调式音阶

huangzhi350

                                        第一节 什么是调式音阶

    一、起源和由来：The Modes，又叫做教会旋法调，它起源于欧洲古代星期基督教赞美诗，是当今大小调的先驱，自从大小调式在16世纪以后逐步确立了统治地位之后，其它各个调式都慢慢被融入统一到大小调中了。但是随着现代音乐的发展，特别是JAZZ乐的兴起，被扩展了的旋法调又以各种形式重新开始独立出现，并被大量运用在现代的音乐形式中。

    二、调式音阶：下面我们来做一个关于1 2 3 4 5 6 7这7个数字的游戏，我先把1放在第一个位置，然后按顺序排列，然后再把1放到后面去，让2在第一个位置，按照顺序排列...最后我们会得到一下7组数字的排列，分析他们的内部结构可以得到右边括号中的结论：

                   1 2 3 4 5 6 7 1（全 全 半 全 全 全 半）

                   2 3 4 5 6 7 1 2（全 半 全 全 全 半 全）

                   3 4 5 6 7 1 2 3（半 全 全 全 半 全 全）

                   4 5 6 7 1 2 3 4（全 全 全 半 全 全 半）

                   5 6 7 1 2 3 4 5（全 全 半 全 全 半 全）

                   6 7 1 2 3 4 5 6（全 半 全 全 半 全 全）

                   7 1 2 3 4 5 6 7（半 全 全 半 全 全 全）

     接下来，我们把每组音符的第一个音符都看做1，然后按照括号中的结构重新排列就可以得到一下7组音符：

                  

                            1、Ionian Mode（调一）：1 2 3 4 5 6 7

                            2、Dorian Mode（调二）：1 2 b3 4 5 6 b7 1

                            3、Phrygian Mode（调三）：1 b2 b3 4 5 b6 b7 1

                            4、Lydian Mode（调四）：1 2 3 #4 5 6 7 1

                            5、Mixolydian Mode（调五）：1 2 3 4 5 6 b7 1

                            6、Aeolian Mode（调六）：1 2 b3 4 5 b6 b7 1   

                            7、Locrian Mode（调七）：1 b2 b3 4 b5 b6 b7 1

    前面是相应调式音阶的名称，后面是音阶，说到底，7种调式音阶都是以1为主音的音阶，只不过后面音的排列结构不一样而已。在这里要特别强调一下，大家在练习调式音阶的时候一定要把主音当做1，然后变化音唱成变化音，比如Aeolian只能唱成1 2 b3 4 5 b6 b7 1，而不能唱成6 7 1 2 3 4 5 6，否则你永远不能进入调式音阶的感觉，这点一定要注意！这次就写到这里吧，后面慢慢更新，我也是昨天刚开始研究调式音阶，呵呵。              

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-11-28 23:57 编辑 ]

huangzhi350

首先我们分析一下大七和弦，属七和弦以及小七和弦的组成音：
          Maj7(1 3 5 7)
          7(1 3 5 b7)
          m7（1 b3 5 b7）
          再结合上节课当中所学习的7个调式音阶：
          Ionian:1 2 3 4 5 6 7 1
          Dorian:1 2 b3 4 5 6 b7 1
          Phrygian:1 b2 b3 4 5 b6 b7 1
          Lydian:1 2 3 #4 5 6 7 1
          Mixo Lydian:1 2 3 4 5 6 b7 1
          Aeolian:1 2 b3 4 5 b6 b7 1
          Locrian:1 b2 b3 4 b5 b6 b7 1
          包含有大七和弦1 3 5 7四个音的有Ionian跟Lydian，包含属七和弦1 3 5 b7的只有Mixo Lydian,包含小七和弦1 b3 5 b7的有Dorian, Phrygian以及 Aeolian三种音阶。那么如果和弦进行是Dm7-G7-Cmaj7，则Dm7可以选择D Dorian, D Phrygian以及D Aeolian三种音阶，G7可以选择G Mixo Lydian，Cmaj7可以选择C Ionian跟C Lydian。这个就是关于调式音阶最最基本的概念性运用，我的理解是这样的，如果不正确的大家相互交流。最后做了几个把和弦跟相应音阶放在一起的GTP，大家听听看。大家可以两个人配合，一个人弹奏任意调的II-V-I,另外一个人每个和弦选择相应调式音阶进行简单的即兴弹奏。后面我会继续深入分析各个调式音阶的顺阶和弦，呵呵，又是头疼的工作啊！

