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[交流感想] 怒了!琴行归来,cort earth200vs雅马哈f700vsDOVE D220vs合板练习吉他

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发表于 2011-12-16 12:04:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
帮别人选琴。刚刚从琴行回来,最好的琴也只有雅马哈f700和DOVE D220,就试了试。说说感想。从手感,音色,做工,样子,扫弦,分解,同奏「行板」一首,与自己的cort earth200和普通合板吉他进行对比。几个琴的音色都明显的不一样。

❶雅马哈f700(面单,标准D型)
做工比较精致,接缝的地方严密,哑光,但是后背的一些细节就比cort earth200差。
音色果然是单板里的中规中矩,没有太大亮点,低音普通,
但是高音挺柔美,低音高音比较和谐,延音一般,手感是真TM的好。
后背有点点鼓,拿来过渡用很不错!考虑到价格,整体音色,还是不错的。
试过雅马哈单板,我想已经不必推荐合板的给新手了。

❷DOVE D220(面单,缺角D型)
缺角哑光。做工明显比雅马哈f700次一些,指板侧面能看到相对比较厚的胶印。
木料的感觉比雅马哈和cort都差,样子一般,琴头不够霸气,在这几个里面,
样子显得档次差一些,低音跟雅马哈差不多,高音比较明亮,没那么甜美,有些铁丝味,
延音一般,琴弦据说是买不到的自定达达里奥,手感变态的好,轻松让我大横按各种。
后背也有点点鼓,追求手感不要求高音太甜美的新人可以上了。因为手感真的很好!

❸cort earth200(面单+低单,标准D型)
(-_-)我的琴,让我怒的原因。有木头香,用料最好,最华丽,样子秒杀其他琴。
比较高档的feel,薄薄的亮漆。实物比照片好看多了去(长得那么好看想干嘛!)。
细节也精致,就是指板接缝处胶太薄,容易起缝隙,再精致点是会死啊!
板比其他两个薄,需要更小心保养,不然很容易鼓。低音虽然共鸣有力,但比较「闷」。
或者说比较甜,不够霸气,扫弦最好听,但是单弹低音就感觉闷下去了。延音也一般。
手感无疑是比起前两个差了去(该调手感了),出厂时弦距之高让人发指。
高音即柔美又明亮,秒杀前两个,可是跟有点闷的低音搭配在一起,就有那么一点味道不对。
需要能折腾的人才能很好驾驭。在手感调好之前,我不要提起它了,怒其不争!

❹atos(合板,缺角40寸om型)
我的第一把琴。合板的琴,厚厚的漆,离木吉他的美感差一些。但是结实好用。
用了一段时间,品丝微微翘起,手感一般,是几个里最差的,大横按需要点力气,
其他三个都比较轻松。弦是爱丽丝的,不太生锈,整体音色都很明亮,
低音的延音是几个里最长的,浑厚有力,就是因为木材不好,所以音质也就那样了,
扫弦音色很差,分散不具神。
但是谁能告诉我,它的低音延音和震动为什么比几个单板都长呢?是因为弦?
求解。



如果只从这几个琴里做选择,上天让我再来一次的话,无疑会选D220,难忘的手感。
不过样子和材料都太水了。
考虑到价格,样子,我想我会选雅马哈fg730(如果此琴做工跟几年前一个水准的话)。

另外有机会想接触一把琴国的瑰纳和沐吉他~

这些给新人参考吧~
 楼主| 发表于 2011-12-16 12:11:53 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
DOVE DD220,全新价格1300左右。cort earth200,全新价格1900左右。
 楼主| 发表于 2011-12-16 12:14:27 | 显示全部楼层
GC视频号
雅马哈fg700,1450左右。
 楼主| 发表于 2011-12-16 12:36:47 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
让我又爱又恨的死cort!!!!!!!
发表于 2011-12-16 12:38:01 | 显示全部楼层
貌似木吉他背板都是有弧度的吧,不是楼主所说的鼓起吧……
 楼主| 发表于 2011-12-16 12:51:10 | 显示全部楼层
表述不同,意思一样。合板那个就直到不行,所以微鼓是面单的身份象征了都。

