我的观点：合板吉他应当比单板吉他更贵

千年云杉 · 发表于 2012-5-1 16:18:21

想了几十年不明白，为什么三合板要便宜些，三块木板子压起来多费劲，耗时，耗力，废工，应当是增加了制作工序，价钱应当更贵，一块板子（单板）多省事！？节省了工序，听说三合板硬度比实木的大，那么面板可以做的更薄，这样声音应当更好，价钱应当更贵啊！！
请高人指点

[ 本帖最后由千年云杉于 2012-5-1 16:19 编辑 ]

千年云杉 · 发表于 2012-5-1 16:20:55

对了，二合板与三合板差别在哪里？

琴身易伤 · 发表于 2012-5-1 16:22:36

孤独伤心的狼 · 发表于 2012-5-1 16:31:01

87年我接触古典吉他时，没听说过什么单啊全单啊的（或许是自己读书时的孤陋寡闻）只听说手工琴，毕业后直到03年来逛吉他中国时，好象也很少见人提单不单的。06年第一次捡吉他时，就成天听这里单那里全单了，搞得我也犀利糊涂单了一把网购古典。起码和人打招呼时我也能应付：“你单了吗？什么单的？”之类的寒暄问候。呵呵
云兄，狼分析只有2个可能：一是单的从专业上来说真的比合的好；二是炒作的效果。因为我从来没有机会、条件亲自用手工合板的琴与单琴比较过音色，所以也一直有些困惑。
尽管是外行，但必须以实际行动顶云兄的此帖！

[ 本帖最后由孤独伤心的狼于 2012-5-1 16:36 编辑 ]

zheng60 · 发表于 2012-5-1 17:01:50

合板琴音质比单板差的很远这是不争的实施，乐器音质第1。

lcy185939584 · 发表于 2012-5-1 17:07:30

音色还是有很大的差别的

requestdenied · 发表于 2012-5-1 17:38:25

我觉得实木单板更难加工吧？
合板都是机器加工，流水线，不耗时耗力，材料简单

合板因此可以大量生产，那么出了量，价格自然便宜

实木的来源、干燥处理和加工都比合板材料讲究

千年云杉 · 发表于 2012-5-1 17:46:10

原帖由 zheng60 于 2012-5-1 17:01 发表
合板琴音质比单板差的很远这是不争的实施，乐器音质第1。

大部分单板琴比合板音质好，但是也有少数的吉他合板音质更好，现在的合板吉他把面板再做薄一点是不是是可以赶上单板的声音？（听说合板的密度硬度比单板更大），纯属主观臆想，还请制作家们发言指点。

[ 本帖最后由千年云杉于 2012-5-1 17:49 编辑 ]

ngok · 发表于 2012-5-1 17:47:45

其他的板子边角料就可以做合板啊！楼主！！！

yoce · 发表于 2012-5-1 18:01:24

综合大家观点,,,用不锈钢做的吉他肯定是最好的了,,,密度大,,,生产工艺绝对流水线,,,价钱不高,,,合金的典型,,,弹性好,,,钢铁厂改做乐器,,,钱途无量,,,

xyduht · 发表于 2012-5-1 18:18:12

我感觉从价值方面来说，合板的制作已经工厂化，大批量的制作，用木材的边角料就可以加工，成本低，售价也比实木的低。而实木要长到能做琴的地步需要很多年，时间成本就高，而且现在木材的数量比较少。所以，实木的成本应该是高出合板很多的了。比如海南黄花梨木，那个价格，不比金子便宜啊。
从声音的发声原理来说，单板的木头共振应该比合板的好，因为合板是由多层纹理方向不同的木板组成，还夹杂着胶体，那么它的共振一定会受限。

angusxxaudi · 发表于 2012-5-1 18:26:41

桃花芯贴枫木是单板还是合板？

virgilcry · 发表于 2012-5-1 18:27:06

LZ你太搞笑了

zheng60 · 发表于 2012-5-1 18:36:10

原帖由 xyduht 于 2012-5-1 18:18 发表
我感觉从价值方面来说，合板的制作已经工厂化，大批量的制作，用木材的边角料就可以加工，成本低，售价也比实木的低。而实木要长到能做琴的地步需要很多年，时间成本就高，而且现在木材的数量比较少。所以，实木的成 ...

同意3层不是同一块才料共振频率不同相互干扰抵消声音肯定变小，音质变次。

freedragon · 发表于 2012-5-1 21:58:23

三合板的价格肯定比不过整张的实木
那种双面板吉他肯定不能归为合板琴

gtlover · 发表于 2012-5-1 22:20:15

原帖由 virgilcry 于 2012-5-1 18:27 发表
LZ你太搞笑了

的确有点。
不过要看什么三合板，如果中间夹层为1KG以上纯金，肯定比单板的好。

requestdenied · 发表于 2012-5-1 23:25:32

或者三拼板

高品琴人 · 发表于 2012-5-2 00:00:07

用作宝剑宝刀的材料来作面板肯定最棒！你看那些武功片里，宝剑、宝刀出鞘后要“嗡嗡嗡”响老半天

martino · 发表于 2012-5-2 00:17:50

，手头居然没有合板琴，悲剧了

jumping_pro · 发表于 2012-5-2 00:34:34

工业时代，原材料最贵，而不是工艺流程

何况实木的加工流程比合板严格多了

扬子江畔 · 发表于 2012-5-2 07:17:52

谢信鸿 · 发表于 2012-5-2 07:35:37

楼上杨子兄不要无语啊，哈哈……

还真有点例证似乎可以佐证楼主的感慨，因为现今世界上最有名和卖得最贵的两种吉他，就都是合板的：斯摩曼的厚重合板背侧；达曼的三明治面板，依坛上一位大侠之见，也属于“合板”啊……

