实物--鉴别非洲桃花芯木（原料选购简说）

孤单一瞬间 · 发表于 2012-5-13 18:08:10

知识贴，天天看，天天更新

padsij · 发表于 2012-5-13 19:38:52

不管是什么木头做琴。如果是我选材，我就敲木头听声音，声音好的就拿来做琴。不知道大家试过没有，在不插电的情况下把耳朵靠在琴上弹奏听到的音色，和插电听到的音色是很相似的。弦的震动和敲击的震动都应该能反映出这块木头的音色。

numo20 · 发表于 2012-5-13 20:33:00

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再折腾你扇死我 · 发表于 2012-5-13 20:52:38

修理工木匠活儿是论坛顶尖的    但做琴不是打家具    修理工的琴是个传说    谁都没听过声儿

楼主手艺也很棒    上视听吧二位    谁做的琴音色好    音准好    谁说了算

光用打字和照片说话    恐难服众

12511 · 发表于 2012-5-13 21:18:44

楼上说的好，要真相

iza · 发表于 2012-5-13 21:27:18

要互相学习，而不是打擂台，我觉得修理工和楼主的气度都很好，值得发扬。中国本来做手工琴的人就不多，除去那些假借手工琴为名的骗子，剩下能真正认真研究的人不多，所以更要团结。希望能有机会亲耳听到这些琴的声音。

再折腾你扇死我 · 发表于 2012-5-13 22:20:10

第一    不是打不打擂台    既然两位意见不同    自然空口无凭    到底谁会选木头    用做的琴说话

第二    两位都是做琴的    修理工的收费    已经超过了中端日产琴    接近日产顶级琴或者世界顶级琴的收费    楼主的价格我不知道    但恐怕也不低

如此高额的收费    难道不应该给消费者认认真真清清楚楚的做一个视听吗    这是你们的义务    你们分内的事儿

乐器    不是家具    光漂亮没用

我想有意找二位做琴的朋友    都希望的不只是看见认认真真清清楚楚的照片吧

numo20 · 发表于 2012-5-13 22:26:54

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smart_li2002 · 发表于 2012-5-14 00:18:32

這帖發展到此很令人感到高興學習到不少
可否請lz跟修哥就實際選材經驗怎麼選試過為何覺得不好等實務經驗跟大家分享
能圖文並茂就更美了先代替大眾謝過了

再折腾你扇死我 · 发表于 2012-5-14 07:59:41

我无恶意朋友

   就事论事而已    不知道你的价格    没问过你

我只是说    如果是高收费的话    理应高服务    况且手工琴做视听是理所应当的底限

做琴不能找木匠和摄影师    乐器是要出声音的

骤蓝 · 发表于 2012-5-14 11:38:01

原帖由 再折腾你扇死我 于 2012-5-13 22:20 发表
第一不是打不打擂台既然两位意见不同自然空口无凭到底谁会选木头用做的琴说话

第二两位都是做琴的修理工的收费已经超过了中端日产琴接近日产顶级琴或者世界 ...

录不录试听似乎是买琴人的事，他既然肯花这么高的价格去买把琴，想必之前一定有所了解。
声音本身是很主观的东西，就算顶级大牌琴，同样有人不喜欢，比如我就很不感冒Ｇ的声音。所以试听这东西，好像也不能太当真。
市场经济的特点就是公平竞争，如果制琴师收了很贵的钱，做出的东西质量很差，买家肯定不会毫无反应，这事捅出来，牌子倒了，想买他琴的人自然就少了。优胜劣汰，自有看不见的手在调节。至于收多少钱合适，这是买卖双方共同协商的事，说实话我不觉得修理工的收费高，如果换成一个同等经验的美国琴师做这把琴，只会更贵，木头配件这些东西的成本都是透明的（且不说在中国买的成本更高），剩下的无非人工费用，凭什么中国人的手艺一定要比老外便宜呢？这是我不能理解的。那些觉得修理工或者其他琴师价格高的，你不买他的琴就完了嘛，谁便宜去买谁的，何必冷言冷语一再讽刺，好像有天大的不公似的，记住没人拿枪逼你掏钱买。祝愿国内的制琴师能够踏实努力，用行动证明自己的价值，劳动是件有尊严的事，没什么可怀疑的。

