我也谈谈关于木吉他扩声和对设备的理解

zzq_moon · 发表于 2012-1-18 02:49:45

首先分享一下我自己的经历：

阶段1：记得5年前大一拥有了第一把全单电箱琴（合板直接升全单）当时下了重本，配了当时网上最好的fishman 103

音孔加mic，由于资金不多了，效果器买了ZOOM 的A2,

音箱弄了个握威的take12 bass音箱（由于带高音喇叭，所以也能当木吉他音箱使）。当时得到了令人惊讶的声音（毕竟那时候没听过什么好琴），可是好景不长，103拾音器的MIC坏掉了，换成了个fishman SOB，压垫加mic

比103便宜，不过当时是新鲜玩意儿，也比较贵，结果弄回来，效果比103还好！以前用103只要一开话筒声音偏混，用SOB话筒和压条一起开却非常干净，后来我弄明白了，103拾音器的话筒空气感太强了（也就是很湿），而103的线圈声音却很干，如果一路单声道出来一起加混响话筒的声音就会太混了。而SOB的压条和MIC声音都是很干的，所以和在一起加了混响以后非常干净，打板也很爽。。得出结论：拾音器不是越贵越好。。。

阶段2：好了，消停了一段时间以后，大学期间赚了点外快，又坐不住了，大三的时候又弄回来个

fishman loudbox100，在学校琴友眼里这是个天价烧物。，当时弄回来自然又是听傻了，以前的什么握威的bass音箱自然就闲置了，ZOOMA2感觉也没有必要了（接上去怪怪的，还没有直插那么舒服），所以一股脑出给了学校里一位玩指弹的老师~。，手里又有了点闲钱，听别人一忽悠又弄了个

alesis nanoverb混响，还弄了个均衡单块，然后一起接到音箱后面的效果器回路，见下图：

当时上了人生中第一把神器lowden o10，听别人说fishman 101

fishman 101.jpg (9.46 KB)

2012-1-18 02:49的音色非常甜美，于是弄了个装上，效果可以说是惊艳，来玩的朋友基本都是听傻。。。又弄了把OM Vneck的全单，装了个fishman nt1的纯压垫拾音器，插上箱子，这不就是Eric Clapton现场的音色吗？顿时感觉钱没白花。。

阶段3 ：好了，又消停了一阵，过了不久出来了一款号称还原最好的拾音器。

miniflex还原确实牛，赶紧弄了个回来，出掉了101 ，换上的结果是还原确实非常棒，但是老感觉有些不爽，声音不给力，后来知道这种情况用专业的话来说叫做“动态不足”，感觉声音拉得比较远。为了弥补以上情况，从国外搞回了个传说中的

K&K MINI,（进入疯狂折腾阶段了），并在我的lowden后面又打了个洞。装上了双K&K+MINIFLEX双拾音器，有了K&K+miniflex，动态回来了，还原也棒，这下算是到头了。

阶段4：又消停了一阵（我还是在折腾，哎~ ），一专业好友说我这lowden电声音色有点糊了，（就是不太清晰，我自己也感觉到这个问题）后来他告诉我KK这种被动拾音器需要DI。不多说，从国外搞回了

K&K quantum blender专业双路DI,（一路专为KK拾音器设计，一路是为其他拾音器设计）Don ross用的玩意儿。果然，效果立杆见影。声音立起来了，已经无限接近梦想中的音色了，由于我是用指肉拨弦，感觉还是少点硬度，而硬度是压垫的强项。老是想着如果能给我的lowden装上压垫拾音器就好了。可能有朋友要说了，你想装不就装呗，可是。。

，lowden这种两截儿的坑爹琴桥实在让我非常XX...哪去弄这种压条。。。直到有一天。在和另一个折腾帝交流过程中，得知了压条弄短一截也可以用。。于是我买了两个fishman的原装红色压条。

根据朋友的指导，分别截成lowden两节琴桥长度，（不能直接剪断，否则就报废了，弄短的过程比较复杂）装上去以后并联起来接到了fishman EMB拾音器的压条接口上

装完后，两个压条和话筒能同时正常工作，声音达到了我想要的效果。最近入手的martin 00028 （1975年产）也装上了KK+fishman emb的配置，贴片+压垫+话筒，通过调节几乎能得到我想要的任何声音。

