从多年教训得出的弹民谣的体会（三）——如何从C调的基本和弦中找到感觉？

alyan1

21、其实，哪怕是最简单的4/4拍的分解和弦，I-VI-II-V的常见进程，如果你有天赋，也可以弹得很有情绪、打动人（尤其与你的歌唱结合起来）。我看到网上一些“高手”，弹得非常复杂的和弦、指法，但是指头尖儿不区分哪儿重，哪写意，哪干脆，哪抒情，则也无非是一个电脑的替代品，没有任何价值。

22、想知道自己有没有吉他的天赋？很简单，如果你摸了吉他几个月后，能不看谱、不想谱，把一个没弹过的、慢速、简单曲子，用单音，在吉他上一口气大致摸出来，说明有天赋的可能；如果不行，那你一定没有天赋。乐器是你的嗓子，恰如你的歌唱，如果你不能用它唱出来，说明它和你没有缘分。

23、即便没有吉他天赋，也不要气馁。你对弦乐器的竖着的“品位感”不强，但也许对横着的“键盘感”强，或者对铜管乐器的键、洞、孔有感觉（测试方法都相同），如果都不行，也许节奏感行，可以试试打击乐。如果还不行，音准、节奏都乱透了，那么恭喜你！！也许你可为人类创造一种13.5平均律或者2.1/4拍之类的我们从未听到过的东西。

24、如果知道自己没有吉他天赋，但不忍放弃它，那就要接受以下现实：你可以弹出一些形似大师级的作品（再难的曲子，都能摸出来，无非是时间），但它永远不是你的；吉他最多只能是你的第一爱好，你想靠他谋生是完全不可能的，因为比你有天赋的大多数尚不可能；你永远就是那个在夜里自弹自乐，或者在朋友聚会中助兴的那个。所以，你只需要先把C调做扎实。

（待续）

guanjp

说的好。。。。。。

ajian_0609

受教了~字数字数字数！

lbaobao

等下文。

由零开始

我只需要自娱自乐就够了

alyan1

25、以往的吉他教学，就是随着课程的进展，给你越来越多、越难按、越不常用的和弦，到最后一课，就是那些除了它的示范曲用的和弦外，你一生可能都不会弹第二次的和弦；现在的吉他教学，是告诉你乐理、方法，让你自己推导出所有的和弦，到最后一课，就是把你的脑子训练成计算机，快速地找到位置，就像是当年学“打算盘”一样。其实，对业余爱好者，这些都是误区！！！

26、记住五六十个和弦，并能照谱演奏，并不是难事，对勤奋点的，几个月也足够了。但是，却极大地伤害了初学者的感受力，是一种倒退！使得他们过于依赖谱子，不去自己感觉、聆听、发现、判断，成为乐谱的奴隶，一辈子也不能驾驭吉他。那些欧美农夫，都能拿起吉他尽情地有唱不完的歌，而我们却没有谱子，什么也弹不了。这就是近10多年来，吉他学习者的一个普遍悲哀。

27、在第一篇中，我们谈过，业余者的演奏只有两种情况：一是公开演出，两三首歌，提前一、两周背谱、练习就够了，平时不用练；二是朋友和亲友的聚会、酒吧中的即兴，什么歌都有可能出现。我们难以应对的是后一种情况，其实，所谓驾驭吉他，也是后一种情况。

28、吉他的诞生，就是民间乐器，是为歌舞服务的，它的优势也在于此。虽然我们爱吉他，喜欢古典、指弹这些东西，但作为乐器自身的表现力而言，全面（伴奏+主旋）比不上钢琴，感情抒发比不上管乐或者小提琴之类的弦乐。吹过笛子的都知道，吹管乐时，是把整个感情、呼吸投入到乐器上，抑扬顿挫，让每个音符在空气中飘扬，而吉他只能靠10个指头的指尖。所以，只有即兴伴奏，才是吉他的根和魂。