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-11-29 00:59 编辑 ]

huangzhi350

Locrian：1 b2 b3 4 b5 b6 b7 1，适合m7-5（1 b3 b5 b7 ）和弦情况下的SOLO。这样的话7种调式音阶都有了各自的相应使用时机。
        小结一下，Xmaj7和弦的情况，可以选择使用X Ionian跟X Lydian，X7和弦的情况下，可以选择的有X Mixo Lydian，Xm7和弦的情况下，可以选择的有X Dorian,X Phrygian和X Aeolian，Xm7-5的情况下可以选用X Locrian。总体而言，好像有点跟民谣弹唱相反，弹唱的编曲是根据旋律来选配和弦，而调式音阶好像是根据和弦类型来选择相应音阶，以上内容是我刚接触调式音阶分析的结论，不知道是否是正确的，欢迎大家交流讨论。

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-11-29 10:07 编辑 ]

布鲁斯猴

好帖占座儿，这样看很直观

hlzdnh

好贴要顶！！！

isashi

不错~~~应该顶起来让大家都看看~

huangzhi350

补充一张刚画好的C Dorian 指型图，指法安排我考虑了很久，感觉这样安排是最合理的，因为可以得到两个不需要扩展手指的LA指型跟RE指型，其他三个指型需要扩展食指，我个人偏向扩展食指按左边的音，不喜欢扩展小指按右边的音。大家再练习的时候一定要注意不要跑到F Ionian的感觉去了，这点至关重要，要唱出变化音！
       注意，Dorian是偏小调感的音阶，适合表现忧郁，伤感，柔情的风格。大家可以把指板想象成是无限的，这五个指型是循环出现的，所以不必拘泥于C调，从任意一品的任意调随意练习吧。

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-11-29 12:44 编辑 ]

长江杀人王

super雨

这个不错啊

huangzhi350

大家先把四个GTP音频文件反复听，直到这些调式音阶与和弦结合在一起的感觉培养起来了，再练习比较好，这样你的潜意识就不会总是跑回到大调音阶去。而且一定要有背景和弦，因为和弦的根音起着强调该调式的作用，它能将你不断的从大调的感觉中拉回到该调式音阶当中，所以，一定要将调式音阶和背景和弦结合在一起听哦！
       我突然发现两个有趣的事情，第一节的那个数字排列，大家试试，横着看跟竖着看是一摸一样的，有意思。第二个有趣的事情我不能说出来，一说出来对大家的学习有害无益，嘻嘻！大家可以猜猜。
        最后告诉大家一个偷懒的方法（严肃学习者可以不看），Ionian、Lydian、Mixo Lydian大家可以把主音在潜意识中哼成“1”，Dorian、Phrygian、Aeolian，大家在练习的时候可以把主音唱为“6”，Locrian大家可以把主音唱为“7”。因为Ionian、Lydian、Mixo Lydian是比较大调感觉的调式，而Dorian、Phrygian、Aeolian则是比较小调感觉的调式，至于Locrian，不好定义，大家就把主音唱成“7”吧，不然5个变化音，唱起来蛋疼的厉害。

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-11-29 14:20 编辑 ]

