单块效果器玩家的福音！这是我知道的第一块ISP的DIY版本！隆重推荐！！！

lianxingye · 发表于 2011-12-26 20:13:24

朋友，你玩单块吗？如果玩，那肯定有一样东西会一直在你的耳边骚扰你，我想大家已经猜到我所说的东西了，那就是噪音（当然，对噪音没特殊要求的朋友除外）。
在开始正题之前，先给大家讲一讲我玩单块的故事。（不喜欢听的朋友可以请跳到第七段，也就是后面的黑色字体区域）。
我玩单块是从两年前开始的，第一个块收了个美产XMM，然后一发不可收拾。各种失真、压缩、均衡、延时、混响接踵而来，在效果器来的同时，问题也跟着来了，那就是噪音。
于是开始研究降噪，首先进入我视线的是Boss NS2因为他价格不高，Boss又是大品牌，所以马上收了一个，一用，很失望，发现吃音太厉害，很多东西都被它吃了。只有亏本出售。
但买台降噪还是必须的。有了之前的教训，这次要好好学习一下才能下手了。开始到处研究关于降噪的帖子和视频，经过学习后，发现两款降噪还不错，一是MXR的M135，还有就是ISP了（大家对它的评价堪称完美，缺点就是价格有点高）。考虑到腰包问题，我收了一台二手的MXR。回来一用，发现效果比BOSS NS2好些，但还是会吃音，而且首尾音都会吃。如果设置到不吃音，又不能把电流声都降完。用了一段时间，存够了钱，想买个ISP。结果，收二手ISP好难，又找新的，整个淘宝绕过来，N多家没货，发烧堂也没货，最后在天津迷宫乐器淘到一块，1250RMB。一问有货，二话不说，直接拍了。ISP一到手，整个世界清净了。之后赶快把MXR出手。一直使用ISP至今。

故事说完了，谢谢朋友们花时间。现在开始说正题。
前几天，看到一个朋友的帖子，说复刻了一款ISP，征集志愿者做试听。于是我报名，顺利成为了他们效果器的志愿者兼小白鼠。他们的效果器叫FEX NOISE MASSACRER降噪简称NM。我用了两天，和我的原版ISP放在一起反复做对比，发现它的降噪效果和ISP一模一样。昨天就顺应承诺，做了一个试听的视频，和大家分享分享。
我发这个贴，也算给他们打广告吧，人家做效果器不容易，而且一做就做的这么完美，证明人家在用心做事。不像有些人，夸大其词，挂羊头卖狗肉。哎~~不说废话。
我在降噪上走了这么多弯路，希望朋友们别走和我一样的路。我今天把这块降噪隆重介绍给大家，是因为他的价格只有原版ISP的一半，效果却可以赶超ISP，甚至有一处还超过了ISP ---- 原版ISP不是BYPASS，这台FEX NM是TRUE BYPASS，这也是我在试听里，为什么把FEX放在ISP之前的原因，目的是为了尽量的刨开所有有可能影响到试听效果的因素 ---- 我想朋友们的腰包都不是太鼓吧？为什么不选择它呢？
此时此刻，我的心里很兴奋，因为我把好东西介绍给了大家！附上我做的试听～

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

[ 本帖最后由 lianxingye 于 2011-12-26 20:52 编辑 ]

吉她鬼 · 发表于 2011-12-26 20:28:26

降噪一直没在俺单块链中出现……哈，连308的噪音也不放在眼内…………顶一个

李先生 · 发表于 2011-12-26 20:31:33

爱噪音匡威运动鞋！

瓦利 · 发表于 2011-12-26 20:38:13

做菜坚决不放味精
单块坚决不加降噪。

lianxingye · 发表于 2011-12-26 20:41:11

楼上的三位哥，三位大哥，我真佩服你们了。小弟甘拜下风！

但这个噪音问题你们必须得注意啊！
噪音会影响人的健康和寿命的！
我是学医的。这个建议你们还是听听吧。

[ 本帖最后由 lianxingye 于 2011-12-26 20:47 编辑 ]