补充说明,cort的旋钮是crover的,最好。雅马哈弦钮定音蛮准,dove的不太好调,定音不够准。(对照这几把琴而言)
 楼主| 发表于 2011-12-16 16:45:26 | 显示全部楼层
没人留意这几把吉他么
 楼主| 发表于 2011-12-17 13:18:11 | 显示全部楼层
为什么我的吉他手感那么不好!!!!!!!!!!!

今天洗心革面调节手感!!
发表于 2011-12-17 15:06:06 | 显示全部楼层
我听闻雅马哈不是无低音嘛
压抑里无高音
DOVE是比较均衡
楼主说220和雅马哈低音差不多 是不是真的啊~~
发表于 2011-12-17 18:07:11 | 显示全部楼层
很喜欢CORT  200    但是没有钱    现在还是星辰的      打算以后换个CORT 70    但是我看70和200木料一样   不知差在哪   手感 音色 差多少   请LZ赐教
 楼主| 发表于 2011-12-20 15:51:00 | 显示全部楼层
热血!!!!!

我的cort earth 200调好手感后感觉太棒了,但还是低音太柔美,和明快的高音在一起显闷。

楼上同学的问题一会儿回答~
 楼主| 发表于 2011-12-20 15:57:38 | 显示全部楼层
原帖由 弹琴我真不会 于 2011-12-17 15:06 发表
我听闻雅马哈不是无低音嘛
压抑里无高音
DOVE是比较均衡
楼主说220和雅马哈低音差不多 是不是真的啊~~


听同学的口气是木有亲自对比过两把琴或者美试过雅马哈?

楼主是冒着寒风跑去琴行细细对比的。

不会有一把吉他无低音,只是音色的特点而已。

这几把的话,

雅马哈的音色特点就是没特点。一切很平凡,但也差不到哪里去。
最少低音不会像我的cort那么闷。你弹「快板」里低音高音对比的那节最明显。

而dove dd220铁丝味明显,倒是手感无疑是最好的。
 楼主| 发表于 2011-12-20 16:04:11 | 显示全部楼层
原帖由 左手弹废 于 2011-12-20 15:51 发表
热血!!!!!

我的cort earth 200调好手感后感觉太棒了,但还是低音太柔美,和明快的高音在一起显闷。

楼上同学的问题一会儿回答~


但如果是扫弦的话又很好听。有「木吉他的感觉」。这到底是为什么!!!
如果不执着「快板」它又不错,但是弹「超级玛丽」又觉得高音低音有点怪,「wing song」又很好听(*_*)昏头的cort!一定是我水平不够,再练再练!!!可恶!!!!!
 楼主| 发表于 2011-12-20 16:12:44 | 显示全部楼层
原帖由 xuzejian357 于 2011-12-17 18:07 发表
很喜欢CORT  200    但是没有钱    现在还是星辰的      打算以后换个CORT 70    但是我看70和200木料一样   不知差在哪   手感 音色 差多少   请LZ赐教


这位同学,cort70我没试过。但是cort 200是面单加底单,这样音色比面单好,琴又比全单结实好保养,琴的手感调好以后也很完美,可是低音太柔美,我还不适应。整体音色还是很迷人,样子材料没得说,很棒,但胶漆太薄(为了音色),指板和琴体交接的缝隙容易细微开胶(可用木工胶水"太棒"解决)。

