一个关于民谣吉他严肃的问题（非标题党）...

琴歌虫子 · 发表于 2011-12-30 18:30:44

大家来探讨一下

民谣吉他（一个人一把琴的弹唱）到底算不算一种成熟的艺术表演形式...？

说起源头这种源于美国田间地头的表演形式不可谓不悠久....
但总给人感觉难登大雅之堂的感觉
我们现在见到的个人弹唱一般会是自娱自乐创作人demo 街头卖唱最多也就是小酒吧表演（还不能太吵那种）
到更大的场子吉他自弹自唱好像就难以压得台子了

比如台湾综艺节目常会有些弹唱表演不过现场乐队一般都会铺点弦乐或是钢琴...
春晚的吉他表演更是做个样子实际伴奏用卡拉...

音乐作品上也很少有以单吉他伴奏发表的
印象里袁惟仁熊天平发表过 demo专辑不过也加了别的乐器补充...

所以我在想个人单吉他弹唱是不是由于乐器音量和伴奏织体的先天缺陷难以成为一种成熟的表演形式...
或者说这种表演的瓶颈到底在哪里...

[ 本帖最后由琴歌虫子于 2011-12-30 18:41 编辑 ]

bai2 · 发表于 2011-12-30 18:33:02

太严肃了、、、、

gwerze · 发表于 2011-12-30 18:59:20

1。从吉他本身上讲，和声自由度不广，很难有良好的连接。很难兼顾低音和其他部分。

2。单乐器伴奏效果总是相对单调的。包括钢琴。

单乐器伴奏可以，但难以支撑整台节目。
lz去看看国外成熟的原声吉他演唱会
除了个人的弹唱
通常还会有bass垫底，手鼓非洲鼓什么节奏，还有多把吉他配合。

琴歌虫子 · 发表于 2011-12-30 19:30:00

这里想探讨的就是单人单琴的弹唱表演...
我的认识是
流行音乐无非旋律和声节奏几个要素
表演要出效果应该也是这几个要素
由于吉他的特点兼顾这几个东西或者说要出效果对演奏者的要求就非常高
所以我的结论是个人弹唱要压得住台子非是大师不可...
比如 john mayer 的 neon 一个人一把琴能让上百人听不走神还要high 起来我还只知道这么一位...

轩辕-五指 · 发表于 2011-12-30 19:34:39

不好搞的事情。。。。。。。。

gwerze · 发表于 2011-12-30 19:47:41

织体表现？john mayer 不是整晚都单人弹唱。

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

最爱吉他123 · 发表于 2011-12-30 19:50:22

http://www.tudou.com/programs/view/rSIfibBKMkw/ 楼主听听这个就是一个人的弹唱效果比楼上的好！

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

[ 本帖最后由 quakejc 于 2012-1-3 08:29 编辑 ]

dyiii · 发表于 2011-12-30 19:50:54

[quote]原帖由 琴歌虫子 于 2011-12-30 18:30 发表
一个关于民谣吉他严肃的问题（非标题党）...

大家来探讨一下

民谣吉他（一个人一把琴的弹唱）到底算不算一种成熟的艺术表演形式...？

答：是的。

wuenshu198458 · 发表于 2011-12-30 20:41:31

我觉得只要你的表演能感动观众就是一种成熟的艺术表演

leoli.1978 · 发表于 2011-12-30 23:22:04

这个问题有点傻

琴歌虫子 · 发表于 2011-12-30 23:31:49

原帖由 leoli.1978 于 2011-12-30 23:22 发表
这个问题有点傻

傻么

我不算专业人士不过也弹琴超过十年在很多地方驻唱过也发表过作品的爱好者，这是我常思考的问题
这个问题的背后是另一件事如何使吉他弹唱更具舞台表演性和感染力？
不如你来点不傻的见解...

腐烂的肉体 · 发表于 2011-12-30 23:51:16

其实单乐器的弹唱都没有更过的发挥空间，吉他算是好的了，话说有谁见过好听的二胡弹唱？亦或是竖琴弹唱。。。签名有朋友提到的neon，有种类似指弹的感觉，说的简单一点丰富的感觉也是来自对各种乐器的模仿，可以通过打板来加鼓，通过高低音弦的灵活运用模拟多把乐器的感觉，还是在通过模拟多把乐器来丰富，是不是偏题了~

琴歌虫子 · 发表于 2011-12-31 00:21:36

这位朋友说的其实就是吉他弹唱表现力加强的重要方式..
模仿不模仿不重要到了吉他上就是吉他的东西根本上是音乐的节奏感上得到了加强
吸引我的弹唱常常是节奏上很明确的的作品
我感觉这也是国内弹唱和欧美弹唱的最大区别也就是他们的吉他更腔调节奏感
国内爱好者的东西出来往往是分解为主节奏上四平八稳如果不是唱的好极易产生听觉疲劳...
而他们的东西往往一开始就能把听众带进去...

hlc_0416 · 发表于 2011-12-31 01:13:19

大环境看是氛围和大众的审美层次问题——对吉他的印象、评价、接纳。
缩小到自己看，是个人意识和技术问题——能否带给人具备艺术层次的视听。

散场音乐 · 发表于 2011-12-31 09:30:51

呵呵相比之下单吉他弹唱是最能发挥个人嗓音优势的但如果你唱的不是很OK 那么就相反容易暴露
最能打动人的东西往往是最简单的

歌手小漠 · 发表于 2011-12-31 09:58:29

你不会事先录N轨，然后在弹个简单伴奏么，就当唱K吗？哈哈，偏题偏题！解决方案楼上的都说了，让一把吉他的表现力更丰富：什么高低音填充，什么和声与旋律线互相辉映，什么M种伴奏伏笔若隐若现层次豪华，总之让自己忙起来，忘却舞台上一把琴的寂寞和惶恐。不过，这个大多数人做不来。但有一个人用单音前奏和53231323伴奏同样征服了评伪……

