HND SAHARA和BLACKSTAR HT50和ORANGE TH30选哪个？

抗哥哥 · 发表于 2012-4-20 08:32:37

首先，这不是脑残贴，我知道这三款箱子价格相差很大。我业余爱好者，学艺不精，手上功夫还行，但乐理欠缺，所以弹出来的东西难有创新，而且不成体系。
平时又不爱翻弹和练习别人的曲目，所以每次都是自己瞎谈。大学时候搞过乐队，工作后暂停了，现在又想玩乐队。

我现在有一把IBANEZ JS100（10年了），一把GIBSON LP 限量版（日本买的），四个BOSS单块和一个CRYBABY的哇音踏板，一个fender 25w的练习音箱。

现在想升级下管箱，fender这个箱子好像冲坏了，弹第六铉的时候，音就破了。

HND SAHARA和BLACKSTAR HT50和ORANGE TH30选哪个？

这三款我知道价格差别大，但是我只是想知道，如果多花6000元买ORANGE TH30，那么这多花的6000是否值得？
音箱本身的差距是否会有价格差距那么大？如果多了6000元还物超所值，那就TH30。

听朋友说HND的清音比BLACK的还好，而且价格便宜，所有很犹豫。BLACK的箱子没有听过现场，听过TH30的酒吧演出现场，老外用了几个单块，那失真感觉无比迅猛。

另外，我有个疑惑，既然会用到单块推失真，那是不是只要注重音箱的清音就OK，而不用过分在意音箱本身的HI GAIN呢？

急等回复，诚恳求教，希望给我详细答案，万分感谢！
天生一个纠结体。

摇滚的蜗牛 · 发表于 2012-4-20 08:37:30

我也留名学习

无人驾驶飞机 · 发表于 2012-4-20 09:06:08

MisterAnt · 发表于 2012-4-20 10:05:59

我觉得首先要确定自己玩哪种类型，再选择合适的箱子；其次，有机会最好实地听过，TH30听了现场满意的话其实可以定了，好的箱子没什么性价比的。HND、BS是低价中较好的选择，如果你当地有可以试试。

FOXYman · 发表于 2012-4-20 11:23:58

楼主还是没想明白~~ 花钱这件事的原理~~~

luxurybang · 发表于 2012-4-20 11:32:51

HND没见过没听过就不评论了，

TH30要比也应该和HT60来比，不过可惜貌似HT60没有箱头版本，
TH30后级是四根EL84管，要是你听得出来它失真好，和单块的有差别，那么你就不要去买HND那个了，因为你也没听过HND的失真，而且我也觉得TH30的清音也很不错，虽然不是那种6V6的清亮类型，不过headroom足够，有深度。
HT50、60后级用的是两根EL34，而且50有voice按钮，失真通道多一种声音类型选择，60就更多了，双通道更有各自的voice，有个通道用来装下plexi tone还是挺像的。至于清音不是HT的强项，不过也不差我个人觉得。

买东西不用想什么必要不必要，你既然有钱买最贵的那个，那为什么不去买呢。

Tim5 · 发表于 2012-4-20 13:04:35

要演出的话我会选TH30

大小牙齿 · 发表于 2012-4-20 20:33:49

HND SAHARA的清音配上EMG的话，我感觉和METALLICA的音色差不多，失真只要音量开大的话，玩一般金属的话也是足够的，不行加个推子。其他那两个当时我也考虑过，价格因素占大部分，我觉得价格跟HND比起来的话，有点虚高。

抗哥哥 · 发表于 2012-4-20 22:06:03

兄弟，首先谢谢指教！有钱买一回事儿，但现在这年头，赚钱也不容易啊~~~~~所以我考虑的是性价比。
其实性价比和价格便宜关系不大，因为性价比的定义是性能和价格的比。

HND SAHARA 配上212只要4000元，但是ORANGE TH30配上ORANGE的212需要10000元。
这里面差价有6000元，我考虑的就是这高出的6000元，是否意味着性能真的差这么多？