raymanrock · 发表于 2011-12-26 20:41:54

ls三位真不给面子哈哈哈

curt · 发表于 2011-12-26 20:47:20

哭泣的电吉他 · 发表于 2011-12-26 20:54:56

不错·········

walkmanlove · 发表于 2011-12-26 22:21:33

做一个东西不容易，做一个能得到别人认可的东西更不容易。
非常感谢楼主愿意尝试我们做的这个降噪，希望继续支持我们推出的其他产品。

单人牢房 · 发表于 2011-12-26 22:28:50

我想说的是--------我的ISP已经睡了两年多了~拿到手就上了两次线~然后....就没有然后了.
要问我东西好么?----好!确实好!
要问我还想再用么?----不用,打死不用!
噪音的源头很多,--电源纯净度,过线质量,效果器和放大器本身品质乐器屏蔽,都可能造成巨大差异,还是先下功夫升级基础设备的实在!
支持国产精品,希望质优价廉的物件大家都能认可.!

[ 本帖最后由单人牢房于 2011-12-26 22:31 编辑 ]

leejumny · 发表于 2011-12-26 22:29:58

估计楼上三位都是玩一些比较轻的吧，噪音不大当然是没有必要了。但是在一些高增益的音色当中噪音很明显的话，那降噪就很有必要了，而且用加味精来比如降噪也不对，降噪应该是把太咸的菜泡水更恰当一点。虽然能入口了，可经过泡水之后也会带走其他香味。但是起码能吃啊~~~当然这是针对那些咸到不能吃的菜——噪音太大的音色！
还有就是，楼主你会有如此惊讶的表现说明你平时对手工山寨的单块很有偏见~~~我以前用过一段时间单块，后来逐渐都用手工块，甚至都是我自己做的块，在原版的电路基础上根据自己对音色的喜好再小改一下以求得到更适合自己的声音，而且自己山寨一个单块的成本也就五十元左右吧！买一个原版的便宜点的块都是三四百元，按照这个算买一个原版的钱我可以组建一个单块音色组合了，剩下的钱放在琴上和音箱上能出更好的音色。其实在外国手工块很常见，而且在外国手工块往往比原版块还要贵~~~对于老外来说买一个单块相当于一顿麦当劳的钱，所以人家没时间去DIY才会选择原版单块。

walkmanlove · 发表于 2011-12-26 22:40:11

说的很中肯，DIY的不一定就是差的，只要用心玩，用心做事。一样可以做的很棒的。
国外的观念是DIY的都是用了心的，比工厂批量的还贵也是正常。
现在国货，国人，缺的就是信心，还有良心！！！
从我做起。。。
请拭目以待，后面我们会推出更有价值的产品。。。

paulyang · 发表于 2011-12-26 22:43:37

呵呵，我个人觉得，看个人需要，做人不要偏执，有噪音门有什么不好，它可以调节啊？又不是一开就什么都没有了，存在即有理，有人必须要这个降噪，我支持这样手工的作者，能为我们做些实事，而不是在一边说风凉话，呵呵~~~！得罪了~！

lianxingye · 发表于 2011-12-26 22:43:38

朋友你说的的确很不错，但是为什么你自己那么厉害，有那么好的基础和技术，不愿意把你的东西拿出来和大家一起分享呢？这样既为我们玩家省钱，又让人民币不再被外国人赚去，这是个两全其美的办法啊。
我对手工单块是有偏见，而这些偏见，全部来源于那些所谓“知名”的DIY人士。他们把自己的东西吹的天花乱坠，结果当你拿到手上之后，你会发现，真实的效果和他所说的、和原版的效果相比，简直是不值一提。如果你多遇到几个这样的“知名人士”，你是否也会和我一样对他们有偏见呢？
而这个FEX降噪，的确能够和原版相提并论，这当然让人觉得惊讶，我惊讶的不是效果器，而是有一个真正在做效果器的人！

[ 本帖最后由 lianxingye 于 2011-12-26 23:11 编辑 ]

xin344 · 发表于 2011-12-26 23:03:00

原帖由 lianxingye 于 2011-12-26 22:43 发表
朋友你说的的确很不错，但是为什么你自己那么厉害，有那么好的基础和技术，不愿意把你的东西拿出来和大家一起分享呢？这样既为我们玩家省钱，又让人民币不再被外国人赚去，这是个两全其美的办法啊。
我对手工单块有 ...