再折腾你扇死我 · 发表于 2012-5-14 13:37:44

我冷言冷语一再讽刺了吗

你对Ｇ的声音很不感冒    你谁呀    你贵姓呀

绝大多数人定制手工琴    肯定是更希望听见声音还是那句老话    乐器    不是家具    光漂亮没用

就一个你对Ｇ的声音很不感冒    就决定别人也没权利要试听了吗    你还真尊敬你自己

我的意思很简单 --------------------------------------------------------- 你既然受的是接近G的价格    那么声音能否也接近G    这才是最重要的    难道这样有什么不对的吗

修理工 · 发表于 2012-5-14 15:53:03

原帖由 再折腾你扇死我 于 2012-5-13 20:52 发表
修理工木匠活儿是论坛顶尖的    但做琴不是打家具    修理工的琴是个传说    谁都没听过声儿

楼主手艺也很棒    上视听吧二位    谁做的琴音色好    音准好    谁说了算

光用打字和照片说话  ...

有几点我说一下，试听是一方面和照片一样照片上的人漂亮但是真人不一定漂亮。录个试听不难找搞录音的朋友录就是，并且可以人工进一步修饰声音。我随便找把不怎么样的琴给一位专业的录音师录出来效果都不差。说实话我要是录些好试听推放出去我会有更多的业务，我自己都不着急你急什么。要涉及一个东西购买一个东西自己要有一定的鉴赏能力，广告说好就好？
我完全有可以做个纯粹的商贩我有渠道可以找很好的工厂代工，在炒作轰炸，录试听，找专业写手写评测。。。。。。。但是我没那样做，那不是我追求的。我不是纯粹的商贩，我热爱吉他制作，从心里出发我是想做好做个。我现在每天并不是坐电脑边，回帖子拉生意。。。。有不少琴等我修，我也有我的计划。我就是一个只有2个人的作坊，我有我自己的理想。

我并不满足目前的东西我也在学习和探索。

感谢大伙的支持，今年内专业的试听和评测我会放出来。

smart_li2002 · 发表于 2012-5-14 17:15:34

楼歪了扶正一下请大家回归主题多提供好的见解

3563565312 · 发表于 2012-5-14 18:22:34

我说楼主对木材观点有误  没错吧老拿非洲说事非洲有多大  是非洲的就都是好木料？
修理工说的很中肯了  水伯冰夷对木料的研究另小弟佩服
共同努力把  ，做把琴都不容易但没必要把自己的东西说的莫名的高度
不能简单的用产地和木料的种类来给木材分档次

至于上面人说修理工手工琴的价格贵  我想也不是用价格判断的
定制琴是按客户需要独立制作的每一把琴都是独立的能很好体现定制人的个性这点同价价位的日产量产琴是做不到的
就是一个取舍的问题  觉得能接受价格的人  也不会用自己定制的琴跟其他产地和价格的琴去比较因为没有可比性
做试听的设备和人的不同  最终的效果可能会差的天地说白了就是周瑜打黄盖的事
拿得起那点钱的人不会在乎这种比较  剩下的就是等待时间老考验了    也许一个人做的琴有人就绝的特棒  有的就会说一般或是垃圾  只能是时间来证明一切  别把话说得太满没坏处

numo20 · 发表于 2012-5-14 19:19:06

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骤蓝 · 发表于 2012-5-14 20:47:53

原帖由 再折腾你扇死我 于 2012-5-14 13:37 发表
我冷言冷语一再讽刺了吗

你对Ｇ的声音很不感冒    你谁呀    你贵姓呀

绝大多数人定制手工琴    肯定是更希望听见声音还是那句老话    乐器    不是家具    光漂亮没用

就一个你 ...

哦可能是我表达有误，说冷言冷语那段并非针对你，不好意思，向你道歉。

我说的是那种人，比如他要做一把琴，配件都要最好的，木头也要各种纹路，这种配置在suhr或者ta做最少也得2千多美刀，国内师傅做超过8千人民币他就嚷，好像黑得和中石油似的。实际上配件都是一样的价，在国内买几乎都要比国外贵，剩下的只是制琴师的劳动价值了。还有一些人，自己并没有用过国内制琴师的琴，但是好像不喷几句就不过瘾，别人一提国产琴，他上来就是“骗子，忽悠”，这种人太可恨了。

对于G的声音我的确不怎么喜欢，每个人都有自己喜欢的声音类型吧，可能以后会慢慢接受，所以我只用ST型琴，LP一把没有。

再折腾你扇死我 · 发表于 2012-5-14 21:14:07

道歉倒不至于    论坛本就是各抒己见的地方

至于55楼    就是放屁的水平了    照你说的----------------------------------------

客户定的琴    做得好    还是做的屎    都无所谓    都是正常的    甚至活该的呗    琴师自有琴师的道理    回头把责任推诿------------------------------------周瑜打黄盖

