一般4--4.5毫米适合亚洲人,演奏会上3--3.5毫米。
弦距高了音量大些,但均衡差些。超过5毫米的弦距也不会增加音量的。低于3毫米的弦距对低音有影响,声音紧张不够松弛。
太低的弦距会影响右手指尖吃弦的深度,右手发力不饱满。
一般调整到自己能驾驭,不吃力为基础。太过追求大力失去音乐的轻松及表现力。
适合自己的就是最好的。没啥绝对标准~


[ 本帖最后由 740977780 于 2011-10-2 13:06 编辑 ]
发表于 2011-10-6 11:41:03 | 显示全部楼层
适合自己的就是最好的。没啥绝对标准~
顶!
发表于 2011-10-6 16:09:50 | 显示全部楼层
我的11P的琴颈也会弯,我现在拿着很多本书本压着放一段时候,看看会不会直
发表于 2011-10-13 23:25:53 | 显示全部楼层
还改高?再改手都废掉了,对于任何吉他而言,手感都是一个重要的衡量标准,所以,建议自己调整。只要不打品,越低手感越好。
发表于 2011-10-14 08:57:01 | 显示全部楼层

回复 14# 740977780 的帖子

同感
最讨厌吉他打品
发表于 2011-10-14 11:00:05 | 显示全部楼层
原帖由 nkzmh 于 2011-9-12 03:11 发表

顺便拍一下空弦时,11-12品处的弦距。这是第6弦,11-12品处的弦距高达5.5-6mm,是否需要打磨琴码?

1667449

我认为1至6弦1品高度应在3.5至4.5毫米,12品高度应在4.5至5.5毫米。
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发表于 2011-10-14 12:04:19 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-26 15:34:30 | 显示全部楼层
琴颈到底是要有一定弧度还是要平直的啊?网上查了半天没找到答案,拉这贴出来大家再议议看!
[em35] [em35]

[ 本帖最后由 ysc666 于 2012-6-26 15:35 编辑 ]
发表于 2012-6-26 16:59:17 | 显示全部楼层
我的是3c当然是低端琴了可能没有代表性,校好音后指板低音弦侧几乎笔直,高音弦侧0.5毫米的弧度。琴颈材料我观察低音弦侧是芯材硬度高,高音弦侧是边材硬度低正好与琴颈弯曲的情况相符。
发表于 2012-6-26 17:09:51 | 显示全部楼层

楼主可以问【赛二】此人,他弹的就是11P,你和他交流一下!

此君成天上论坛,你喊一声他就出来了~~~~
发表于 2012-6-26 17:13:15 | 显示全部楼层
现在,我的11P在6弦12品处高达6mm,在1弦12品处也达到了4.5mm,都是从指板算起而不是从品丝算起的。感觉在中、高把位确实难以驾驭。

从指板算起应该不高啊!
发表于 2012-6-26 23:50:06 | 显示全部楼层

我仔细量了我的琴,12品6弦6mm,1弦近5mm!

还有,我中间也是稍弯的,按住1品和19品,中间7 8品处也是高出个1mm多。就这样,在6弦5品A音的时候,大力弹还会打品!
当然,我的不是11P,差远了!
发表于 2012-6-27 08:12:46 | 显示全部楼层
也对手里的琴有同样的问题发现,这下透彻了,没心事了,继续弹琴。
发表于 2012-6-27 08:16:24 | 显示全部楼层
呵呵,我也是两把新琴按住六弦1品与12品,中间各品有1mm以内的距离。竟然11p都有,同楼上福哥所言,安心了, 专心弹琴了!
发表于 2012-6-27 11:07:55 | 显示全部楼层
琴颈弯曲这在制琴工艺上可能是很难避免的一件事,于是就找个还算合适的解释遮下丑大家都心安理得。 我又瞎说了。
发表于 2012-6-27 11:30:38 | 显示全部楼层
正常。   

好琴你还指望像一两千元的琴那样,弦那么低啊?

好琴琴弦很高,正常。    斯摩曼琴的弦距也不可能 有多低的。
发表于 2012-6-27 11:42:00 | 显示全部楼层
11p据我所知琴颈是雪松的,‘软’不弯才怪虽然有乌木筋,3c是桃花心硬的多,11p为什么不也用桃花心那?这可能是为了追求音色吧。我都是胡说自己分析,我22楼的贴子是把弦按在1品和19品,如果按在1品和12品高音弦侧弧度更小,用眼穿1至12品几乎也是笔直。

[ 本帖最后由 zheng60 于 2012-6-27 12:31 编辑 ]
发表于 2012-6-28 23:02:05 | 显示全部楼层
如指板内没带调节杆,这琴还是有些难续演,那弦距高啊,呵呵
发表于 2012-8-24 20:20:47 | 显示全部楼层
值得探讨
发表于 2012-8-27 13:10:25 | 显示全部楼层
我认为,没上弦时指板是平直的,上弦后,肯定会多少被拉弯一些,合格的琴,松弦后又能恢复回去,也就是说琴颈和指板是在弹性形变之内
如果说,不上弦前就人为做成弯曲的,我觉得是胡弄人的
发表于 2012-8-27 13:58:42 | 显示全部楼层
外国买的吉他,不会有假吧
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发表于 2012-8-27 14:26:54 | 显示全部楼层
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发表于 2018-9-17 15:07:54 | 显示全部楼层
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发表于 2018-9-17 23:05:41 | 显示全部楼层
我的吉他是4P的,也有此內凹現象,6弦12品從品絲量是5MM,彈起來感覺不會難按,不過我還是換一個牛骨的下弦枕,感覺原來的不像是牛骨的(拿刀割過).換後音量大些.(心理作用)
发表于 2018-9-25 18:19:51 | 显示全部楼层
內凹是头颈弯了,处理指板时候一定是平直的
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