wingsong

好帖收藏之

copopo

楼主有心人，基础知识更需要耐心整理。顶你！

woaimeiran

完全明白，感谢楼主

我的大吉他

huangzhi350

按照主音与三音是大三度还是小三度，我们可以将前6个调式音阶（Locrian暂不讨论）分成两个阵营，一个是代表明亮、大气、辉煌感情基调的大调阵营，成员有Ionian、Lydian以及Mixo Lydian；另一个阵营则是代表忧伤、忧郁、柔情感情基调的小调阵营，成员有Dorian、Phrygian以及Aeolian。
        首先我们将Lydian与Ionian放在一起做一个对比：Ionian:1 2 3 4 5 6 7 1
                                                                                    Lydian:1 2 3 #4 5 6 7 1
         我们按照各自的音阶组成音构成相应的和弦可以得到：Ionian顺阶和弦：I   IIm  IIm  IV  V  VIm  VIIdim；
                                                                                             Lydian顺阶和弦：I   II  IIIm  #IVdim  V  VIm  VIIm。
                                                                                                                        1   2   3     #4       5    6      7
                                                                                                                        3  #4  5      6        7    1      2
                                                                                                                        5   6   7      1        2    3     #4
           通过对比，我们发现Lydian的二级和弦是大三和弦，四级和弦是升四减三和弦，七级和弦是小三和弦，这三个和弦是与Ionian也就是大调音阶是不相同的。如果当大调音阶的二级和弦出现大三和弦的时候，用Ionian的话会与#4冲突，所以可以采用Lydian。同样的道理，当大调音阶里面七级和弦出现VIIm的时候，也可以使用Lydian。至于#IVdim，好像几乎不会出现吧，呵呵。
            按照我的分析模式，大家可以自行分析Mixo Lydian、Dorian、Phrygian，注意Dorian、Phrygian要跟Aeolian即小调音阶放在一起对比分析。然后自己得出结论哦。
            把这节课的分析跟前面的结合起来，可以得到一个结论，以Lydian音阶为例，适用情况为：第一 任何Xmaj7系列的和弦（包含Xmaj7 Xmaj9 ...)的场合；第二 大调音阶中出现II(II7)或者VIIm的时候。
            到这里，本篇已经告一段落，至于其他调式顺阶和弦的进一步分析，大家自己可以尝试，各个调式音阶的指板音阶图大家可以仿照我的样子画出来练习，我在这里只是起一个抛砖引玉的作用，希望能帮助大家对调式音阶有一个初步的认识，至于后面的深入，靠大家自己的努力了。

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-11-29 23:46 编辑 ]

baogulan

好贴！   留名慢慢看

lunahost

搂主这样理解只会把自己陷入泥潭当中而不能自拔，越往后就越搞的自己千头万绪彻底迷失。

从调性的角度去理解调式音阶都是水到渠成，顺理成章的东西，为什么要这么大费周折呢。只要把自然大调音阶熟练了，这些都是一目了然，甚至都不用去背那些音阶，只要对自然音阶熟悉了，想到什么自然而然就理解了。
这个基础上，再去了解和声小调、旋律小调，以及它们所包含的调式音阶，因为这些都是自然大调变化几个音得来的，

调式音阶不是独立运用，都是连起来用，连接起来后它们就是某个调。比如说C Dorian，这个不管怎么弹它就是Bb大调的声音。最简单直观的说，在吉他上找出所有C音的位置，对每个C音用RE指型去弹，那么弹出来的声音就是Bb大调的声音，确切地说是Bb大调二级音阶的声音，也就是Bb大调二级和弦的声音。这就是调式音阶方便的地方，它不是什么特殊的东西，这对于转调非常频繁的音乐形式来说，是很方便的。但是从学习的过程来看，这些不但没起到方便的作用，反而起了相反的作用。

只要把自然大调音阶12个调尽可能的熟练，这些都是水到渠成能理解的，想到哪就能理解到哪，才能不变应万变。
不能断章取义的理解那些教程和教材，教材是为了详细说明问题，为了交待问题才会那样分布解释，但是自己要学会总结，把零散的划归为整体，这样才会有学习效果。