就好比奔驰原厂SLS 63 AMG原价300万，改装厂再花80万，百公里加速提高0.1秒或者0.2秒，那这对我来说就没有太多必要了。
但是如果能提高0.4秒，相对原厂数据和车价来说，我觉得这80万的比例就值了。

抗哥哥 · 发表于 2012-4-20 22:12:39

我听的现场是在上海育音堂，一个老外乐队，单块矩阵推的，所以听不出箱子本身的失真，唉，纠结啊。关键是如果花1万买这个ORANGE，如果性价比太低的话，对于我目前水平来说太浪费了。手上功夫还行，就是弹的东西太难听了，不成体系。

apoptusis · 发表于 2012-4-20 23:02:52

ht60 的head版本就是ht100 就像ht40 和 ht50一样，blackstar就喜欢用这种伎俩
关于blackstar 的clean，反正对我一个不会jazz，不会布鲁斯的人来说真的够了

情迷小海龟 · 发表于 2012-4-20 23:11:47

你买了HND你不会想着橘子吗？

一步到位以后再折腾吧

抗哥哥 · 发表于 2012-4-20 23:23:57

如果我买了HND，再升级肯定不会橘子，直接MESA了。

疯狂的和弦 · 发表于 2012-4-20 23:49:20

喜欢什么风格都没说清楚
喜欢什么音色也没说清楚
什么要求也没说清楚
这种情况还迷信mesa

这种情况还是翻翻旧帖的好

luxurybang · 发表于 2012-4-21 00:16:49

那只可以说，我们的消费观念太不一样了，我的话，那怕多花一万，只要我够钱买，只要我喜欢，那我才不管什么性价比，辛苦赚来的钱还不买自己喜欢的啊，太对不起自己了吧

好吧那谈一下“性价比”，
HND我真的没见过实物，不过我看了一下它的配置，
相比TH30，它少了一根驱动loop的前级管（姑且可以这么理解吧），后级管比TH30少两根，少了TH30的多级功率切换选择，它的两个通道也没有独立的均衡（TH30清音通道2均衡，失真通道有SHAPE）。
但是HND有明亮度按钮，失真有crunch和lead两种类型选择，而且可以调节临场度。

总结一下，
如果你想用效果器也有比较好的效果的话，TH30绝对更胜一筹
如果你希望可调范围大，喜欢调节均衡的话，那HND更方便
如果你希望要一台傻瓜音箱，怎么调都好听，那TH30能满足你
如果你喜欢更多的音色类型，而又不想借助技术或者效果器来得到这些音色类型的话，HND那几个按钮能帮到你

功能上，两个箱子各有千秋，
品质上，绝对是TH30要好一些，
音色喜好方面，各人太大不同，你可以搜一下试听了解它们各自的声音特点。

至于上面我说的值不值它们的差价，那当然是楼主自己来判断了。

拾叁幺 · 发表于 2012-4-21 00:18:19

楼上说的有理

luxurybang · 发表于 2012-4-21 00:20:56

原帖由 apoptusis 于 2012-4-20 23:02 发表
ht60 的head版本就是ht100 就像ht40 和 ht50一样，blackstar就喜欢用这种伎俩
关于blackstar 的clean，反正对我一个不会jazz，不会布鲁斯的人来说真的够了

啊对，其实也可以这么比，HT60和HT100头就一样我也觉得，反正就功率不同。

luxurybang · 发表于 2012-4-21 00:23:48

另外我多嘴说一句，你的两把琴，进Blackstar真的很配。

抗哥哥 · 发表于 2012-4-21 05:29:21

兄弟，非常感谢！！！非常非常有营养的回复！！！
分析的很有道理，而且你的四点总结让我受益匪浅，非常感谢。
对了，你后来又说我的琴和BLACKSTAR很配，我知道BLACKSTAR也是好箱子，但是听很多人说清音较弱？

