好的音箱有何用???

oiuzxc · 发表于 2012-4-8 19:56:36

确切地说应该是失真通道有何用?

一直觉得大师们的失真音色好是因为他们都使用了失真较好的音箱后来才发现他们根本没用到音箱的失真啊

看设备图都是guitar -> boost / crunch / distortion fuzz / overdrive -> chorus / delay / echo / reverb... -> head -> cabinet

也就说他们的失真源都是单块? 然后走周边进箱头再箱体输出? loop没用?

andy timmons看似用mesa 可他的失真源是bb preamp还有gni那块啊

eric johnson看似用marshall 可他用fuzzface 也用tubedriver 还用过ac booster和ts-808

paul gilbert放弃laney 换了marshall vintage modern 用的失真源也是rc booster和ac booster

所以真是不明白怎么回事了难道说除特殊情况下你的音乐风格或乐队风格需要mesa或者engl或者其他high gain音箱一般情况下我们去买音箱的时候完全不用去试随便拎一个就走甚至说仅凭外观挑一个就行? 只是需要一个动态好 clean通道还算干净的音箱然后用单块调出你需要的音色就行了?

假如上述的三人同时演出无论舞台上是一排lone star 还是一排jmp 或者是一排vintage modern 他们的音色也还是他们的音色只因为他们使用了不同的单块去当失真源的原因? 哪怕说他们演着演着音箱全坏了不能继续演了这时候john petrucci来了个电话说来我这演然后他们仨去了到那以后他们身后是一排mark 5 他们的音色依旧没有太多改变? 或许高频少了或许中频多了或许低频多了等仅仅是EQ上细微差别其他的都不会有影响?

写完以后才发现完全不算是交流感想写着写着完全变成求助帖了求探讨求解答了

eric johnson的设备图很老的图了相信大家都看过不过他设备也没什么太大变化起码失真单块换来换去还是换回了这俩而且他的官网上的设备连接图还是这个

andy timmons为bb preamp做的视频他在演奏第一遍electric gypsy的时候是干琴一点失真没有然后他就只踩了一下bb preamp CD音色立刻就出来了也就是说完全是靠的bb preamp啊

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还有一个 andy timmons为gni做的宣传视频

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lick library采访paul gilbert

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[ 本帖最后由 oiuzxc 于 2012-4-8 19:59 编辑 ]

英语老师 · 发表于 2012-4-8 20:14:19

好的音箱有良好的音质和可靠的质量。
用音箱失真的很多，用各种pedals的也很多，各取所需而已。
没人规定非要用音箱的失真。

疯狂的和弦 · 发表于 2012-4-8 20:19:27

靠一个bb preamp能出andy timmons的声音

这是不可能的

99%的吉他音箱的灵魂就在于overdrive, 这也是电吉他音色的灵魂

No Amp, No Tone !!!

fuzz / ts808 / ac booster，都是要接在overdrive channel用的

如果你不是超级木耳，你应该会发现 Andy Timmons的音色以《resulution》为分水岭产生了巨大的变化

原因就是从laney为主改到了以Mesa Boogie的Stiletto为主
andy来过中国为ibanez做演示，用的就是laney，他的音色立刻回到从前了

推子的作用很小，更不会有人在没必要的情况下拿他做主失真源

electric gypsy 当时是用一台VHT pittbull combo录的。

这个视频做演示就不要拿来说事了,用个合成一样可以弹。

另外，你不能随便网上找一个设备图就拿来说事

起码有一点，这上边写的都不全面，严格的说，那就是错误，就会产生或多或少的误导

[ 本帖最后由疯狂的和弦于 2012-4-8 20:35 编辑 ]

oiuzxc · 发表于 2012-4-8 20:37:05

原帖由 疯狂的和弦 于 2012-4-8 20:19 发表
靠一个bb preamp能出andy timmons的声音

这是不可能的

fuzz / ts808 / ac booster，都是要接在overdrive channel用的

如果你不是超级木耳，你应该会发现 Andy Timmons的音色以《resulution》为分水岭 ...