他帮过很多人解决问题还是v2的群主你不认识他而已。

lianxingye · 发表于 2011-12-26 23:04:00

原帖由 paulyang 于 2011-12-26 22:43 发表
呵呵，我个人觉得，看个人需要，做人不要偏执，有噪音门有什么不好，它可以调节啊？又不是一开就什么都没有了，存在即有理，有人必须要这个降噪，我支持这样手工的作者，能为我们做些实事，而不是在一边说风凉话，呵 ...

谢谢兄弟支持。感激不尽啊～～

leejumny · 发表于 2011-12-26 23:06:16

我发的关于DIY帖子已经不少了，只是你懂的！大部分国人都认为产品的好坏跟价格有着正比关系，都认为贵的好，世上没有免费的午餐，其实这种观点也是对的，但问题一个原版的单块除去品牌含金量，广告费，研发费，代理费，税收等等之后，这个所谓的原版跟我们手上的手工块的价值还相差多少呢？所以很多用原版的朋友要承认这个心理就不平衡了！极力**手工块，要是我说太多手工块的优点，那下场会死得很惨。所以也就低调地发了几张帖子，大部分时间都是跟一些热爱手工单块的朋友们内部交流而已。

walkmanlove · 发表于 2011-12-26 23:13:49

原帖由 leejumny 于 2011-12-26 23:06 发表
我发的关于DIY帖子已经不少了，只是你懂的！大部分国人都认为产品的好坏跟价格有着正比关系，都认为贵的好，世上没有免费的午餐，其实这种观点也是对的，但问题一个原版的单块除去品牌含金量，广告费，研发费，代理费 ...

没错，原版的很多东西都是由客户买单，还有中间商的利润。所以价格就上来了。
DIY也没错，国外的DIY＝豪华＝极品。因为他们很用心的做。
我们也很用心的做，离豪华，离极品，还有多远？
其实没多远，有距离的是人心

谢谢楼上的各位热心朋友，我们会一直用心做下去

leejumny · 发表于 2011-12-26 23:51:13

原帖由 walkmanlove 于 2011-12-26 23:13 发表

没错，原版的很多东西都是由客户买单，还有中间商的利润。所以价格就上来了。
DIY也没错，国外的DIY＝豪华＝极品。因为他们很用心的做。
我们也很用心的做，离豪华，离极品，还有多远？
其实没多远，有距离的 ...

其实也不用一味追求豪华，因为国内跟国外的情况是截然不同的。国外是有钱人发烧友用手工块，国内是穷人用手工块。
一个产品能否成功，取决于这个产品是否有针对性，按照用户的实际需求去定位产品。假如一味追求豪华奢侈的昂贵元器件，那成本也就跟着水涨船高，如果价格跟原版相差不多，估计国人也是会偏向原版的较多，这你不得不承认。要想一个手工块大卖，则应该在效果质量相同或者相差不大基本上可以忽略不计的前提下，尽量降低成本或者根据买家的个人要求定制，做到大众化的价格，这才是手工单块在目前我国国情下的生存之道。
这里提一下某些朋友的一个怪毛病，音色本来就是一个主观的东西，没有好坏之分。就算原理图一样，国外的元器件和国内的元器件做出来的东西多多少少还是会有一点点不同的，但那点基本上不认真听是听不出来，甚至只有对比才能区别出来的微乎其微的区别，他们都要冠以好坏之别，而且原版的肯定就是好，只要跟原版不同的就是坏。这种误区让我很无语，这也正是我很少在GC上谈论手工块的原因。

xin344 · 发表于 2011-12-26 23:56:14

原帖由 leejumny 于 2011-12-26 23:51 发表

其实也不用一味追求豪华，因为国内跟国外的情况是截然不同的。国外是有钱人发烧友用手工块，国内是穷人用手工块。
一个产品能否成功，取决于这个产品是否有针对性，按照用户的实际需求去定位产品。假如一味追求豪 ...