[ 本帖最后由 alyan1 于 2011-10-24 22:05 编辑 ]

明摇搞搞

弹吉他首先要学会弹正桶音，正音比副音好听，更规范

roundsmall

本人手小且拙，自知没啥天赋，
吉他对于我，不奢望驾驭之，但求一生相伴。

支持楼主的"CG"理论，呵呵！

雨生

那些欧美农夫，都能拿起吉他尽情地有唱不完的歌，而我们却没有谱子，什么也弹不了

顶这句

alyan1

30、我们以往的吉他教学方法，就是舍本求末，不去培养演奏者对吉他的感觉，而是给他们一大堆公式、技巧。我不否认乐理有道理，就像我不否认语法、句型的道理一样，但这是研究者的工作，我们只需要会说就行了。美国农民不懂语法，一样会说英语，我们比他们懂，却说不过他们。懂乐理是个学习捷径？ 可以问问那些英语流利的中国人，语法除了给了他们六级证，还给了他们什么？

31、弹了多年吉他、熟悉许多和弦的我们，是不是真正仔细品味、领会了C调的基本和弦——C、Am、Dm、F、G 、Em、C7。不多列出了，这已经足够、足够了，因为它可以覆盖所有的歌曲伴奏。是不是原版、华丽、高超并不重要，只要你即兴时没有配错，不影响歌唱的感情抒发，就已经算是成功。

32、也许你瞧不起这些最基本的，但未必真正掌握它。我指的“掌握”，是没有谱子，没有任何准备（哪怕是试弹，或心里的默默编配），并且，没有重弹的机会，只能最多用20%的脑子放在手上（弹唱中的“唱”对效果的影响更大）。所以，所有的和弦推导、进行公式，等等，都是无效的！！在这方面花费心血的学习，注定是徒劳的。

readme

很好很强大,再次顶你.

小木琴

弹唱中的“唱”对效果的影响更大.

本公子

语重心长，我是被吉他玩了。

老牛头

实在，相当的实在！透彻，相当的透彻！

sherrlin

顶起楼主，现在还在迷茫练习中呢~~

希望楼主多写点来指导指导哈~~

仲明

最高境界？境由心生？

xiaokang3825

我的第一次給你了....

coolux

yangmoumou

说的好，还是练好扒歌和即兴比较好

雪泥鸿爪

好文章，支持。期待下文

quakejc

谢谢分享经验

yaoyao8023

但是对于作曲者..难道只有C调7个和弦就够了?

zhl086

  
  顶一下！！！
            

bluesdentistwu

多谢楼主的分享！但貌似楼主只指出了目前吉他教学中出现的一些问题和不足之处，如何解决这些问题，或者是作为一般的学习者应该从哪些方面着手却未得到体现。期盼LZ早日发表你的高见 以利论坛 琴友！再次多谢！

红蝙蝠

LZ观点有失偏颇。在下不敢苟同！希望和你探讨下。
LZ认为：“只有即兴伴奏，才是吉他的根和魂。”
其实，你是忘了音乐的三要素：旋律，和声和节奏。这三者相辅相成，缺一不可。伴奏只是他当配角的一种方式。
而且，钢琴，脚踏风琴，手风琴等乐器不都可以即兴伴奏吗？吉他只能说和他们平起平坐、各有千秋而已。怎么变成“根和魂”了？！
LZ认为：“吉他表现力、感情抒发比不上钢琴小提琴萨克斯”？
难道大师演奏吉他不是投入全部感情吗？难道他们的指尖无法表现“轻重缓急、抑扬顿挫？”笑话！
难道吉他大师们都不识谱，永远不看谱、不记谱？对于吉他教学来讲，你怎么理解“条条道路通罗马”这句话？
而对于艺术的学习，我想举个相通的例子：书法艺术！
以王羲之《笔势论》为例。书中的《创临章》、《视形章》居前。都是针对初学书者基础而言的，强调掌握基本法度，以学习前人的东西为先，即我们现在说的“站在巨人的肩上”。《题后》、《启心章》是讲创作方法，是高层次的创作方法，故提出"意在笔先"。
历代书法名家无不是从“临摹”一步一步开始的，而后“背临”，最后“出贴”形成自己的风格。这其中有的人花了20-30年，有的人花了半辈子甚至一辈子的时间。
当然，对于学习艺术这条路来讲，99%的人成不了大师！大多只成为专研者、爱好者而已。