手感刚出厂时很不好,弦距比较高,换过琴桥再调了钢筋以后达到比较完美的状态。

我只用了达达的弦,有人说用马丁在cort200上音质会升华,有待以后证明。

我是淘来的很新的二手,邮费和换新的达达,一共用1300,琴是1200买来。
全新1900。
 楼主| 发表于 2011-12-20 16:20:08 | 显示全部楼层
至于70,抱怨它手感的也不少,cort的琴手感得调是出名的。
但是它用的材料明显比DOVE和雅马哈好多了。
发表于 2011-12-20 17:07:30 | 显示全部楼层
不是拥护  只是想说FG700 上了马丁弦后 音色真的上了个层次  特别是低音
D220板子很薄  做工相对雅马哈来说 很次
 楼主| 发表于 2011-12-20 17:13:58 | 显示全部楼层
原帖由 5240yy123 于 2011-12-20 17:07 发表
不是拥护  只是想说FG700 上了马丁弦后 音色真的上了个层次  特别是低音
D220板子很薄  做工相对雅马哈来说 很次

是的,没错。DD220胜在手感,败在材料做工。料子薄只是一点,木头的精致,修饰等等都让人觉得诚意不够。不过价格还是比较适中。千元差不多了。
 楼主| 发表于 2011-12-20 19:25:27 | 显示全部楼层
如果能去大一些的琴行试试就好了,关于吉他,真想了解更多
 楼主| 发表于 2011-12-20 23:34:33 | 显示全部楼层
今天又去试了雅马哈fg730,比fg700精致多了,声音也好些
发表于 2011-12-21 10:10:36 | 显示全部楼层
楼主,雅依利YD15和你说的三款相比较,如何?
发表于 2011-12-21 10:21:57 | 显示全部楼层
CORT没问题
发表于 2011-12-21 10:25:48 | 显示全部楼层
背板鼓是正常现象,不要误导新手,背板不鼓才不对呢。另外手感本来就再调,好坏只是当时的状态。
 楼主| 发表于 2011-12-21 14:12:30 | 显示全部楼层
原帖由 applemine 于 2011-12-21 10:25 发表
背板鼓是正常现象,不要误导新手,背板不鼓才不对呢。另外手感本来就再调,好坏只是当时的状态。

我没有误导新手,你有认真看我后面的回帖就知道。只是如实的把单板吉他的特点说出来。
我的合板吉他就是因为过多的漆反而直得很。你认为我花那么多时间去写这个是为了什么?
至于手感也是如实描述。对于很多新手来说第一手感非常重要,不是每个人都会调。
而且我也在描述cort的时候说了手感可调。

会回答你这些,因为我是新手,只从帮助新手的角度出发。以上。
 楼主| 发表于 2011-12-21 14:18:49 | 显示全部楼层


cort当然没大问题,只是低音有些闷,手感和开胶(为了音色胶水太薄)已经出名了,
在论坛搜索下关键词「cort 手感」「cort earth 200手感」「cort低音」就知道。

但是调完手感,开了声,换了弦的cort earth200,无疑是很棒的吉他。

我对cort,亲身经历,又爱又恨。
 楼主| 发表于 2011-12-21 14:21:24 | 显示全部楼层
原帖由 5230破车 于 2011-12-21 10:10 发表
楼主,雅依利YD15和你说的三款相比较,如何?

很抱歉,没有试过这把吉他,没有发言权。
但是试过yd25,跟cort一样,手感需调。
发表于 2011-12-21 16:00:46 | 显示全部楼层
楼主你这么一说我很心动 ,论坛上很多人说YD25低音很浑浊,低音盖过高音,炒作起来的琴什么什么的,听得我很纠结 我学了也有一年快两年了,所以说现在不想再用练习琴再用下去了,又有人说雅马哈FG730S低音不好,但是它的材料 手感那是相当的好,Cort  Earth200又说弦距高,这个 唉怎么说了。我想说这个价位琴 多多少少都会有这样或那样的毛病,不能说出现问题就否认它的声音或质量这是万万不可取的,一把琴需要大家的照顾还有多多的保护,有这些时间说这些不如踏踏实实的练琴
发表于 2011-12-21 16:02:55 | 显示全部楼层

回复 22# applemine 的帖子

我想说的是,他是新手 。但是已经很不容易了,知道的东西挺多的,他也很好学,这样说别人很不可取的 要记住只一点,何况谁没有经历过新手阶段?!
 楼主| 发表于 2011-12-21 16:16:17 | 显示全部楼层
原帖由 xiaobo7752 于 2011-12-21 16:02 发表
我想说的是,他是新手 。但是已经很不容易了,知道的东西挺多的,他也很好学,这样说别人很不可取的 要记住只一点,何况谁没有经历过新手阶段?!