顶！

我v2卖了因为有了hd 喜新厌旧了

leejumny · 发表于 2011-12-26 23:59:49

呵呵，这是好事，说明你对音色的要求更高了，V2不够用了。HD我没用过，不过应该不错吧！还是那句话，关键是用的人。HD是好东西，这个毫无疑问。

lianxingye · 发表于 2011-12-27 00:20:26

原帖由 leejumny 于 2011-12-26 23:51 发表

其实也不用一味追求豪华，因为国内跟国外的情况是截然不同的。国外是有钱人发烧友用手工块，国内是穷人用手工块。
一个产品能否成功，取决于这个产品是否有针对性，按照用户的实际需求去定位产品。假如一味追求豪 ...

你的确分析了一些客观原因，我拿一个最简单的东西来比较，为什么现在的人，都在追捧日产DS1?台产DS1就只是200多块呢？真的是物以稀为贵么？你试过吗？如果一台台产的DS1，按照我试听里，三个都开到最大，出来的噪音，会是日产的多少倍？你对比过吗？我这台DS1，有人出1200跟我买，我没卖，为什么有200多的台产他不要，他要出几倍的价格来买个30年的老古董呢？我们都知道电子产品是贬值最快的东西，为什么日产DS1反而会涨价呢？

再说到DIY效果器，如果你不向原版靠拢，你为什么要用原版的型号呢？比如XX手工DS1，如果你不向DS1靠拢，为什么要用人家DS1的型号呢？你完全可以自己设置一个XX手工XX。你既然列出了型号，那么自然就会去和原版对比，这是人之常情。

也许你没注意读我的帖子，我是说“DIY大师”们先吹的天花乱坠，然后我才买他的东西（有谁会白送？），他的效果器到我手上以后，他的效果器才出声音，结果出来的声音和他所吹的，和我看到的他给我的试听链接完全不能相比，甚至任何相似点都找不到，并且和原版的也不对路。请注意，我是先听他们吹，而不是我无聊的一来就无聊的吹毛求疵。是他先给了我一个模式，然后我才照这个模式去寻找共同点，结果，根本找不到。所以就产生了偏见。这次我解释的够清楚了吗？

我是出于激动，出于我发现了一个真正做效果器的人，来向大家介绍，分享！也算给他们做个小广告吧，毕竟人家的东西不错。不知道我的举动是否触动了你的利益呢？

xin344 · 发表于 2011-12-27 00:28:01

LZ说的也就太严重了吧你用了别人的降噪人家当做礼品送给你了不代表你就得维护人家的利益吧出现不同的声音是好的这都看不过去未免太没有容人之量了
而且说事情不要进行人身攻击和莫名其妙的指责与质问比如你最后一句话

关于日产台产ds1 还是麻烦楼主做个视频或者录音来说明他俩就是不一样要知道这两个东西目前的争议很大的不是你一句话就要终结大家的争议

最后建议楼主要听得百家言论，百家齐放是好事，以后能给你提供更多东西来试验，来品味。
如果论坛让你说的都不做手工块了只有那个做降噪的这样会造成实际垄断，价格也会水涨船高的。油价贵的原理想必你也知道，只是我说的夸张了点希望你明白我在说什么

xin344 · 发表于 2011-12-27 00:29:26

另加一句我觉得这块做的相当不错就是价格高了点

不是说标价高或者卖得贵，只是说这个东西在我能接受的范围之外。

lianxingye · 发表于 2011-12-27 00:34:03

原帖由 xin344 于 2011-12-27 00:28 发表
LZ说的也就太严重了吧你用了别人的降噪人家当做礼品送给你了不代表你就得维护人家的利益吧出现不同的声音是好的这都看不过去未免太没有容人之量了
而且说事情不要进行人身攻击和莫名其妙的指责与质问比如你最 ...