如果这样东一下西一下的去举例说明，那要到何年何月。就算到了那个时候，前面的也基本上都还给人家了，因为没有从最基本的开始理解。

这光是自然大调的就有这么多，还有和声大调、和声小调、旋律小调、bebop音阶、还有些不规则的较独立的音阶等这么多音阶还等着呢，所以显然这是舍近求远了。

huangzhi350

我不太同意楼上的观点，因为每个调式音阶的味道都是不一样的，而这种不一样的味道使我们听音乐的时候能明显感觉出来的，这些特殊的味道就是由这些变化音以及变化音程产生的，我觉得如果还是把自己的感觉停留在大调音阶的感觉上，那么根本不可能产生哪些不一样味道的东西。打个比方，比如说C调出现了一个C-Gm的进行，这个Gm含有bB这个音，很明显这个bB音的味道是完全跟大调音阶不一样的，如果还是停留在大调音阶的听感来，即便你是把1当成5来弹，音高没错，但是您脑子里面的感觉跟味道是没有融入到这个bB音所产生的特殊味道当中的。
    最近我在不停练习各种调式音阶的试唱，我明显发现每个不同的调式音阶带给人的感觉是完全不一样的，比如说Aeolian是传统的忧伤，而Dorian的忧伤则要释怀一些，但是Phrygian的伤感已经到了那种绝望、歇斯底里的感觉，这些不同的感觉绝对不是简单的全部套用到大小调音阶中即可就能感受出来的。
         还有一点，我觉得，如果唱60年大调音阶跟小调音阶，把大调音阶熟练到无法再熟练的程度，调式音阶的感觉依然不会水到渠成的进入你的脑子的。打个比方，我们的父辈，也就是40年代~60年代出生那一辈人，他们听了几十年的普通的大小调歌曲，潜意识的大小调听感不能说不深，但是你陡然放一首JAZZ曲子给他听，他是无论如何也不能水到渠成的欣然接受的，这点从我爷爷一听到我放爵士唱片就说：“什么东西啊，听半天听不出个调调来”可以得到验证。
          所以，我觉得学习JAZZ爵士领域的东西，就是要从传统大小调的听感中挣脱出来才行，而绝对不能回归到大小调中去，而这个挣脱的过程只能靠从最基础的音阶、顺阶和弦慢慢开始，分析跟循序渐进的练习是绝对不可少的。比如这里我可以提供一个经过验证非常有效的练习方法，大家把我贴的GTP文件反复听，反复唱，坚持1月就会有感觉了，然后就开始尝试着将音阶中的音符顺着自己的感觉进行即兴的弹奏，1年下来，必然会对调式音阶有一个相对熟练的掌握。那么以后你再去听唱片的话，就不会是那种云里雾里找不着调了，而且很明确的能听出哪个段落的进行是怎么样的，选用的是什么音阶，哪里转调了，转到什么调上了，又是选用的什么音阶......
          当然调式音阶只是JAZZ所用的一个部分，还有其他的，比如布鲁斯音阶、全音节，减音阶，最终的无调式感觉的半音阶..我感觉JAZZ的最高境界就好比张三丰教张无忌太极拳的那一段，最终练到无招了就学成了，JAZZ如果真正练到无调式感觉的半音阶了估计就是最高境界了，呵呵。

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-11-30 10:00 编辑 ]

jcz1986

这个就是所谓的同调调式 ，还有同名调式？

子在川上约

好贴，我跟楼主的理解基本一致，哈哈。

子在川上约

理论好懂，真正能灵活运用到手上，那就要大量的苦逼练习了......

copopo

我觉得哈 记忆那么多的调式的指法的确困难，是不是可以通过和弦主干音来进行润色呢 比如 Cmaj7 主干音是 1 3 5 7，那在这几个主干的基础上随便加啊（除了b3 b7之外，最好别有b5，不然有功能上的冲突），剩下你可以根据自己的想法随便加。然后完成min7（1 b3 5 b7） 属7（1 3 5 b7） dim7（1 b3  b5  bb7 ）等。于是在各个和弦之间游走会有不错的效果。当然最理想的状况是你能在弹出某个音之前知道这个音的音响效果，这个苦练是必须的。如果没有那么多精力我觉得在和弦主音的基础上加上经过音是一个讨巧的选择。但是光是能做到12个调的各个和弦琶音的自由游走…… 反正我现在是办不到。  需要努力啊

shanlingyun

的确是错误百出啊，哈哈

gwerze

首先.lz 不从调性的角度思考理解,  已经是舍弃近求远了, 当lz接触到旋律小调时.会尤其后悔

lz所言"比如说C调出现了一个C-Gm的进行，这个Gm含有bB这个音，很明显这个bB音的味道是完全跟大调音阶不一样的，如果还是停留在大调音阶的听感来，即便你是把1当成5来弹，音高没错，但是您脑子里面的感觉跟味道是没有融入到这个bB音所产生的特殊味道当中的。"

这里可选C mixolydian,  为什么是 C mixolydian呢 , 因为这已经是F自然大调的V- IIm了. 这确实就是大调音阶. 在V 级上强调它的3音7音 (E, Bb)是一种很恰当的做法 ,这就是lz所说的味道了. 由此可见从调性思考, 不会缺失掉所谓"调式的味道". lz这种把调式独立隔离出来的做法, 就是舍本取末.

lz在上面谈到了"调式的味道" ,确不能指出 味道的由来 是   来自于调式中的哪几个特征音( 多为和弦特征音),  也没有指出演奏某个调式时应该在哪些音上有所注意   实在可惜. 有兴趣的朋友可以搜索下电吉他版的"迷笛",  有一位迷笛的老师有视频详细讲解这个问题.

lz所言"所以，我觉得学习JAZZ爵士领域的东西，就是要从传统大小调的听感中挣脱出来才行，而绝对不能回归到大小调中去，而这个挣脱的过程只能靠从最基础的音阶、顺阶和弦慢慢开始，分析跟循序渐进的练习是绝对不可少的........."