[ 本帖最后由歌手小漠于 2011-12-31 10:04 编辑 ]

武器 · 发表于 2011-12-31 10:11:29

指弹很有表现力的……不比什么钢琴家差……弹唱的话，吉他是伴奏乐器，关键还是看唱歌啊

gwerze · 发表于 2011-12-31 11:20:26

综合ls各位的意见
1。伴奏节奏清晰突出，有groove
2。融入更多技巧如指弹上的东西，让吉他效果更丰富
3。优秀的歌唱技术

个人再补充一几点
1。效果器的应用
2。仔细编排演出的每一首曲，可以适当使用特殊调弦

leoli.1978 · 发表于 2012-1-2 23:50:37

第一任何乐器单独伴奏都会显得有点单薄。最好的伴奏乐器只有钢琴和吉他了。那其它的乐器岂不是不仅登不了大雅之堂，连“堂”都登不了？
第二只有一把吉他伴奏的歌曲也能找很多例如more than word
第三很多实力派歌手的大型演出有时也会只用一把吉他弹唱（这个太多了就不一一举例了）
第四能做大型演出，肯定资金和实力就不成问题。如果能丰富，为什么只用一把吉他伴奏呢？人家付的是满汉全席的钱，不可能只让人家吃一只鲍鱼吧？
所以楼主的问题是不是伪命题呢？

琴歌虫子 · 发表于 2012-1-3 01:27:23

这个问题的提出就是其实就是一种方向探讨仁者见仁没有人能给出权威或者标准的答案我个人认为吉他弹唱相对别的艺术表演形式是不够成熟的用于自娱自乐当然足够了  用来做舞台表演确实有其先天的某些缺陷如音量音域节奏和声的兼顾等我不认为这个命题伪或者是傻单纯的是或否也没有意义重点在于发现它的短处寻找弥补的方向和手段
就你的几点
第一就艺术来说钢琴和吉他属于和声乐器但这二者钢琴由于其先天优势的弹唱  表现力显然比吉他要丰富很多古典的合唱或独唱表演经常就是一台钢琴的伴奏即使不是和声乐器我国的苏州评弹也常就是一把三弦一个人说唱一台戏长达几个小时  我认为就艺术表现而言这两种都比吉他弹唱来的成熟...
第二一把吉他编曲的歌曲  相对众多曲目说少而又少还差不多吧就你说的 more than words 很大的亮点其实来自于和声其实不在我的讨论范围
第三我看到大型演出不多玩一把琴的是不少但通常也就是点缀而且通常却大多数都会有乐队在后面补充...就这点我觉得吉他水平没高到一定份上一把琴是很难震住几百号人的
第四个问题已经是另外一个问题了我们讨论的是一把琴一个人的表现力问题不是为什么非要用一把琴的问题....

quakejc · 发表于 2012-1-3 08:29:25

原帖由 wuenshu198458 于 2011-12-30 20:41 发表
我觉得只要你的表演能感动观众就是一种成熟的艺术表演

赞同

wizardoz · 发表于 2012-1-3 12:29:37

其实任何乐器，最好的表现形式都是跟其它乐器合奏。
说独奏的话，除了键盘类，其它好像没有几种很流行的乐器能比吉他丰富的了吧。
说道弹唱，吉他毫无疑问是最好的。这也是吉他能被称作“现代流行音乐的灵魂”的一个原因吧。

YINTINGFENG · 发表于 2012-1-3 16:06:22

单人单琴弹唱，是一种不可或缺的艺术表现形式，很能体现演奏（唱）者个人的内心世界，有着非常真实的感觉。

琴歌虫子 · 发表于 2012-1-3 16:23:53

原帖由 wizardoz 于 2012-1-3 12:29 发表
其实任何乐器，最好的表现形式都是跟其它乐器合奏。
说独奏的话，除了键盘类，其它好像没有几种很流行的乐器能比吉他丰富的了吧。
说道弹唱，吉他毫无疑问是最好的。这也是吉他能被称作“现代流行音乐的灵魂”的一 ...

弹唱毫无疑问是吉他最好？这点确实不敢苟同
我只能说吉他弹唱在民谣乡村还有英伦等一小部分风格有其鲜明特点
当就综合表现力和风格适应上和键盘弹唱是无法相提并论的.....

fgwan · 发表于 2012-1-3 16:27:58

也许简单的东西做到了极至它就不简单了，个人弹唱也是这个理吧！

琴歌虫子 · 发表于 2012-1-3 16:37:22

原帖由 wuenshu198458 于 2011-12-30 20:41 发表
我觉得只要你的表演能感动观众就是一种成熟的艺术表演

和观众达到交流并感动观众当然是任何艺术形式的终极目的

这里想探讨的是吉他弹唱作为一种表演形式从硬件和技术上看它的瓶颈和关键点在哪里

抛开我们爱好者的个人情感我还是觉得一个人的吉他弹唱是很难成为一种成熟并且受大众接受的艺术表演形式的...

Tovi · 发表于 2012-1-3 18:26:36

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

赋予乐器灵魂的是演奏者，画不值钱莫怪纸不好。

[ 本帖最后由 Tovi 于 2012-1-3 18:53 编辑 ]

benson1600 · 发表于 2012-1-5 00:15:05

再大的场子，Tommy一个人也能压得住。

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