(OvO)谢谢这位同学。学无止境,我觉得自己还有很多很多的不懂。
我还想把琴练得更好,可以随心所欲的用音乐表达,也想摸更多的琴,了解更多。

因为喜欢呢!哈哈。仔细想想自己描述的词汇不准确,没有补充说明面「单材料比较薄,受气候温度影响会有一定弧度鼓起,这个在正常范围以内是很合理的」,确实不够严谨。

可惜帖子过了60分钟就不能修改。就补充在这里~

希望新手都走得更顺利一些,我也会一如既往的继续把帖子当成学习笔记,分享更多。

谢谢朋友们~
 楼主| 发表于 2011-12-21 16:22:30 | 显示全部楼层
原帖由 xiaobo7752 于 2011-12-21 16:00 发表
楼主你这么一说我很心动 ,论坛上很多人说YD25低音很浑浊,低音盖过高音,炒作起来的琴什么什么的,听得我很纠结 我学了也有一年快两年了,所以说现在不想再用练习琴再用下去了,又有人说雅马哈FG730S低音不好,但是 ...


单板跟练习琴是很不同的,拥有一个不错的单板,
无论是那三把的哪一把,都适用了。
总体来说,如果yamaha730便宜些,还是很值得入手。
可是考虑到价格又觉得有些性价比不高,毕竟穷学生,哈哈。

所以我选择淘二手,cort earth200,全部花了1300搞定,近全新了。

练琴去啦,以后水平有了再追寻更合适的吉他。这也是吉他的乐趣之一吧。

gc官方的琴国淘宝之前200卖1900,现在卖1990,似乎涨了?
dd220我见个人商贩区有人最低卖1000,yd25最低有人卖1400,
不过雅马哈的价格就比较坚挺透明了~

[ 本帖最后由 左手弹废 于 2011-12-21 16:26 编辑 ]
发表于 2011-12-21 16:52:38 | 显示全部楼层

回复 27# xiaobo7752 的帖子

他是不是新手不要紧 我只是说内容的对错 不能因为他是新手 说错了 我就说他说的对吧?
发表于 2011-12-21 17:12:32 | 显示全部楼层
    我只是如实说出情况而已 ,如果你没有这意思是我错了。
    我的意思是,木吉他背板都有一点鼓,这是正常现象,你拿出来说一下好像有用意一样。
    另外手感确实不能作为评价吉他的标准,任何吉他只要品丝够平弦都能调的很低。所谓出厂弦距也是不准确的,因为琴颈的弯曲程度直接会影响弦距。还有就是有些吉他为了给你留下调节的空间,出厂的弦距就会很高,因为有的人就是喜欢弦距高一点,弦距可以从高调到低,但是从低到高只能换琴桥。
    另外我想说做工上,我个人观点并没发现在这个价位上有什么明显差距,如果有的话你说出点依据来听一听我就接受这一看法。
    至于声音是什么特性,和用哪种琴弦有很大的关系,换套012ELIXIR,再柔美的琴也能扫出冲击力来。
    并不是针对你自己怎么样,只是要把这些关键的东西和大家分享出来。让大家客观选择
   
 楼主| 发表于 2011-12-21 17:37:11 | 显示全部楼层
原帖由 applemine 于 2011-12-21 17:12 发表
    我只是如实说出情况而已 ,如果你没有这意思是我错了。
    我的意思是,木吉他背板都有一点鼓,这是正常现象,你拿出来说一下好像有用意一样。
    另外手感确实不能作为评价吉他的标准,任何吉他只要品丝够平 ...