[ 本帖最后由 红蝙蝠 于 2011-10-26 11:38 编辑 ]

莫小邪

这是体会（三），一和二呢？希望拜读

稻草人kurt

有点乱，呵呵 。。。。。只学好C调，，其余全用夹子么，没带夹子，只是现推和弦？误导那些入门的同学们。。。。

readme

楼主的话对于我们这么没天赋又没多少时间玩吉他的人来说绝对是金口良言，对于那些有时间又有天赋的人来说就无视这个帖子吧。

天使猎人

向同样被吉他玩的哥们致敬。

sy85

呵呵，什么事也不是一成不定的，我原来有个学鼓的学生为了跑场跟我学了几个和弦，几个节奏型他妈感觉确实牛X什么歌都敢唱敢弹，照样在场里混了下来，现在还混得很不错在湖广电还为快女写了蛮多歌，成为了一个小写手。想随心所欲的为人即兴伴奏主要还是乐感要灵积累要深，多学多听多练，最好做过大乐队的伴奏乐师，才能有那种源泉般无尽的感觉。

[ 本帖最后由 sy85 于 2011-10-26 22:06 编辑 ]

醋泡黑豆

不管怎么说，楼主大部分还是说对了。你例举的现象在中国很普遍，
求谱的人非常多，真正自己动手用脑的少之又少。这样很难进步。
即使是即兴也没有真正意义上摆脱对照一些谱子去练习，模仿终归是
模仿，你不可能一辈子这样下去。你得在其中慢慢体会一些深刻的
东西，值得你学习的，你就去学，没有必要去研究的就尽可能忽略，
不然只能原地踏步。C调也好，其他调式也好，你能依次推导出来才
称得上认真过。很多好的练习是可以看的，对手指机能也有好处。
但对于音乐而言，创造性，和自身的感悟，感觉，都是很重要的。
换言之，学了那么多年的技术和乐理是为了什么？不是为了创造音乐
服务的吗？

benson1600

哈哈，我在酒吧弹唱的歌超过一半用的是G调C调指法。

alyan1

33、对吉他的感觉培养，其经验实际我是从另一种乐器——“吹管”借鉴来的。一开始，我照着教程吹音阶、节奏、练习曲。。。（所有乐器学习都是一个路子，估计他们也是互相抄的）。但看着厚厚的教程，对我们这些急于求成的来说（瞬息万变的时代，急也不是缺点），越来越看不到希望。后来，索性采取一个极端的做法，扔掉教程、谱子，拿起管子直接吹，用耳朵、指头在管子上找感觉，最后竟然一日千里。主要是通过两种有效的做法（但在学院派看起来是荒谬的）。

34、一是：吹自己熟悉的曲子，完全不看谱子，跟着脑子里已有旋律，用指头在键上找音、旋律。开始时，找一个音就费半分钟，但越来越快，手指头和脑子里的音逐渐建立了联系，两天后，找一个音缩短为1-2秒，一周后，就可以对慢速曲子，基本直接吹下来（有个别差错，但很快自己纠正），一个月后，对中慢速的曲子，大致就能直接混下来。

35、二是：对自己不熟的曲子，不用谱，用英语复读软件（有创意吧），截成一个个的小乐句，自动不断重复，同时用指头跟着摸。一开始，一个短乐句放10多遍，才能吹准，后来两遍就差不多了，同时也准确地学到了演奏者的感情把握。而且，换气、颤音、断奏、滑音等（当时不知道这是专门技巧），也是自己模仿着摸出来（完全没看书），后来一翻教程，才知道这些所谓的技巧已经进行到教程的一半。