可惜lz在后面又提到"转调" ,  这正是传统大小调中应用的一个概念.
旋律小调7个调式的理解, 正是统一在调性中(没有avoid note) .   有经验的爵士钢琴手会告诉你: 从整个调去思考.

调式这个概念,最大作用就是让乐手快速反应过来在演奏中要注意什么音,强调哪几个音, 演奏的东西与背景和声之间有多少偏离
并非是把爵士从传统音阶上剥离出去.
LZ的这种思考方式, 迟早会在进一步的学习中 耽误自己.

最后,爵士是调性音乐谢谢.

shanlingyun

原帖由 huangzhi350 于 2011-11-30 09:33 发表
我不太同意楼上的观点，因为每个调式音阶的味道都是不一样的，而这种不一样的味道使我们听音乐的时候能明显感觉出来的，这些特殊的味道就是由这些变化音以及变化音程产生的，我觉得如果还是把自己的感觉停留在大调音 ...

这个是音阶的不同，而不是调式的不同。带来的味道不同。而音阶只有4种哦，和你的调式音阶的理论是无关的。你所谓的味道，只不过是加了非标准的变化音带来的效果哦，很容易编配错误的哦。对了也是蒙的哦。

    最近我在不停练习各种调式音阶的试唱，我明显发现每个不同的调式音阶带给人的感觉是完全不一样的，比如说Aeolian是传统的忧伤，而Dorian的忧伤则要释怀一些，但是Phrygian的伤感已经到了那种绝望、歇斯底里的感觉，这些不同的感觉绝对不是简单的全部套用到大小调音阶中即可就能感受出来的。
        

你说的这些还是大小调式下的不同音阶带来的和声色彩感哦，dorian，其实常叫做模式2，其实就是构成dm7和弦的基石，是dm7的和弦色彩决定的啊

还有一点，我觉得，如果唱60年大调音阶跟小调音阶，把大调音阶熟练到无法再熟练的程度，调式音阶的感觉依然不会水到渠成的进入你的脑子的。打个比方，我们的父辈，也就是40年代~60年代出生那一辈人，他们听了几十年的普通的大小调歌曲，潜意识的大小调听感不能说不深，但是你陡然放一首JAZZ曲子给他听，他是无论如何也不能水到渠成的欣然接受的，这点从我爷爷一听到我放爵士唱片就说：“什么东西啊，听半天听不出个调调来”可以得到验证。

其实不是这样的，听一下60年代的歌，比如我的祖国中哪一句，若是那豺狼来了，就是转调哦。至于你爷爷接受不了爵士，也许你同样也接受不了我自己喜欢的黑暗金属，你觉得也是吵得要死，都是一大堆1356 135 b6的组合。

          所以，我觉得学习JAZZ爵士领域的东西，就是要从传统大小调的听感中挣脱出来才行，而绝对不能回归到大小调中去，而这个挣脱的过程只能靠从最基础的音阶、顺阶和弦慢慢开始，分析跟循序渐进的练习是绝对不可少的。比如这里我可以提供一个经过验证非常有效的练习方法，大家把我贴的GTP文件反复听，反复唱，坚持1月就会有感觉了，然后就开始尝试着将音阶中的音符顺着自己的感觉进行即兴的弹奏，1年下来，必然会对调式音阶有一个相对熟练的掌握。那么以后你再去听唱片的话，就不会是那种云里雾里找不着调了，而且很明确的能听出哪个段落的进行是怎么样的，选用的是什么音阶，哪里转调了，转到什么调上了，又是选用的什么音阶......

和所有音乐一样jazz建立在相对的音程和转调之上，jazz的音阶为半音阶，即无调性，所以转调很多，处理很多的转调，没法子用传统的方式标明。只好用II V I这样的方式进行分析。来消除频繁转调带来的描述繁琐。
听唱片必须要视唱练耳过关，曲式分析必须和声学过关。无捷径可走

          当然调式音阶只是JAZZ所用的一个部分，还有其他的，比如布鲁斯音阶、全音节，减音阶，最终的无调式感觉的半音阶..我感觉JAZZ的最高境界就好比张三丰教张无忌太极拳的那一段，最终练到无招了就学成了，JAZZ如果真正练到无调式感觉的半音阶了估计就是最高境界了，呵呵。

