求助各位老师大大们P指和i指打架的问题

Greensleeves · 发表于 2011-9-18 21:32:15

各位老师，各位朋友，大家晚上好！
我在1 2 3 4 弦弹轮指，右手分别对应a m i p指怎么处理好p指和i指的关系啊，老打架，不知道各位同学有没有类似的问题困扰，该怎么调整呢，求助！~

dsthy · 发表于 2011-9-19 09:08:35

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xinfengj8 · 发表于 2011-9-19 09:31:09

大家都来帮一下忙，支持一下。

Greensleeves · 发表于 2011-9-19 13:06:37

谢谢D老师的回复，我想啥东西都是一步一步来的，不可能一步到位，也许在不断的练习中慢慢就把这个问题解决了@!

Greensleeves · 发表于 2011-9-19 13:09:40

谢谢3楼的支持！

sands · 发表于 2011-9-19 14:15:33

右手掌伸平直，大拇指尽量分开，然后另四指正常弯曲。保持这个手型。

开始弹吧~

[ 本帖最后由 sands 于 2011-9-19 14:16 编辑 ]

Greensleeves · 发表于 2011-9-19 15:22:23

原帖由 sands 于 2011-9-19 14:15 发表
右手掌伸平直，大拇指尽量分开，然后另四指正常弯曲。保持这个手型。

开始弹吧~

呃可是不管p指怎样分开，当它靠在第三弦上时必然跟i指相接触，也就是说在p指离弦的一刹那，我的i指要触在第三弦上，与此同时，p指离弦就会碰到i指上，影响i指的触弦，也就影响i指的走路! 没法协调！难道问题出在我的手型上？ p i m a p i m a 这样不断的重复轮指分别对应的弦是 4 3 2 1 4 3 2 1 大家不妨试试用靠弦奏法！

whj0911 · 发表于 2011-9-19 15:36:19

绿袖子同学你是1 2 3 弦也用靠弦弹吗？

sands · 发表于 2011-9-19 15:51:01

原帖由 Greensleeves 于 2011-9-19 15:22 发表
呃可是不管p指怎样分开，当它靠在第三弦上时必然跟i指相接触，也就是说在p指离弦的一刹那，我的i指要触在第三弦上，与此同时，p指离弦就会碰到i指上，影响i指的触弦，也就影响i指的走路! 没法协调！难道问题出 ...

目前你的或许是这种：

改这种试试

[ 本帖最后由 sands 于 2011-9-19 15:58 编辑 ]

爬行西安 · 发表于 2011-9-19 16:26:21

看看这个关于靠弦与不靠弦的帖子，也许会有帮助吧
http://bbs.guitarschina.com/thread-1164831-1-5.html

走江湖 · 发表于 2011-9-19 16:36:12

我觉得有可能是各指独立性问题，楼主搜一下本坛，美女版主有一个关于手指独立性锻炼的方法，很简单，又管用。

Greensleeves · 发表于 2011-9-19 17:42:02

是的 whj0911老师 1 2 3弦我也是靠弦！~

Greensleeves · 发表于 2011-9-19 18:02:01

再次感谢sands老师的指导与建议，我试了试，效果不错，不过改变了我原来的手型，感觉更别扭了哈哈大笑，感觉跟约翰威廉斯一个手型了

也许走江湖老师说的对，应该是手指独立性的问题，因为我练轮指刚练了一个月，或许基本功还不够扎！

走江湖 · 发表于 2011-9-19 19:34:07

你喊我老师，我会得意好几个小时。

我是新手，水平很差，在论坛上回帖，其实只是帮把贴顶上来，反正说错了没事，这论坛高手很多，他们如果看不过去，就会出来纠正。

鲁西亚 · 发表于 2011-9-20 01:41:08

原帖由 sands 于 2011-9-19 15:51 发表

目前你的或许是这种：

1673089

改这种试试

1673103

Greensleeves · 发表于 2011-9-20 07:47:26

whj0911 · 发表于 2011-9-20 09:30:43

老师不敢当，共同讨论。根据2楼的视频，1 2 3 指不是靠弦，实际演奏中也没有用靠弦弹的。你可以说说靠弦弹1 2 3的理论吗？
（好像陈志是提倡用靠弦弹1 2 3的？）

Greensleeves · 发表于 2011-9-21 08:06:10

实际演奏中靠弦好像用的很少，教我学琴的老师说靠弦可以在保证音质的同时让手指的动作更加均匀与简洁，取掉多余的动作，才能更快，更快！我们老师用靠弦法弹奏轮指，像阿宫啊什么的，跟不靠弦没啥区别！