我开始也觉得bb preamp肯定是当做crunch通道的booster用的但是那视频里他的确是只踩了一脚bb preamp 边上摆着voodoo lab gcx的踏板但是他也没踩难道是为了宣传bb preamp 在踩的同时工作人员切换了通道? 还是说通过电脑后期编辑?

不是我说事他们的设备图我也不知道我只是发现他们在采访和设备介绍以及演出的时候没有类似gcx的脚控就是一堆单块 clean切换到失真的时候只是踩了一脚单块舞台前连一个音箱线路切换都没有所以我也不清楚到底是他们只用了单块还是幕后工作人员参与了通道的切换

也就是说无论他们用什么都是当做booster用然后去推crunch通道的吧?

疯狂的和弦 · 发表于 2012-4-8 20:48:04

我是指： bb preamp 直接去弹electric gypsy也是可以的，原版前奏失真也不大的。至于想不想原版，我认为是丝毫不像的

工作人员协助切换是有的

演出各种情况都会遇到不好说
只能保证，录制CD的时候是绝对不会拿单块作主失真源的

ratproco · 发表于 2012-4-8 20:48:58

你该看看 andy另外一个替lonestar做宣传的片子里面说了他的过载通道是怎么用的

寅次郎 · 发表于 2012-4-8 20:49:11

很久以前没有效果器

在很久很久以前
你拥有我
我拥有你
在很久很久以前
你离开我
去远空翱翔

喃喃 · 发表于 2012-4-8 20:53:22

好箱子的清音通道也是很重要的吧

MWdesign · 发表于 2012-4-8 21:02:18

这个是Andy来中国时的设备和参数也是论坛一哥们拍的我存了下来他当时用的laney的箱头箱体具体型号不详 EQ高频调的很小莫非跟音量大有关系？求解...

失踪的小雨 · 发表于 2012-4-8 21:02:19

前级负责信号处理。。后级负责信号放大。。不管怎么连接。。只要是和箱子有联系。。信号都会受到处理。。被处理音色就有变化。。有了变化就可以说启到作用了。。

tsgx10000 · 发表于 2012-4-8 21:04:29

楼主，andy的那个视频他是想说他在clean通道和overdrive通道都用bb，并且效果都很好。音色有很多，大师的音色就更丰富，音箱失真是和干净音色一样都是平台，是基础，效果器呢是一些调剂，音色这个东西没有那么简单，非a即b，楼主还需要很多的折腾才能明白，天天看着大师的设备连接图永远不可能做出好音色。

疯狂的和弦 · 发表于 2012-4-8 21:04:47

原帖由 MWdesign 于 2012-4-8 21:02 发表
这个是Andy来中国时的设备和参数也是论坛一哥们拍的我存了下来他当时用的laney的箱头箱体具体型号不详 EQ高频调的很小莫非跟音量大有关系？求解...1838400
1838401

1838402

1838403

1838404
18384 ...

这就和具体的现场环境有关系了
Andy当时的音色在音量完全放开的情况下已经非常亮了。
这也说明setting这个东西几乎是没有可复制性的

MWdesign · 发表于 2012-4-8 21:16:40

恩赞同setting的说法而且尤其在家小音量调完EQ和过载开大声又不对了苦恼的tone

红蝙蝠 · 发表于 2012-4-9 07:30:59

所谓音色，就是根玻璃管子的问题。

Infinite19 · 发表于 2012-4-9 10:00:17

原帖由 英语老师 于 2012-4-8 20:14 发表
好的音箱有良好的音质和可靠的质量。
用音箱失真的很多，用各种pedals的也很多，各取所需而已。
没人规定非要用音箱的失真。