音阶只有4种：大小调，大小调和声，全音阶，减音阶。其他都可以归纳到这四种音阶中。半音阶可以认为是大小调混合的音阶。任何音乐的最高境界都是自由。而音乐发展就是对于音之间的距离越来越小的使用，从古代音乐大量使用1 5 14 15这样的进行，到现代音乐的1645到当代的1234，3645，到未来一定会突破12平均律。大量的电子乐，已经使用音分为单位来玩了。所以没有无招，只有发展。

shanlingyun

原帖由 copopo 于 2011-12-1 08:43 发表
我觉得哈 记忆那么多的调式的指法的确困难，是不是可以通过和弦主干音来进行润色呢 比如 Cmaj7 主干音是 1 3 5 7，那在这几个主干的基础上随便加啊（除了b3 b7之外，最好别有b5，不然有功能上的冲突），剩下你可以根 ...

反过来思考，找避免音即可

Govany

学习学习。

Richie★Kotzen

lz所言"比如说C调出现了一个C-Gm的进行，这个Gm含有bB这个音，很明显这个bB音的味道是完全跟大调音阶不一样的，如果还是停留在大调音阶的听感来，即便你是把1当成5来弹，音高没错，但是您脑子里面的感觉跟味道是没有融入到这个bB音所产生的特殊味道当中的。"

这里可选C mixolydian,  为什么是 C mixolydian呢 , 因为这已经是F自然大调的V- IIm了. 这确实就是大调音阶. 在V 级上强调它的3音7音 (E, Bb)是一种很恰当的做法 ,这就是lz所说的味道了. 由此可见从调性思考, 不会缺失掉所谓"调式的味道". lz这种把调式独立隔离出来的做法, 就是舍本取末.


我同意这位的说法  本身C调进行中 C-Gm 很少见 C调五级的属做为小 我是几乎没见过 所以这时候 把他看做F大的V II考虑 然后 用Cmixo演奏也确实是表现出了C调的感觉 又突出了bB这个音 bB这个音放在C大调中 就是C7的概念了

huangzhi350

现在资讯发达，我们不缺学习资源，但是缺能看的懂的学习资源。

gwerze

"比如Aeolian只能唱成1 2 b3 4 5 b6 b7 1，而不能唱成6 7 1 2 3 4 5 6，否则你永远不能进入调式音阶的感觉"

看到这样的句子, 我就认为lz你在误导初学者了.

请lz找本系统一点的书来补漏一下.

另外,说4种音阶的朋友是漏了旋律音阶么

[ 本帖最后由 gwerze 于 2011-12-1 18:00 编辑 ]

copopo

我支持楼主，爵士乐应该这样思考。还是版主来解释一下吧。

lunahost

看到搂主的回帖，本来感觉无从下手，不知道该说什么了，因为搂主偏离音乐实在太远，已经不是失之毫厘。

还好看到后面有两位朋友用很简短的语言解释了，我就不用再啰里啰唆的，我就不会简而意赅的说明问题，郁闷！~。因为搂主偏离得比较远，任何人都很难用论坛上的篇幅详细说明，这已经很详细了，可以说是超详细！~
那句“。。。音乐的最高境界就是自由。。。”这跟我的理解不谋而合，这句话很好的总结了我以前在其他帖子里说的---- 把握风格，把某种形式的音乐融入到心中，再结合所掌握的理论知识表现出来；尤其是“没有无招，只有发展”这句话太经典了！~我认为非常适用于艺术领域，学习了！！~

另外想简单说一下“自由”这个意思，我觉得现代音乐是非常自由的，前面已经有人举例说明了，比如C-Gm这个，有人以F调发挥这两个和弦，那就是转到F调上去了，我觉得很有创意。如果把这两个和弦再给另外一个人，我想他肯定还有不同的发挥。比如根据C和Gm的组成音C E G Bb D，这是C9和弦的组成音，我认为把这两个和弦的进行看成是C9和弦的拆解，以C9和弦的旋律，以C--Gm背景和弦的进行，这样旋律和和弦都具有变化，这比单单握住C9弹两个小节要更有变化，至于功能可以理解成是C调，也可以是F调，一切看整个曲子的情况。当然还有更多其他的发挥方式。
所以，一个和弦即使是在一首曲子当中可以有不同的变化，不同的人会有不同的发挥，是非常自由的。所以，尽量不要给和弦指定某个音阶，实际上是说不要有这种意识，只要把和弦扔给他就行了，剩下的不用管，让他自行发挥。我想这是这种音乐的精髓，也是最有魅力的地方。非常考验一个人的创造能力。