做琴的价格已经是你们定了    主动权在你们手里    那客户听听你以往做出琴的声音参考下    再决定花不花这钱    难道不应该吗

至于修理工    我和他并无任何过节    我只是关心-------------------------------------然受的是接近G的价格    那么声音能否也接近G

也就是    有没有能力做出这个水平的东西

我再问一遍  ------------------------------------------ 我想定制把自己的吉他    还很贵    想听听你以往做出琴的声音参考下    再决定花不花这钱

这    难道不应该吗

宝哥 · 发表于 2012-5-14 21:18:43

来的有线晚就不说什么了，学习一下

再折腾你扇死我 · 发表于 2012-5-14 21:28:14

说到底    我不是针对或嘲讽谁

我想知道的是    修理工和其他敢收高价的师傅----------------------------------------

有没有能力做出这个水平值这个价儿的东西

当然    如果用音色的好坏    是主观的    这样的屁话来搪塞的话

我只能轻蔑的笑了。。。。。。

骤蓝 · 发表于 2012-5-15 11:50:06

原帖由 再折腾你扇死我 于 2012-5-14 21:28 发表
说到底    我不是针对或嘲讽谁

我想知道的是    修理工和其他敢收高价的师傅----------------------------------------

有没有能力做出这个水平值这个价儿的东西

当然    如果用音色的好 ...

我在订琴之前（不是在修理工那订的），先是在朋友家看到了一把同牌的琴，试弹之后感觉很好就下订了。
如果厂家或者制琴师自己愿意通过做试听来展示产品，当然最好。可是如果没有官方试听的话，只能找订过他琴的人去试了，GC里应该有不少弹过修理工或其他制琴师的琴的哥们，找他们试试，亲耳听听才知道是不是你想要的。

3563565312 · 发表于 2012-5-15 12:18:48

终于留出本来面目了

活着就要Rock · 发表于 2012-5-15 13:25:40

孤单一瞬间 · 发表于 2012-5-15 14:03:11

大家关心的是木料的产地，还是木料的等级，还是花纹，或者更在意吉他的音色手感和质量，真正非洲的桃花心做出的琴音色就一定很好吗？不是非洲的桃花心做出的琴音色就见不得人吗？菲律宾也有支持中国的人。中国也有卖国贼。不是所有的菲律宾人都是**的支持者，不是所有的中国人都是爱国者。给你一辆法拉利你未必能超过一辆小面包！木料的产地不同，树龄不同，取料的部位不同，烦躁程度不同，加工方法不同，设备不同，人不同，思想和目的都不同，何来的可比性。非洲桃花心的真面目，和好坏的判别方法都没有一个死规定，这是在论坛里面你敢这样这样放肆，如果面对面交涉你干这样吗？这里说什么都不犯法，所以懂和不懂的人都出来发表意见，有谁敢站出来说自己什么都懂？不敢站出来就虚心点，别人说不对可以发表你的看法，而不是：“喷”支持DIY，支持所有发帖的人和发表意见的人。