下图，刚爆了双菊花的martin

最后的发现：今天过年回家了，就提了把马丁带上DI ,混响回家玩了。结果接上我家里的坡音响居然比接我的loudbox 100还好很多。（家里的音响是从舅舅家弄回来的闲置的十年前几千块买的发烧音响，废物利用。。）声音通透，甜美，动态丰富。开大音量。一个和弦扫下来，仿佛找到了tommy现场的感觉。。原来DI接普通音响比接吉他音箱要好。。。实际情况见下图。。

总结一下我对下面一些东西的理解：

1：拾音器：最重要的一点，不是越贵就越好。但是太便宜的肯定好不了。

压垫拾音器：声音硬朗，动态最棒，但是电味较浓，非常需要DI的还原或者专业的木吉他音箱，适合指肉弹奏，刚好可以中和硬度，得到很甜美的声音。

线圈拾音器：声音较软，动态也很棒。电味比较浓。声甜，粉粉的感觉，但是会有点发空，就是缺少压垫拾音器那种中间有核的质感。能够做出非常华丽的音色。
适合指甲弹奏，指甲摩擦弦的声音不是很明显，所以用指甲也会比较干净。

贴片拾音器：只说KK,其他的没用过。动态不错，还原也不错。单一拾音器如果有前级我觉得KK是最棒的。但是有的吉他装上去会感觉不怎么均衡，要调节下才行

话筒拾音器：还原好，不需要DI还原，但是动态不好，声音拉得太远，对听众缺少感染力和压制力。

2：木吉他音箱：这个玩意儿基本上是越贵越好。。。
木吉他音箱，我个人理解为是得到好音色的妥协并且便携的解决方案，就像功能齐全的高档手机。原声吉他音箱其实里面就是前级+混响（有的还有合唱）+后级功放+喇叭
既然选择了妥协的解决办法，就直插吧。。。没必要再去弄DI什么的，弄了提升也比较小。

3：箱琴前级DI ：
其实木吉他音箱里面都有箱琴前级DI，作用就是放大和还原。所以它才叫原声吉他音箱。但是音箱里面的前级一般没有独立的箱琴前级DI好，（很简单道理，再牛逼的照相手机的照相功能也干不过单反。。）还有DI小巧便携，适合经常演出的朋友（一般的演出场地都会有音响系统）

4：效果器：
木吉他一般其实弄个混响效果器就行了，再不就加个合唱弄出日式的声音，和前级同样的道理，独立的混响一般比音箱自带的混响模块要好。

所以要出最棒的箱琴电声还是，合适的拾音器+好DI+好混响+好的音响系统（即好功放+好音箱），比如有些朋友家里已经有一套很好的HIFI听音乐的音响了，如果想在家里玩电箱琴，只要弄个DI和混响效果器就差不多了，没必要再去弄个很贵的吉他音箱了。

晚上没睡着就写了这么多，希望能给正在折腾的，不知道怎么折腾的，和折腾到头的朋友一些帮助和参考，能少花些冤枉钱。。。

ckekebit · 发表于 2012-1-18 03:28:40

很棒的帖子，谢谢楼主分享

（排版能再弄好点儿就完美了）

zzq_moon · 发表于 2012-1-18 03:41:29

哎呀。排版实在搞不好，图片拖小了，发出来还是那么大。。。

我行我路 · 发表于 2012-1-18 07:51:18

口水流一地……

蓝色的鱼88 · 发表于 2012-1-18 08:43:53

牛人一个，我还只是折腾DI，你把所有的周边都折腾了个遍！

8412628 · 发表于 2012-1-18 09:20:23

顶起顶起~这个应该精华了啊
之前我就说过你应该是个有钱淫~哈哈看来确实如此
前排占座！

心情魔方 · 发表于 2012-1-18 09:53:59

又是一精华帖！佩服楼主的探索精神！

rapha · 发表于 2012-1-18 10:00:32

感谢楼主开始考虑暴双菊花方案

8412628 · 发表于 2012-1-18 10:16:59

TOMMY老爷子就是爆双菊花
其实你应该试验一下爆三菊花的方法
贴片+压垫+双麦克的拾音方法  哈哈  也许会更意想不到哦

对了  楼主什么时候再上片精华帖？
关于原声吉他内录拾音系统的  折腾帖子啊？
看你的视频录音音质都那么棒  一定也没少折腾吧？

livegf · 发表于 2012-1-18 10:27:14

感谢楼主，受教了

潇湘公子 · 发表于 2012-1-18 13:04:24

顶钟老师，想不到你已经有这么长的折腾经历了

zzq_moon · 发表于 2012-1-18 13:26:29

原帖由 8412628 于 2012-1-18 10:16 发表
TOMMY老爷子就是爆双菊花
其实你应该试验一下爆三菊花的方法
贴片+压垫+双麦克的拾音方法  哈哈  也许会更意想不到哦

对了  楼主什么时候再上片精华帖？
关于原声吉他内录拾音系统的  折腾帖子啊？
看你的视频 ...