还有，至于是唱成6 还是1，这个没有任何区别，起始音一定的情况下怎么唱都是那些音，那些感觉，实际上跟起始音也没有什么关系，但是毕竟要从某个音开始嘛。这说明搂主对固定调和首调没有真正理解。把这个概念要理解清楚，我们只要接触音乐是不可能把这两个概念分离而单独用某一个。举例说明的话实在是太多了，最简单最普遍的我们在描述和弦时，有时是用和弦符号，有时用级数来表示，那么这个用级数来表示的就是首调概念的应用。所以，我们要把首调和固定调结合起来，看到某个音就要知道是某个调中的某个音级，反之亦然。如果这一点明确了，搂住就不会认为唱La和唱Do是有区别的了，他们没有任何区别。

难得搂住这么执着，建议搂住把现在所掌握的有关音乐的东西全部忘掉，我觉得一点都不可惜，重新开始学起，有百利而无一害。

1。先把自然大调的12个调，用固定调的音名和首调的音级一一对应起来去练熟。

2。把吉他指板刻到脑子里面。

3。把指型练熟，越熟越好。
  至于指型说下我的方式：我自己把指型分为狭义和广义两种，暂且这么说吧。我所谓的狭义指型就是大家都熟悉的那五种，这没什么可说的。所谓的广义是，把这五种指型变成7种，就是多个Do和Fa指型，这个可以自己去编，实在不愿意编，就用si和mi指型从Do和Fa开始弹。变成这7种的原因是为了跟调式音阶一一对应，Do指型---ionian、re指型---dorian、mi指型---phrygian。。。。。。依此类推。重点是，广义的指型并不是指1弦或6弦来说的，而是指从任意的一根线上的任何你所需要的音开始弹。比如C dorian，就可以3线5品的C为起始音，用re指型去弹，那么在大脑中就要马上反映出，这根弦两边的那些弦，在这个把位上的那些音，所以对指型要非常熟练。虽然吉他弦一般是6根，但是在意识中要想象成无数根弦，是以6根为一组向两边循环排列的。这样就能理解调式音阶跟调性之间的关系了。以后应用起来也是很方便。也方便以后学习和弦。
至于，搂住怎么理解那些不同调式音阶的感觉，那可以自己自由发挥，权当是一种理解，这不重要。前面已经有人说了，这只是这级和弦音阶的色彩（我感觉这句话说得很好，说到点子上去了，一针见血），你可以自由去理解。
过了这个阶段，以后就用和弦符号来说事了。就像我们看到3*7就不再需要九九表就能得出答案一样。

4。和弦。我想这个没什么可说的，说不完。

初步就这些吧，千万别小看这些，尽可能能练多熟就多熟。搂住还有一些朋友们感觉难以理解一些知识点，就是因为以上这些没做好。

另外，搂主觉得缺少能看懂的资料，实际上，不是因为这个原因。其他人也是这样的，大家都一样，关键是一种能力：分析问题、解决问题、举一反三、触类旁通的这种能力，要学会从繁多的支离破碎的知识中，抽出关键性的知识点，把它们连成一个较完整的知识体系，以至于，在转变成自己的理解。不管是自学也好，还是在学校学也好，还是跟着某个老师学也好都一样，如果感觉缺乏这种能力，尽量不要拿音乐做爱好。