Greensleeves · 发表于 2011-9-21 08:09:59

原帖由 whj0911 于 2011-9-20 09:30 发表
老师不敢当，共同讨论。根据2楼的视频，1 2 3 指不是靠弦，实际演奏中也没有用靠弦弹的。你可以说说靠弦弹1 2 3的理论吗？
（好像陈志是提倡用靠弦弹1 2 3的？）

早上好

实际演奏中靠弦好像用的很少，教我学琴的老师说靠弦可以在保证音质的同时让手指的动作更加均匀与简洁，取掉多余的动作，才能更快，更快！我们老师用靠弦法弹奏轮指，像阿宫啊什么的，跟不靠弦没啥区别！

whj0911 · 发表于 2011-9-21 08:17:27

靠弦与不靠弦弹奏手型是不一样的，靠弦手指不能弯曲太多，要保持相对伸展的状态。可是看大师们的视频手指都是弯曲很多的，行程半握拳状态。请问这样是否对手型以及手感的形成有一定影响。或者请说下更详细的步骤，日后如何回复弯曲的手型。

Greensleeves · 发表于 2011-9-21 08:44:23

http://www.tudou.com/programs/view/KEzHzNOJ8II 这个是威廉斯弹奏的阿斯图里亚斯传奇你看下吉他之王威廉斯的手型就很伸展这应该是手型的协调问题吧。我们老师说不能刻意的去模仿哪种手型，人跟人的手大小，特点不同，手型是不同的，每个人适合他的手型的姿势是唯一的。找到那个可以解决矛盾的点，把手型固定下来。可这个点不是很容易找到的，只有在不断的练习中慢慢摸索。我们老师给我们示范的时候，靠弦和不靠弦用的是同一种手型。我就是协调不了p指和i指的矛盾才发这个帖子的，看有没有更好的方法。

Greensleeves · 发表于 2011-9-21 08:54:09

原帖由 Greensleeves 于 2011-9-21 08:44 发表
 http://www.tudou.com/programs/view/KEzHzNOJ8II 这个是威廉斯弹奏的阿斯图里亚斯传奇你看下吉他之王威廉斯的手型就很伸展这应该是手型的协调问题吧。我们老师说不能刻意的去模仿哪种手型，人跟人的手大小，特 ...

这个不是技术贴，是求助帖，我无意发表任何技术类的论题给大家造成任何负面的影响，弹琴么应该是最最自然的，潇洒的去弹，没必要非要做个什么姿势就是最最标准的，我觉得这是没有标准的。这是我个人见解。

whj0911 · 发表于 2011-9-21 08:58:33

这个视频第三分钟56秒开始，有一段时间比较长，画面比较清楚的全手照。这个手型是比较弯曲的了啊。这个形状很难用靠弦演奏。有的地方比较伸展，感觉多是在不需要快速弹奏的地方。
另外《阿斯图里亚斯》不是轮指演奏法，在轮指的时候比较《阿宫回忆》，这种弯曲现象更明显。以至于有的网友提出大师们是用第二关节发力来轮指的猜测。

whj0911 · 发表于 2011-9-21 09:03:24

的确，要每个人手型完全一致不现实，也不可能。我也不是那个意思。但是经过各种不同手型的试验后，我发现模仿大师的手型的确有一些好处，比如轮指的时候，手指的弧度多弯一些的确比伸展开要弹得轻松自然，弹的快快。我也在寻找最科学的手型。

whj0911 · 发表于 2011-9-21 09:15:12

05年陈师的学生白璞讲了她们当时练习轮指时的练习方法：
一、P指弹低声部，IMA分别在123弦作靠弦轮指，约一至二个月后才用拨弦练轮指。

以上文字来自网络，不知真假。根据上面的文字猜测，陈志的方法的确是先用靠弦，然后再回归不靠弦。靠弦可能是为了培养音色的颗粒性的感觉，最终还是要用不靠弦，1不会影响上一弦的延音，1比较自然。

Greensleeves · 发表于 2011-9-21 13:00:43

Greensleeves · 发表于 2011-9-21 13:02:35

原帖由 whj0911 于 2011-9-21 09:15 发表

以上文字来自网络，不知真假。根据上面的文字猜测，陈志的方法的确是先用靠弦，然后再回归不靠弦。靠弦可能是为了培养音色的颗粒性的感觉，最终还是要用不靠弦，1不会影响上一弦的延音，1比较自然。

就是的我们老师也是这个意思！

spake2200 · 发表于 2011-9-22 02:19:18

个人轮指比较弱，前来学习了

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