英语老师正解，严重同意。楼主的质疑也来得好。
国人总是这样，一会儿拼命追求效果器失真，一会儿又全跟风说效果器弱爆了必须用音箱的失真。不是极左就是极右，不是黑就是白。
音色只有经典，没有极致，不同人有不同需要。弹后摇的和弹blues的不具可比性，大师和大师之间都不具可比性。
一台好的音箱是必须的，音色都是在它的基础上形成的。但如果说一定要用音箱失真，一定不能用效果器的失真，那就不是玩设备，是被忽悠了之后还不懂装懂。

senlin840500 · 发表于 2012-4-9 10:31:38

开始我也是买了很多效果器后来我基本全部卖掉了，现在一般情况都用音箱带的失真然后看情况用推子推一下，现在我认为无论多好的过载单块都没有音箱电子管出来的声音来的真实慢慢体会你就会发现一个好音箱的过载出来的声音是多么的让人陶醉那种厚度宽度细腻度。然后在这个基础上在加点周边什么的调出你需要的声音，我一般就加点延时，合唱，很多情况我连周边都不加。要的就是最原始的声音。如果演出的话，在很多歌的情况下，那就要追求不同的声音了，光用音箱的失真估计就会很单调，所有有了那些失真单块。但是一般来说，很多人都是在家里自娱自乐的多，所以我个人觉得，把音箱本身的失真用好就够了。

dkspy · 发表于 2012-4-9 10:35:02

原帖由 疯狂的和弦 于 2012-4-8 20:19 发表
靠一个bb preamp能出andy timmons的声音

这是不可能的

99%的吉他音箱的灵魂就在于overdrive, 这也是电吉他音色的灵魂

No Amp, No Tone !!!

fuzz / ts808 / ac booster，都是要接在overdriv ...

兄弟回答的非常正确，照那么说大家都搞效果器去好了谁还去做好的音箱啊

ddyykk_hello · 发表于 2012-4-9 10:46:03

不管用不用单块，好音箱声音好，就这么简单

misu · 发表于 2012-4-9 11:00:49

好音箱在于清音通道同样nb

benjamin.y.wang · 发表于 2012-4-9 11:35:15

其实找个好音箱玩一段时间就完全不会有LZ的疑问了。。。实践说明一切。。。

oiuzxc · 发表于 2012-4-9 14:24:35

原帖由 Infinite19 于 2012-4-9 10:00 发表

英语老师正解，严重同意。楼主的质疑也来得好。
国人总是这样，一会儿拼命追求效果器失真，一会儿又全跟风说效果器弱爆了必须用音箱的失真。不是极左就是极右，不是黑就是白。
音色只有经典，没有极致，不同人 ...

我是相反之前从来没买过单块一直用低端合成音箱也是从30w晶体管箱换到的100w的412 然后买的单块也全是周边目前一个boost fuzz overdrive都没有

但是换了管箱以后问题全来了 solo时的通道切换单块的开关等等

我的音色比较朦胧比较靠后算是因为之前用合成留下的毛病吧低端合成你懂的失真音色很难入耳所以加了delay和reverb 而且eq调节也是比较暗淡现在换了管箱了随着单块的增加演出时的解决方案越来越让人头疼了

crunch通道的音色如果不推的话我真不知道销魂在哪里所以节奏我一般用3通道 solo时用4通道然后加周边因为之前说了我的eq调节比较暗淡所以solo用4通道 4通道比3通道音量要大不少也就是说在我弹solo的时候我要先给箱头脚控踩一脚去提升失真度以及音量然后我要再去踩周边 delay和reverb 这一下要踩三脚所以愁了很久又开始琢磨单块怎么能通过走单块去一脚切换节奏与solo音色(不靠单块控制器) 所以我就想能不能用两个不同类型的失真单块然后在两个效果器链中去实现音色的切换

举个例子吧

guitar -> a/b (a=rhythm b=solo) -> (a) overdrive -> head -> cabinet
-> (b) wah -> distortion -> chorus -> delay -> reverb -> head -> cabinet

刚才我自己也说乱了弄个图清楚多了也就是说琴接到a/b切换器然后a是节奏直接用一块过载连接箱头clean通道而b通道是solo 哇踏失真合唱混响延迟混响然后走箱子的clean通道这样一来一脚只用一脚就能切换所以我才有用单块当失真源的打算其实接在loop里也行音色还是用箱子的但是要踩两脚麻烦...