我喜欢风格重的音乐，这点虽然我没说，但你从我的两把琴能大致判断这点，说明你是个聪明人。
我喜欢很迅猛干净的失真，而且要求很有力度感，饱满感，厚重的那种音色。
但是也喜欢很温暖的清音，偶尔弹弹布鲁斯或者弹和弦时候需要这种感觉。

luxurybang · 发表于 2012-4-21 10:34:55

原帖由 抗哥哥 于 2012-4-21 05:29 发表
兄弟，非常感谢！！！非常非常有营养的回复！！！
分析的很有道理，而且你的四点总结让我受益匪浅，非常感谢。
对了，你后来又说我的琴和BLACKSTAR很配，我知道BLACKSTAR也是好箱子，但是听很多人说清音较弱？

...

个人认为没有多弱，blackstar我试过好多，它的清音通道只是比较平坦，不像某些音箱那么有特点，如果你想买blackstar又想得到比较温暖的清音的话，可以在前面接个带mid boost的单块，会有所改善，

另外再说一句，你要温暖的清音和迅猛的失真在同一个箱头出来，以我的标准，恐怕要花几万吧。

抗哥哥 · 发表于 2012-4-21 11:05:57

Orange ht30不能达到清音温暖，失真迅猛这个标准吗？我是说，在我说的这三款音箱里，orange究竟是不是最接近这个标准的？如果整体水平比HND高不了50%以上，那我以250%的HND价格买橘子，我就感觉亏了。但只要整体水平达到HND的150%以上，我感觉250%价格买橘子还是值得的。我不奢求用150%的价格买150%的性能，毕竟人家品牌摆着。

请指教啊！

luxurybang · 发表于 2012-4-21 11:41:31

原帖由 抗哥哥 于 2012-4-21 11:05 发表
Orange ht30不能达到清音温暖，失真迅猛这个标准吗？我是说，在我说的这三款音箱里，orange究竟是不是最接近这个标准的？如果整体水平比HND高不了50%以上，那我以250%的HND价格买橘子，我就感觉亏了。但只要整体水平 ...

我是觉得，TH30的清音好都好不到哪里去，不会比blackstar好太多，而且它的失真我也不喜欢，调节范围没有blackstar广
TH30算是你的要求比较合适和折衷的方案，不过你要的两个要求标准可能都要降低一点了。

抗哥哥 · 发表于 2012-4-21 20:34:01

还有个重点问题，就是如果用效果器推的话，那箱子本身失真不就意义不大了吧？大多演出，好像吉他手基本都用效果器推，箱子本身失真基本不用。

luxurybang · 发表于 2012-4-21 23:58:49

原帖由 抗哥哥 于 2012-4-21 20:34 发表
还有个重点问题，就是如果用效果器推的话，那箱子本身失真不就意义不大了吧？大多演出，好像吉他手基本都用效果器推，箱子本身失真基本不用。

鄙人耳不灵，我是觉得单块的失真也很好听，但是其实仔细听，箱头的失真肯定是比较耐听和厚实的。
我习惯用一个过载单块去推箱子的过载通道，这样出来的声音既厚实，单块在脚下也容易调节，因为想要清音，只需要关掉单块然后关小吉他的volume就可以，略带过载的英式清音是我喜欢的清音类型。

你这个说法我觉得是不成立的，要是吉他手都不用箱子的失真，那么有好的失真通道的音箱谁来买账？大家都去搞清音好的箱子不就行了？

funkjazz · 发表于 2012-4-22 01:42:12

原帖由 抗哥哥 于 2012-4-21 20:34 发表
还有个重点问题，就是如果用效果器推的话，那箱子本身失真不就意义不大了吧？大多演出，好像吉他手基本都用效果器推，箱子本身失真基本不用。

恰恰相反，大多数的演出，只要是音箱的失真不是太糟糕，吉他手都愿意用音箱的失真，失真效果器最大也是最有意义的作用是，它应该能够补充某一个音箱失真不能完成的音色类型，比如，你已经有一个失真比较不错的marshall音箱，你可以选择一个模仿Soldano风格，或者MESA Boogie风格的失真单块作为补充，这对很多没有条件购买多个风格音箱的人来说，是个正确并且理性的选择。楼主能做的无非就是一件事，在可接受的预算范围内尽量挑选符合自己想象和口味的音箱即可，试听，介绍都一大堆，orange blackstar现在也都可以在各大城市试到，用自己的耳朵判断就行了，没有那么复杂。