(¬_¬)我表达有些不够清晰,抱歉,前面说得比较清楚了,我也只是想如实表达单板吉他背后都有点鼓,或者说弧度。这一点跟你看法一样,因为这是常识。写帖子的时候,是作为笔记写的,用了自己能看懂的表达方式。就没考虑到完全不懂的新人理不理解「鼓」的意思,这点我不够严谨。谢谢你指出。

另外,「手感确实不能作为吉他的标准」,这个我不认同。因为每个人对自己选择吉他的标准都有自己的一些想法。在我的想法里,我把手感看得很重要,如果一开始什么都不懂,但是拿到一把手感很好的吉他,积极性会更高。我选择吉他的话,❶手感(包括按弦的手感,琴颈的换把位的手感,触弦的手感)❷音色是否喜欢❸样子是否符合我的审美❹牌子是否可靠❺价格是否能接受。

对我个人来说,这5点就是个人的选择标准。仅作参考。因为手感确实可以调的,吉他买了也不是一劳永逸。我只对亲手试过的琴如实描述。

至于做工上,我拿着这三把(dove dd220,fg700,cort earth200)确实感觉到了不同的质感。不是说同等价位做工就没有差异,而且这仨也不是一个价位。在1000到2000的范围内还是有比较大的区别的。如果你也仔细亲自的对比过三把琴的话。
 楼主| 发表于 2011-12-21 17:44:36 | 显示全部楼层
原帖由 applemine 于 2011-12-21 17:12 发表
    我只是如实说出情况而已 ,如果你没有这意思是我错了。
    我的意思是,木吉他背板都有一点鼓,这是正常现象,你拿出来说一下好像有用意一样。
    另外手感确实不能作为评价吉他的标准,任何吉他只要品丝够平 ...

「   至于声音是什么特性,和用哪种琴弦有很大的关系,换套012ELIXIR,再柔美的琴也能扫出冲击力来。 」这一点很同意,所以我一直想给我的cort换个马丁或elixir的弦试试,目前是达达弦。因为这帖子并不是新手完全知识普及的帖子,就没有说明音色的各种影响。这也是不够严谨的地方。这里只对出厂时的吉他状态,给出个人实际试琴看法。谢谢指出。

我也没觉得你是争对谁,本来就是在探讨中学习和收获的。相信你是个比较严谨的人,谢谢提示,欢迎补充更多~
 楼主| 发表于 2011-12-21 17:54:55 | 显示全部楼层
「所谓出厂弦距也是不准确的,因为琴颈的弯曲程度直接会影响弦距。还有就是有些吉他为了给你留下调节的空间,出厂的弦距就会很高,因为有的人就是喜欢弦距高一点,弦距可以从高调到低,但是从低到高只能换琴桥。」

这点是今天学到的新知识,原来是为了给喜欢不同高度的人留下余地啊。
不过从实用的角度,我还是觉得大多数新手用弦距低不打品的吉他比较好。
既然最后还得为了手感调来调去,还不如选择一个拿到手就好用。
对大多数新手来说,很难按会打击积极性。
发表于 2011-12-21 18:02:39 | 显示全部楼层
YAMAHA 730和700 音色和价格相比差距大吗?,我想买一款好琴!然后用它10年。另外可以接电音箱吗?
(外行人飘过。。。。)
发表于 2011-12-21 18:45:50 | 显示全部楼层
yamaha的琴 以700,730为例,轻轻的扫弦效果很好. 干爽有颗粒感. 6根弦之间音也分离得清晰,
最让人称道的是它严密的做工,保证质量,和非常好的手感.  很少看到论坛里有喷yamaha琴怎么损坏
一把这样在音色上"无特色"的琴,  无疑是适合弹唱的,  不会盖住人声.    也勉强适合多种风格的指弹
低频是yamaha永远的痛. 就是A系列也是这个特点.
总结: 音色均衡  缺低频  手感做工好  