36、以往，许多人会看简谱、开歌，因为如果不会，就不知道歌咋唱，只凭口口相传，肯定走调；现在为什么大家不会了？因为完全没必要，录音机、mp3太普遍了。“乐谱”为什么会产生？是为了记录和传播音乐，否则，我们现在对巴赫、贝多芬的作品一无所知。而如今，难道我们只有看到谱子上有“渐强”、“中止”记号，才知道咋弹吗？这样的机械的做法（以往确实是无奈的），现在还有必要继续吗？

[ 本帖最后由 alyan1 于 2011-10-30 00:09 编辑 ]

readme

呵呵，再次顶你。

alyan1

原帖由 红蝙蝠 于 2011-10-26 11:06 发表
LZ观点有失偏颇。在下不敢苟同！希望和你探讨下。
LZ认为：“只有即兴伴奏，才是吉他的根和魂。”
其实，你是忘了音乐的三要素：旋律，和声和节奏。这三者相辅相成，缺一不可。伴奏只是他当配角的一种方式。
而且 ...

这是预料到的不同意见。

a、我们热爱吉他，但也要客观看之。每种乐器都有其独特魅力和表现力，吉他、口琴、陶笛以至于葫芦丝担当旋律，有时会更加出色；低音提琴、圆号、大管、排钟都会有自己担当主角的机会。但！！！这不是普遍现象。我们要把吉他放在所有乐器大家族中来比较，吉他总体上表现旋律方面，通常比较弱（吉他曲、翻弹等特殊情况除外），否则，按吉他的资历，应该在交响乐队中有一个重要的角色。

b、论旋律，吉他比不上小提琴、长笛，论伴奏，比不上钢琴。但，它像钢琴一样有综合性，又比钢琴便于携带。这点类似于手风琴，所以，你看到传统的乡村小乐队里，这两样东西基本都在伴奏，谁在主旋？小提琴、吹管。

c、吉他之所以在现代音乐扮演了重要角色，我理解是三个原因：一是现代音乐本身就出身于草根，吉他是folk的代表；二是电声技术的发展，纠正了它的一些弱点（如电吉他的延音）；三是吉他手在舞台上的形体表现力（会不会都要拿上一个），连键盘手都有时拿上模仿吉他的菜刀琴。这些都和弹唱有密切的关系！

d、即使是伴奏，如果你是宅男，自己玩玩，不在乎乐器便携性，建议你考虑键盘。现代的键盘非常好学，尤其是那些带自动和弦的编曲机、合成器，左手几个指头，就把和弦搞定了（解放的右手，就可尽情旋律了），而且各个调、同类和弦的指法完全一样，只是位置不同（我记得有种合成器的一个指头按C，就是Cmaj, 相邻两个指头，就是Cm,三个指头就是C7）。而且，可以有各种风格、各种音色，你就是唱个重金属，也没问题，甚至按一个键，就能自动生成一个solo。当然，这对专业人士来说，是不屑的。

e、至于你说的临帖，我也极为赞成。但我认为吉他要用耳朵临，不是用眼睛临，也不没必要花过多时间在书法原理上。

hrx521

看了不同的意见，我还是倾向楼主的观点，音乐本身是来自人们内心的情感表达，这些心灵的情感本质上和外部的曲谱甚至是用什么乐器来演演奏都没有关系。对于一个欣赏者来说，只需带上耳朵便足够了，那些声音自然会在他的心里跳动。当音乐需要传递的时候，才不得已借助于曲谱和乐器这些外部的外形。但是从根上来讲，音乐是人们的内心情感的外在表现形式，也从外在表现形式来传递到别人的内心里。说的有点啰里巴嗦的，大家勉强看看。