Macci · 发表于 2012-4-22 01:59:21

原帖由 funkjazz 于 2012-4-22 01:42 发表

大多数的演出，只要是音箱的失真不是太糟糕，吉他手都愿意用音箱的失真

该死的是，大多数的演出，音箱的通道踏板都没有啊……逼着我们用单块

funkjazz · 发表于 2012-4-22 02:53:59

是啊，我也想说这个，坑爹的国内演出场所就是这样的，实际上booster的作用这个时候还是重要的，毕竟不是所有乐队都需要super clean的，用失真通道，gain关小一点，半破不破的声音，然后booster当通道切换器，再结合吉他音量钮，也可以解决

PORFIT · 发表于 2012-4-22 10:09:24

HND你值得拥有

a624813970 · 发表于 2012-4-22 10:16:33

哥们儿我记得我近期去育音堂演出的时候用的是TH100呢和30貌似还有一段差不知道你什么时候去看的演出

3013 · 发表于 2012-4-22 11:06:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

抗哥哥 · 发表于 2012-4-22 11:50:19

有道理。对了，你觉得TH30和BLACKSTAR HT100 这两个价格基本都是1万元，选哪个比较好，就说你的个人意见吧。

抗哥哥 · 发表于 2012-4-22 11:51:35

多谢多谢，这样首先还是先淘汰HND吧，我试听了一些，同感，差距不小。

抗哥哥 · 发表于 2012-4-22 11:52:47

学习了！谢谢！你觉得TH30和BLACKSTAR HT100 这两个价格基本都是1万元，选哪个比较好，就说你的个人意见吧。

luxurybang · 发表于 2012-4-22 12:17:38

我选Blackstar，因为我喜欢。
喜欢它的失真，两个通道都喜欢，到了我想要更好的失真的时候我会换它的两个喇叭。
它的清音其实并不差，但是到我觉得要更好的清音的时候我会多买一台音箱。

抗哥哥 · 发表于 2012-4-22 12:25:08

牛逼！烧得都是钱啊....对了，BS HT100的箱子我看网上报价1万元，包括4*12的箱体，这个价格还有的少吗？一般最低成交价大概能到多少？我是家里用的，这个会不会太大？我看资料是100W的，管箱100W的，那功率不是一般的大了，开小了肯定影响音色，但是开到全功率，我的天天，这个足够300人酒吧演出用了吧？

luxurybang · 发表于 2012-4-22 12:29:12

家里绝对买HT60stage的combo啊，跟HT100一样的，7000多块，一体箱212呢。

抗哥哥 · 发表于 2012-4-22 12:40:30

两个箱子是一样的这我知道。但是有两个纠结的地方，第一，分体的，如果去演出什么的，就带箱子头OK了。第二，看起来威武些啊，分体的感觉好啊，毕竟也是4*12的箱体，这样暂时几年不用换了。你认为呢？

食尸人 · 发表于 2012-4-22 13:13:56

TH30绝对没错

抗哥哥 · 发表于 2012-4-22 17:08:31

你倒是说说理由啊

luxurybang · 发表于 2012-4-22 22:59:29

原帖由 抗哥哥 于 2012-4-22 12:40 发表
两个箱子是一样的这我知道。但是有两个纠结的地方，第一，分体的，如果去演出什么的，就带箱子头OK了。第二，看起来威武些啊，分体的感觉好啊，毕竟也是4*12的箱体，这样暂时几年不用换了。你认为呢？

去演出，我个人认为用块大综合最好，有个意思就行了，带个箱头去多麻烦，而且不一定调得好和弹得好……

一体的放在家多好啊，212我觉得就很足够了。

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