CORT 以200, e70为例   给我的印象是, 华丽的外表,以及不相称的音色.
说得好听是扫弦音色丰富热闹, 说不好听声音混在一起.
说得好听的材料高档,说得不好听是硬把做工的钱加到材料上了.
君不见曾有不少人喷cort的开裂,掉漆,风干的胶不稳固出现缝隙..
不可否认,它的音色尤其2.3弦听起来有质感,   
e70比较适合抒情的独奏曲. 玩鸭尾类的朋友可能会不喜欢这类琴.
调整过弦距后,还是比什么大峡谷之流好上不少.
总结:好材料差做工 中高频柔和模糊 易混乱

dove低端摸过.  高端听过, 感觉声音很软,圆润柔和,低频不算厚但可以接受,
样子非常普通,中高端有价格优势的话可以考虑.

最后怒喷一下 大峡谷.
相近价钱  或便宜几百而号称质量相近的所谓面单,
在音色上, 绝对,完全,必须,确实, 无法于上述牌子比较.
感觉是集了yamaha ,cort两家之短.  干巴吧的音色, 薄低音, 扫弦音混在一起, 高频力图有颗粒却实际刺耳...
发表于 2011-12-21 18:58:19 | 显示全部楼层
"因为有的人就是喜欢弦距高一点"

在无打品, 对共振影响不大的情况下, 高弦距就是硬伤. 这不应该是出厂弦距高的借口.
出厂时就让琴在一个相对好的状态,是厂家应该做的.而不应该把这问题抛给用户.

如taylor, 出厂弦距比yamaha要高点, 但也是在舒适的范围内.
takamine, martin, seagull 这些也都是已经调整到一个舒适的范围.不比yamaha的高多少.

35L,  730比700声音要好.  fg730s 非电箱.   两把都是不错的入门琴. 资金允许的话,推荐730.
如果资金允许,您又热爱音乐, 又确实有时间捣鼓, 那您不可能10年不换吉他...
 楼主| 发表于 2011-12-21 19:28:11 | 显示全部楼层
原帖由 gwerze 于 2011-12-21 18:45 发表
yamaha的琴 以700,730为例,轻轻的扫弦效果很好. 干爽有颗粒感. 6根弦之间音也分离得清晰,
最让人称道的是它严密的做工,保证质量,和非常好的手感.  很少看到论坛里有喷yamaha琴怎么损坏
一把这样在音色上"无特色"的 ...


感谢这样诚心实在的回帖。试过这些吉他的,更有发言权。
 楼主| 发表于 2011-12-21 19:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 McKani 于 2011-12-21 18:02 发表
YAMAHA 730和700 音色和价格相比差距大吗?,我想买一款好琴!然后用它10年。另外可以接电音箱吗?
(外行人飘过。。。。)


你好,价格的话可以参考gc官方的琴国淘宝。
yamahaFG730包括琴盒配件运费2300。比前几年便宜。
http://item.taobao.com/item.htm?id=6607804553

yamahaFG700包括琴盒配件运费1600。有哑光,亮光两种选择。
http://item.taobao.com/item.htm?spm=1101Z_i9.3-4HtJM.h-2wjw0G&id=7927687667&

这是原声吉他的价格,电箱版的比较贵,通常在型号里有个E。这点通用在所有吉他。

我在gc官方淘宝只买过几本书,但是包装得很专业扎实,光碟一张没碎。故参考。

fg730的材料和制作比fg700自然要好,音色均衡,适合弹唱。够用十年了,哈哈!
 楼主| 发表于 2011-12-21 20:01:03 | 显示全部楼层
不过十年你都坚持练琴和进步,你就会渴望更好的吉他。

所以如果是我,会买1000的DD220,练两年,技术上去了,折两三百,卖掉,换全单入门,追求音色。
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