k827 · 发表于 2012-5-2 07:50:04

悠泳千龙 · 发表于 2012-5-2 11:34:01

过几年随着科技发展，用纳米材料做成的面板和侧背板或许比现在的实木板效果还好，价格还便宜呢。音量或许还有大幅提升。

k827 · 发表于 2012-5-2 11:59:45

对这个话题实在是无话可说。
又感觉可能用很多话也说不清。
我赞成思想碰撞本身，对错到在其次。因为对错很多时候是对定义权与话语权的争夺。
单板与合板，只有价值的区分容易些，看市场表现即可，没什么可争的；
而功能的区分并不是一件容易事，至少需要一点历史感、有些发展眼光才能看得清。
当单板发展到极致时，就注定已经无法突破。看起来的完胜其实极可能是完败的开端，因为彼时最有可能突破的恰恰是合板，但用什么方式、什么材料“合”实在是个问题。
因为说不清，所以不想说。

总是不懂 · 发表于 2012-5-2 12:05:01

肯定实木比合板贵呀，家具也是实木的贵

福多嗓 · 发表于 2012-5-2 12:39:46

举个例子，楼主看看就明白了。
制作一只全单吉他，用的是天然木料。制作面板和背板时，是需要选择一棵成熟的树木，正切或弦切（这是做吉他的切割木材的说法），但一下子是不可能将最终的面板和背侧板切割成型的，需要工匠（大师们）之后的精雕细琢，不知要切下多少木屑，一堆一堆的！然后制作成了一只全单吉他。
那么，那些被切下来的木屑干啥用？烧火？可惜了！于是，将这些木屑压碎后用胶粘合成二合的？三合的？需要的话可以做成大芯板，打造家具！看看，本来是要扔掉的木屑垃圾，转眼间成了合格的成品板材！好了，用这个再做把吉他可以吧！于是有了合板吉他。。。
你说，哪个吉他应该卖得贵点儿？（先抛开质量和音色的好坏）。

[ 本帖最后由福多嗓于 2012-5-2 12:44 编辑 ]

artcooo · 发表于 2012-5-2 16:09:39

我觉得手工单板琴之所以比通常意义的合板琴贵的原因，一是所谓的单板是指选用经过制琴传统验证的特定地区的特定树种质地为材料的概念，而且这些材料必须经过多年自然风干，精挑细选，合理裁切等等一系列严格的工艺标准来制作。制琴的琴师也是已获得普遍认可的，他们对琴的声音有非常敏锐的洞察和控制能力，并且形成自己的独特风格，每年制作的数量又极少。二是合板琴材料来源广泛，虽然各部件尺寸标准化，但对音质细节无任何要求与管控，制作以工厂批量加工为主，成本低廉。以上种种因素加起来，以至于通常意义上的手工单板价格比合板贵出许多。

requestdenied · 发表于 2012-5-2 17:09:25

市场的话还是看量，量产就便宜，量少供不应求就贵

悠泳千龙 · 发表于 2012-5-2 21:25:04

合板琴的声音还是很明显的，本人把这种声音定义为剁菜板声。发出“电电”那种声音，而且音量还小。好的合板琴声音倒是挺亮的，但是就是去除不掉那种“电电”的声音。差的单板琴声音发闷，音量小，但是就没有那种声音。一句话合板琴声音没有穿透力，好像堵在面板上，没有层次感。这这是个人愚见，欢迎拍砖。

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 14:26:16

这个等你学了大学里的各种力学课以后，算算应力就明白了

郁闷的吉他 · 发表于 2012-8-20 20:30:39

合板也有比面单全单强的....... 一分钱一分货

ysc666 · 发表于 2012-8-20 20:35:08

呵呵呵，估计楼主在开玩笑！

慢手乔 · 发表于 2012-8-20 21:53:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Ruyo · 发表于 2012-8-20 22:15:20

最好用钛合金做，共鸣好，硬度又高，又好看，还不怕摔

金山灰机 · 发表于 2012-8-21 12:17:59

我怎么没想到，楼主你不早说。。。。

bianfan · 发表于 2012-8-21 12:23:53

三张一百元合在一起的三合板（就是3百元）要比一张一元的单板（就是一元）贵，一张百元的单板（就是一百元）要比三张一元的三合板（就是三元）贵，就噶，三张巴西玫瑰木合在一起的三合板比一张杂木的单板要贵不知多少了，一张巴西玫瑰木的单板，杂木就是30张合板也比不了，

[ 本帖最后由 bianfan 于 2012-8-21 12:26 编辑 ]

maiyu · 发表于 2012-8-21 20:12:48

三合板表面是实木，内芯是碎木屑，粘和起来的。
最大的特点就是杂音很大。
虽然也能发出声音，但声音里杂质含量过大。
震动的频率很弱，很容易衰竭。
所有乐器里面用到三合板的都是低端货。
据说低端钢琴里也有三合板做的音板呢。。
还见过合板做的大提琴、小提琴，声音真的很糟糕

[ 本帖最后由 maiyu 于 2012-8-21 20:14 编辑 ]

满月银光 · 发表于 2012-8-21 20:25:53

真的搞不懂了，觉的

都有道理

13102270227 · 发表于 2012-8-21 23:53:36

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