我不是什么有钱淫，只是在吉他方面舍得花钱而已，而且也没买过什么特别贵的东西。tommy应该就是压垫+MIC的双路处理。平时我mic的音量开得很小，制造点空气感就行了。基本是压垫加KK，KK加上自家的DI非常强大，还原和动态都好。箱琴的周边我算是折腾到头了，录音方面现在录出来效果还不满意，目前也没钱折腾了

。
等以后折腾明白了再发个帖子分享一下。

对了，补充一下关于Alesis nanoverb混响低噪的问题，很多朋友说这个混响低噪大，我拿回来也感觉比较大，后来发现问题了，混响的输入钮不能开太大。最多拧到两点钟方向就行，拧大了低噪就来了。输出钮可以拧到最大。总之不能让这个混响放大声音，那是DI该干的活儿。输入钮别拧太大就几乎没什么低噪，声音很纯净。

liyejun0913 · 发表于 2012-1-18 16:36:45

双菊花！！

Fingerzhang · 发表于 2012-1-18 19:40:34

我的天，楼主真是强人，不但琴弹得好听，还是个设备专家。。不但长了见识，还解开了我不少误区。强顶~

benson258202 · 发表于 2012-1-18 19:57:40

恭喜你，第一个层次玩到头了，开始玩二级扩音吧，为了达到更好效果，先从HIFI入手，哈哈

面瘫之神 · 发表于 2012-1-18 20:58:27

难得见到原声设备含金量如此之高的帖子

VIVY3000 · 发表于 2012-1-19 17:05:31

双接口怎么接DI，DI只有一路IN的，求助

zzq_moon · 发表于 2012-1-19 22:11:41

K&K QUANTUM BLANDER DI有两个独立的通道，一个是专为KK拾音器专门设计的通道（其他品牌压垫拾音器也可以用）另一个是对任何拾音器都通用的通道。

riverlei2006 · 发表于 2012-1-19 23:05:05

服了，彻底服了
然后学习向楼主靠近
努力折腾

似雪琴音 · 发表于 2012-1-20 00:56:06

这个太强悍了、。。。感谢LZ分享你的经验

zzq_moon · 发表于 2012-1-20 13:24:01

原帖由 riverlei2006 于 2012-1-19 23:05 发表
服了，彻底服了
然后学习向楼主靠近
努力折腾

不要学我啊，不然没折腾好等下骂我就不好了，我摸索折腾了这么久虽然浪费了一些钱，但也学到不少知识，我发这个帖子就是希望正在折腾的琴友能少些折腾过程，（除非你想成为设备高手

）。多试试别人的各种设备，多和懂设备高手交流交流，听听现场效果，能一步到位得到自己想要的效果当然是最好的。

王开仲 · 发表于 2012-1-20 13:29:27

这个我得慢慢看，多学习。

loseblues · 发表于 2012-1-20 15:25:30

这个帖子直接把我看傻了

sam1698 · 发表于 2012-1-23 01:16:08

看完楼主的发言，我想说一点，这个非常重要，是对所有玩吉他的朋友说的，不管是玩电琴还是玩木琴，都适用！就是，如果家里有HIFI音箱的朋友，千万千万不要把吉他插到HIFI音箱上。否则，不久，你就发现你的音箱出问题了。原因，大家动脑想一想，我先不说。

children90 · 发表于 2012-1-23 15:43:20

够详细！回帖赞个！！

zzq_moon · 发表于 2012-1-24 01:57:19

原帖由 sam1698 于 2012-1-23 01:16 发表
看完楼主的发言，我想说一点，这个非常重要，是对所有玩吉他的朋友说的，不管是玩电琴还是玩木琴，都适用！就是，如果家里有HIFI音箱的朋友，千万千万不要把吉他插到HIFI音箱上。否则，不久，你就发现你的音箱出问题 ...