oiuzxc · 发表于 2012-4-9 14:35:57

原帖由 benjamin.y.wang 于 2012-4-9 11:35 发表
其实找个好音箱玩一段时间就完全不会有LZ的疑问了。。。实践说明一切。。。

我自认为我的音箱还不错虽然达不到发烧级别但是我也很满意无论是clean通道 lead 3通道还是lead 4通道 crunch除外因为对我来说就算是一个30万元的顶级箱头只有一个通道就是crunch 而且无数大师去用我也听不出感觉来 crunch通道不推我怎么听着都别扭

什么叫好音箱我没贬低任何一款箱头自带的失真源我只是在找一种解决方案能让我在节奏与solo间一脚切换当然单块控制器除外像voodoo lab那样的体型太大看着还没有单块链有感觉

请问什么叫好音箱? 就受不了动不动就说LZ就会YY 因为买不起好音箱所以想靠单块解决问题的那类人要么就说因为LZ没有好音箱所以才会这么想等等有意思吗

ayaayaaya · 发表于 2012-4-9 15:25:13

CHRUNCH要不要推这个问题非常仁者见仁，你喜欢推的，也有人不喜欢推的
我们不拿这个作为衡量一个好音箱的标准
你喜欢推就推到天荒地老吧~~~~~
只要你喜欢！YEAH！

至于你说的切换的那个要求

你需要的就是一个大型的MIDI控制器啊
比如那个Voodoo Lab Ground Control Pro - MIDI Foot Controller
那个不单单控制单块的，同样可以控制箱头切换的
貌似这种东西已经变成了一种标准解决方案了

就算给你设计一组4通道4独立LOOP的音箱，如果你要BOOST的话，还是要踩两脚的~~~~~~~
哈哈，再说如果再要踩些COMP或者WAH之类的东西就更加没办法了~~~~
再说MIDI CONTROL那么成熟的技术了
没有音箱公司会去开发这种功能的箱头的啊~~~

但是现在实际的问题是~~那个要很多钱啊！！！
所以你演出的时候，就用你现在的方法很完美啊~~~
又不是每次演出的箱头你都喜欢，所以一般不是对DIST要求具高的，用你那个解决方案很适合啊~！

不过其实。。。。我现在大板子台出台进的。。。。。
觉得其实GT10辅助一些有特色的单块使用也是可以的嘛。。。。。。。。。。
很多日本乐手喜欢这样用。。。。。

ratproco · 发表于 2012-4-9 15:37:37

原帖由 oiuzxc 于 2012-4-9 14:24 发表

我是相反之前从来没买过单块一直用低端合成音箱也是从30w晶体管箱换到的100w的412 然后买的单块也全是周边目前一个boost fuzz overdrive都没有

但是换了管箱以后问题全来了 solo时的通道切换单块的开关等 ...

其实你只是需要无影脚而已

oiuzxc · 发表于 2012-4-9 15:39:17

原帖由 ayaayaaya 于 2012-4-9 15:25 发表
CHRUNCH要不要推这个问题非常仁者见仁，你喜欢推的，也有人不喜欢推的
我们不拿这个作为衡量一个好音箱的标准
你喜欢推就推到天荒地老吧~~~~~
只要你喜欢！YEAH！

至于你说的切换的那个要求

你需要的就是一 ...

voodoo lab那种很大啊看着没感觉演出时的箱头音色倒是没事箱头一拎就走了不用搬箱体倒还可以忍受

oiuzxc · 发表于 2012-4-9 15:40:23

原帖由 ratproco 于 2012-4-9 15:37 发表

其实你只是需要无影脚而已

对啊就是怕下次演出的时候无影脚了很尴尬啊急急忙忙一通踩

ayaayaaya · 发表于 2012-4-10 09:03:14

恩，但是你看DT的吉他手，或者U2的吉他手。。。。这种要多音色多箱头同时使用的。。。。。
哪个脚下不是一个MIDI CONTROL。。。。。。

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好的音箱有何用???

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