numo20 · 发表于 2012-5-15 14:35:31

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阿傅 · 发表于 2012-5-15 14:47:46

请问楼主去哪里买的料啊？

莫名的天空 · 发表于 2012-5-15 22:34:57

wxjlt · 发表于 2012-5-16 02:25:50

中国的DIYER 希望多学习多积累

至少不要忽悠人来上当说我这里可以跟什么什么达到一样的水平

吉他这个东西借用一个卖复刻琴的人说

没什么技术含量虽然我在他卖的琴里面发现琴颈跟琴体之间有塑料片发现他的琴体拼合不是居中

但是这个话我相信是真的

还有素质这个东西呢不见得跟学历有关

比如满嘴鸟语活了接近六十年的也不见得是什么好鸟

国外的东西我们学习都没学习过来呢

创新的事情么

最好有没有也无所谓

至于木材不木材的

我觉得虽然是很重要的东西

不过拿一个那叫什么反正一体的很好看的花几万块钱的琴体

我也没觉得好哪里去

还有那些觉得自己是大师的

中国有几个电吉他大师

连弹的都没几个好的做的又有几个好的呢？

就好比中国的医疗环境就不咋滴难道还能有国际一流的医疗技术除了手外科以外

所以没事别吹了没事别忽悠了没事摸摸良心问问自己骗过人没有

做好自己的定位

诚信做人诚信经商

现在一个品牌说倒就倒的忽悠人的事情是干不下去的

说到底素质素质还是素质

拿有瑕疵的东西给顾客就是不对的

回头说说楼主这个事情

我打心里真的是冲着学习来的

不过这个东西没摸过没体验过真的不清楚

我说的对吧

还有呢

我想跟您说个事情

在这里呢 GC这个烂地方

喷子骗子到处都有

您说顶级木材人就说你什么是顶级的

您说你技术好人问你有CNC没

您说你CNC 人就问你技术咋样

就是一个浮华世界

从来就没人说

顶级木材是怎么分辨的啊

您的这些技术有什么窍门啊

CNC好在哪里怎么使用啊

你看吧

哪有？

看着都可笑好几页的

都是明着暗着的斗智斗勇

都是不服气

我说这么多肯定有人喷我啊

还有说我满脑子大便的呢

我心里想着现在GC也就是二手去看看吧别的地方真的没什么看的了

十年前我学琴的时候都是骗子

十年后我再学琴的时候骗子都TM升级了

现在的好东西越来越多

技术越来越好

但是总是这样

你说我我说你的

可能是我什么都不会的原因

我看到别人弹的好的时候说的对的时候我总是很羡慕

至少不妒忌

说了这么多废话呢

我觉得楼主好像是一个商人

在商言商

您说的东西我觉得都挺对的

您做的东西我没用过

我也不是挺你也不是踩你

那些东西看上去都还不错的

至于理论我学习了

我想建议您个事情

您应该看看您是走什么路线

因为不一定一味的在木材上下功夫是最好的选择

毕竟还是声音

如果您能让一个烂木头出来的声音一样好

那么您发了

至于顶级不顶级的我真的不在意了

只要手感好音准对质量好就很好了

如果能有比较好的音色就更好了

没弹过什么好琴

也就这点粗浅的想法

有得罪之处请谅解

在现在这个大环境下中国的吉他制造之路还有很长的路要走啊

smart_li2002 · 发表于 2012-5-16 03:10:44

顶68楼的哥们

numo20 · 发表于 2012-5-16 08:07:54

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活着就要Rock · 发表于 2012-5-16 08:21:15

五香牛肉干 · 发表于 2012-5-16 09:25:31

原帖由 再折腾你扇死我 于 2012-5-13 20:52 发表
修理工木匠活儿是论坛顶尖的    但做琴不是打家具    修理工的琴是个传说    谁都没听过声儿

楼主手艺也很棒    上视听吧二位    谁做的琴音色好    音准好    谁说了算

光用打字和照片说话  ...

我强烈的支持你就修理工那样的做个LP琴口口声声说琴做好了找专业的乐手录个视频到现在我们也没听过你的LP是什么动静专业的乐手会给你个木匠录视听真是笑话你所谓是专业乐手无非就是哪个商场开业给商家搞商演的那种二把刀的乐手吧录视听也就无非的一顿重金属节奏糊弄不明白的人呢但是值得夸奖的是你的摄影的水平确实一年比一年高!!修理工的收费高的吓人从房子上拆的大梁做一把TELE要5000多起价还不包括配件!就你那水平还没到要那么高的价格呢!所以我说修理工做的那个就是一个能发音的家具罢了谈合音色了当装饰品还行!

[ 本帖最后由五香牛肉干于 2012-5-16 09:28 编辑 ]

五香牛肉干 · 发表于 2012-5-16 13:02:14

到目前为止我们还没有听到论坛里所谓大师的视听！摄影技术一个比一个好！！做琴的价格一个比一个贵！但是始终视听没有出来！！！可能视听出来之后真的是要断了大师们的财路了！！！

东资集团 · 发表于 2012-5-16 14:01:40

内蒙古哪里有卖做琴木料

wxjlt · 发表于 2012-5-16 14:31:21

68楼的哥们说的实在，只是一点，你说做琴不在木料上下功，让烂木头出好声音，这有点不太可能了，连琴身和贴面的厚度，都直接一把琴的音色

给我讲一讲火烤木头怎么回事呗？

numo20 · 发表于 2012-5-16 14:58:07

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前锋 · 发表于 2012-5-16 17:22:12

84304282 · 发表于 2012-5-16 22:12:00

其实我满欣赏lz性格，我那天多事问问价格 lz随便说了个数字然后就说：“小孩子，你就等视听再决定吧！” 我纳闷了还是等视听好了。

一于等lz的视听

numo20 · 发表于 2012-5-16 23:25:41

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numo20 · 发表于 2012-5-16 23:25:41

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