直接接是不行的。主要一个是阻抗不匹配的问题，二个是音色还原问题，吉他都是高阻抗信号，而一般的音响系统不像吉他音箱，都是为低阻输入设计的。还有吉他音箱里的功放系统是为吉他专门设计，所以出来的音色是正常的。但普通的音响系统就不同了，如果直插出来的声音你会发现根本不是那一回事。所是DI盒是必须的。

Direct Injection （直接输入）盒，简称：DI盒，实现电吉他等电声乐器直插调音台MIC平衡输入时阻抗匹配。

一个是调节阻抗，二个是调节音色。我们要把DI输入功放信号的大小调到适合一般功放大小。接近CD机，声卡line out水平。（一般DI上都会有降低20分贝的选项或者调解gain的旋钮）。通过DI把信号调到合适的大小再进功放。否则输入过大会造成音响声音失真，对音响造成损坏。特别是电吉他经过失真效果器以后一般信号都被放大了很多。所以直插非常容易损坏音响

[ 本帖最后由 zzq_moon 于 2012-1-24 02:02 编辑 ]

zhangsda2003 · 发表于 2012-1-24 11:47:33

学习了

largechinaone · 发表于 2012-1-24 14:46:57

请教一下，我家的fishman 混响效果器用过吗？感觉开和不开，差别甚微的，就是回声感不强。。。当时是听说效果很好才买的。。。咋回事呢？是不是因为我的音箱输出功率不行显得混响小啊？30w的原声专业音箱，在家里玩儿。。。

有好的di和比较高级的木琴拾音器。。。

hyy5761311 · 发表于 2012-1-25 12:48:32

先接混响再接DI再接音响？

rudess · 发表于 2012-1-25 13:43:51

楼主弄傻了多少学友啊

children90 · 发表于 2012-1-25 13:51:43

精神的力量是无穷的

zzq_moon · 发表于 2012-1-25 14:00:33

原帖由 largechinaone 于 2012-1-24 14:46 发表
请教一下，我家的fishman 混响效果器用过吗？感觉开和不开，差别甚微的，就是回声感不强。。。当时是听说效果很好才买的。。。咋回事呢？是不是因为我的音箱输出功率不行显得混响小啊？30w的原声专业音箱，在家里玩 ...

多半是你连接有问题。效果器要接到DI的效果器回路，DI的effect send 接效果器的input DI的effect receive接效果器的out put。很多DI的效果器回路send和receive只有一个立体声接口，所以需要一个一头是立体声三相6.5，然后分出两根两相普通6.5插头的线接到效果器的input和output上。

largechinaone · 发表于 2012-1-26 01:24:51

倒是见过那种一分二的线。。。可是吉他拾音器本来就是单通道输出的（虽然有电容麦克和压电条相混合）。。。也就是说，即使不用di，直接连混响效果器，效果也不甚明显的。不过那个效果器倒是有左右声道的四个输出和输入插口的，呵呵。。。而且效果器有个绿灯，大概亮的话就表明信号源比较合适吧，可是它从来没有亮过，估计是太弱了。。。世界真奇妙

zzq_moon · 发表于 2012-1-26 12:15:11

原帖由 largechinaone 于 2012-1-26 01:24 发表
倒是见过那种一分二的线。。。可是吉他拾音器本来就是单通道输出的（虽然有电容麦克和压电条相混合）。。。也就是说，即使不用di，直接连混响效果器，效果也不甚明显的。不过那个效果器倒是有左右声道的四个输出和输 ...

效果器环路作用就是吉他信号先经过DI的前级把吉他信号放大，然后再送给效果器加效果，然后再回到DI把信号变为平衡信号再输出。你直接琴接效果器肯定信号太小了，没什么效果。。信号的强度达到正常弹奏时那个绿灯应该要闪动，用最大力弹奏时绿灯不变红就好了。效果器是有独立的两个通道，用一个就行。

955136 · 发表于 2012-1-26 18:53:30

largechinaone · 发表于 2012-1-26 21:13:31

严重学习了！

多谢。。。

diapason · 发表于 2012-1-26 22:19:06

这个必须收藏了，写的非常棒，支持一下！

午后的阳光 · 发表于 2012-1-27 00:00:04

听完这介绍头晕了，拾音器真是种类复杂，如果再算DI啥的前级就更复杂了，各种折腾，哈哈，佩服！你的马丁弹过感觉不错，很吸引人，哈哈，之前一直喜欢103，不过感觉还是山外有山啊

fpe4587 · 发表于 2012-1-27 21:21:30

这个帖子真是好啊，省了不少折腾的事儿呢。多谢楼主分享经验，学习了。

红灯 · 发表于 2012-1-27 22:23:18

好贴谢谢非常感谢老师好哥们讲究

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