今天收获不小，“没有无招，只有发展”，名句啊！！~所以一高兴就又罗嗦了这么多，就是为了共同一个爱好，希望不要嫌烦。

huangzhi350

恩，从几位朋友的回复中我也汲取了很多营养啊，也不枉我写这些东西了，我是从完全不懂的小白完全通过自己的分析，推理来得出的这些结论（做了许多关于7和12的数字游戏，呵呵），难免失之偏颇，不过有些方法可能适合我，有些不适合的会在实践中慢慢体会到，目前基本功还是不太扎实。刚好拿到一首Michael Franks的《The lady wants to know》，第一次听，有些云里雾里的感觉，就是找不着调，感觉好像在不停的换调的那种，拿出来给大家分析一下。http://www.tudou.com/programs/view/JyP2bULuZgM/
       第一，A段第五小节跟第六小节使用的和弦是Cmaj7-Gmaj7，如果按照五线谱前面的调号A调来分析，这两个和弦级数是bIIImaj7-bVIImaj7，歌曲听到这个地方很明显有一种特别的感觉，用我的话讲就是“离调感”，那么这两个小节能否用转调来分析，如果用转调来分析，是转到了什么调的什么级数进行了呢？
       第二，B段非常有意思，和弦大家自己看图，我说说我的理解，我觉得这里是三段相同结构的进行，然后平行的降下来，第一个四小节是G调的IIm7-v7-IIm7-V7，接下来第二个四小节是F调的IIm7-v7-IIm7-V7，然后第三个四小节是bE调的IIm7-v7-IIm7-V7，非常有意思的一个段落，希望有高人解释下，呵呵。
       第三，C段是SOLO，和弦用的是Dmaj7-Amaj7的循环，如果使用Lydian的话，应该把这两个和弦定义为什么调的什么级数呢，然后使用什么Lydian呢，有点费解啊！（我觉得有一点是很可取的，就是不要把大调音阶跟小调音阶以外的物种调式音阶理解为音阶，而理解为大小调的一种变换运用比较简单实用！基于这个观点，我觉得Lydian有三种使用情况:1 任何一个Xmaj系列和弦情况下，比如Xmaj Xmaj7 Xmaj9 Xmaj(#11)... ）。2 当大调的二级和弦出现II（7）或者七级和弦出现VIIm的时候。）

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-12-2 11:41 编辑 ]

copopo

楼书的书是什么书啊？还是那句话，我支持楼主的思考方式，很多爵士乐曲需要从每个小节的和弦的角度来思考音阶（当然，如果非要把一首歌加到某个调上，不无不可，要是能做出好的音乐就是英雄，wes 不是还不识谱呢吗），从和弦的角度来思考音阶会使得整个分析变得更加简单。

gwerze

我觉得吧,在听上面,抓住属7类的音响效果,会清晰不少.

第一段你分析没错.bIIImaj7-bVIImaj7- I 是常见的手法(jazz中可能少见) . 个人认为.这里没有属和弦的出现, 不应视做转调.
如果你硬要怎么想,思考下这两个下行五度关系的大和弦 是什么调...就明白了...

第2段,没什么好解释,就是这样连续的IIm- V 转调.  5度圈为线索.

我是不大理解您第三段在说什么.  背景和声就是  A自然大调, IV- I   ,
演奏D Lydian的话,是一种保守的做法. 所演奏的和背景和声调性一致.
D lydian- A Lydian 是一种有趣的做法. 偏离了背景和声的预期. 但音与背景和声无冲突.

欢迎指正.

huangzhi350

华育棠出的《弦外知音》，楼上说的好啊 ，第三段我的疑问是使用LYDIAN的理论依据是我总结的三条规律中的哪一条呢，抑或是其他规律呢。

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-12-2 13:36 编辑 ]

Richie★Kotzen

III段 冒出个Cmaj7  - Gmaj7求解

Richie★Kotzen

原帖由 huangzhi350 于 2011-12-2 13:34 发表
华育棠出的《弦外知音》，楼上说的好啊 ，第三段我的疑问是使用LYDIAN的理论依据是我总结的三条规律中的哪一条呢，抑或是其他规律呢。

我观点Dmaj7-Amaj7

原调 A大调

那么Dmaj7 用D Lydian A大的第4级完全没问题

Amaj7时候 若考虑整个调性关系  用A Ionian或者 D Lydian

                   考虑和弦本身 可以A Lydian 或者D Lydian

但既然是爵士 我想用A Lydian可以产生一些有趣的效果 让人有种 游离在 A大调与E大调之间的感觉

最后谁来解释下后面的Cmaj7 - Gmaj7 算是转调了吗

gwerze

个人认为是您说的第一条.看到maj7就可以用了.详细效果和听觉有关. 滥用#4可不好.
有时要考虑前后的连接. 这就是为什么把孤立的调式从调里隔离开来不好
在作为4级的大和弦用Lydian,强调#4,效果不错.

顺便补充一下 和声和和弦的一种对应
Ionian    Xmaj7
Dorian   X-7
Phrygian  Xsusb9
Lydian     Xmaj#4
Mixolydian   X7   Xsus
Aeolian    X-b6
Locrian    Xm7b5


C-G的问题.LZ前面已经说了.  bIII- bVII

[ 本帖最后由 gwerze 于 2011-12-2 13:47 编辑 ]

Richie★Kotzen

楼上说的 Mixo  X7 Xsus  一般是X7sus吧