出现不同的声音是好事？
我是听了他试听的声音才买的，我需要的就是那个声音，结果不是同一个声音，我的钱是血汗钱啊。朋友。
如果你买个LV，人家以原版的价格，卖个A货给你，你能容吗？换我是不能的，我一定会维护我自己的权益。

lianxingye · 发表于 2011-12-27 07:07:22

如果你想听两个DS1的差别，我义不容辞，只是我原来手上那台台产的早被我出了，不知道你是否可以提供我一台呢？
价格不是我定的，而且这个价格是和ISP对比的，如果和NS2对比，当然高啦！效果都不一样。丰田和雷克萨斯出自一个公司，他们的价格和性能能比吗？一个道理。

麦丽素 · 发表于 2011-12-27 07:44:06

根本就不用降噪rocktron rack都卖了

godgrinder · 发表于 2011-12-27 07:50:31

原帖由 leejumny 于 2011-12-26 22:29 发表
其实在外国手工块很常见，而且在外国手工块往往比原版块还要贵~~~对于老外来说买一个单块相当于一顿麦当劳的钱，所以人家没时间去DIY才会选择原版单块。

作为常年生活在国外的人, 纠正你的几个观点:
1. 国外很多手工块也类似于中国这样, 是一些高价 (约150美元以上) 产品或者绝版产品的复刻版, 价格也都相对比较便宜. 你说的那种"比原版块还要贵"的往往都是经过大幅度改良或者原创的, 而且这种一般也都已经有自己的品牌了;
2. 一顿M记的钱真的买不了啥, 买套琴弦还差不多, 买块的话连Danelectro FAB系列都够戗能买来. 而且美国有些M记减价的时候巨无霸才55美分一个, 撑死也就买个拨片.

[ 本帖最后由 godgrinder 于 2011-12-27 07:51 编辑 ]

longhandman · 发表于 2011-12-27 08:13:35

特别欣赏做事用心专注的人~～
强烈支持~～

到时候买个支持~看看效果!

axldream · 发表于 2011-12-27 08:35:24

支持楼主~

xin344 · 发表于 2011-12-27 09:13:41

原帖由 lianxingye 于 2011-12-27 00:34 发表

出现不同的声音是好事？
我是听了他试听的声音才买的，我需要的就是那个声音，结果不是同一个声音，我的钱是血汗钱啊。朋友。
如果你买个LV，人家以原版的价格，卖个A货给你，你能容吗？换我是不能的，我一定 ...

不同的声音指的是百家齐放，不懂可以直接百度。
关于ds-1我都没有因为天天有人说日产的好台产的不好我却没有看到任何试听来证明我也不知道多花几百块钱值不值与其纠结不如直接买808了所以我没有ds-1

walkmanlove · 发表于 2011-12-27 09:31:26

原帖由 xin344 于 2011-12-27 00:29 发表
另加一句我觉得这块做的相当不错就是价格高了点
不是说标价高或者卖得贵，只是说这个东西在我能接受的范围之外。

这个块的价钱对于很多人来说，确实是高了点。
那是因为他们没有看到做出来过程中花了多少心血。
不说拆开来看一下里面的东西都是些昂贵的元件吧，
就是手工制作花的时间精力，价钱都超值了。
因为它的价值已经超越了效果。

hzy5701 · 发表于 2011-12-27 11:21:43

支持楼主的辛苦测评，但必需说的是，我自己并不用降噪，因为如果电源用的对，其实噪声都在可以接受的范围内!还一个是注意失真度，其实有时候跟本用不着把失真度打到最大，玩重的东西的时候，其实完全可以用手上的力气去推好!!顺便说句，我也是学医的，呵呵，~~~~

lianxingye · 发表于 2011-12-27 11:54:31

楼上的兄弟，你的签名就是我的心声啊。

lianxingye · 发表于 2011-12-27 11:55:49

原帖由 xin344 于 2011-12-27 09:13 发表不同的声音指的是百家齐放，不懂可以直接百度。关于ds-1我都没有因为天天有人说日产的好台产的不好我却没有看到任何试听来证明我也不知道多花几百块钱值不值与其纠结不如直接买808了所以我没有ds-1

你所表达的百家齐放和我所表达的东西完全是两回事，不知道是我的表达有问题，还是你的理解有问题，还是文化差异？
至于DS1的问题，你没法提供台产的给我做试听，这就是典型的要马儿跑，又不给马儿吃草！你没见到不代表没有，只能说明你孤陋寡闻！告诉你几个视频网站，youtube，youku，tudou举不胜举，你热衷的百度也有百度视频，自己去看吧！至于花钱值不值，这就看你自己怎么想了。有人几千万买块玉石，归根结底那就是一块石头，你说值不值？
知之为知之，不知为不知。孔老夫子的遗训你都丢了，看样子我们之间真有文化差异！

xin344 · 发表于 2011-12-27 12:05:50

原帖由 lianxingye 于 2011-12-27 11:55 发表

你所表达的百家齐放和我所表达的东西完全是两回事，不知道是我的表达有问题，还是你的理解有问题，还是文化差异？
至于DS1的问题，你没法提供台产的给我做试听，这就是典型的要马儿跑，又不给马儿吃草！你没 ...

哥们我先说的百家齐放好么是你的理解有问题好么哎不说了

另外ds的问题法律界的举证责任是谁主张谁举证你非要说不一样我才让你做试听的好不好满嘴跑火车的事儿少干行么

还给我来个人身攻击唉楼主你真有意思
按照你的模式咱俩不是文化差异大而是智商上的差异太大优越感油然而生啊

xin344 · 发表于 2011-12-27 12:09:11

原帖由 lianxingye 于 2011-12-27 11:55 发表

你所表达的百家齐放和我所表达的东西完全是两回事，不知道是我的表达有问题，还是你的理解有问题，还是文化差异？
至于DS1的问题，你没法提供台产的给我做试听，这就是典型的要马儿跑，又不给马儿吃草！你没 ...

另求baidu 土豆优酷上面的日产ds1对比视频求地址而不是你一张嘴随便跑个火车
我是真找不到虚心求教。

yymyds · 发表于 2011-12-27 12:22:30

跑题，严重跑题，明明说的isp嘛，现在为ds1争论个不休，呵呵，本人也是isp用户，来顶LZ的，更是来顶迷宫乐器的。
话说回来，至于什么boss的日产和台产，我相信一分钱一分货，没啥可指责的，穷人有穷人的快乐，富人也有富人的幸福，穷人想靠贬低富人的方法来过上富人的生活，最终也就是落得个自欺欺人！
其实谁都没有错，有时间多练个乐句，比这瞎抬杠强的多！[em28] [em28] [em28]

lianxingye · 发表于 2011-12-27 12:22:45

哇，大律师，谢谢你的指教！我这个法盲受益匪浅啊！如果没有你，我不会清楚什么叫举证什么的，如果没有你，我也不会明白所谓人生攻击的概念。原来法律规定的这么细致，这次真是吃了不懂法的亏了。这么细致的东西，真要高智商才能记住啊。哪怕爱因斯坦，牛顿，霍金都够呛。恐怕孔子在世也只配给你提鞋了。佩服佩服！

xin344 · 发表于 2011-12-27 12:24:24

原帖由 yymyds 于 2011-12-27 12:22 发表
跑题，严重跑题，明明说的isp嘛，现在为ds1争论个不休，呵呵，本人也是isp用户，来顶LZ的，更是来顶迷宫乐器的。
话说回来，至于什么boss的日产和台产，我相信一分钱一分货，没啥可指责的，穷人有穷人的快乐，富人也 ...

你有没有想过日产的价钱可能是炒出来的。现在的房子一下两万多一平包括二手房你能说这些二手房和当年他们买新的时候品质不一样么是降低了还是提升了？
炒作是无极限的。
而且就那么几百块钱能分出穷人和富人的话那中国真的实现共产主义了。

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