请假各位一个简单却又困扰我1年多的问题

jaye110 · 发表于 2012-5-22 20:18:04

各位我想向大家请教一个问题..
我在乐队里是个新手如果找不到曲子的原谱我就只能打根音就是看吉他手怎么弹比如他弹C我就只会弹C 8连音或者其他什么节奏
就是不会加花这样弹出来的音乐不管吉他手再厉害整体的音乐还是显得特别单调
看别人可以随便加几个几度音让音乐更丰富不知道该怎么加真心求解这个问题困惑我很久了
我自己玩贝司1年多了感觉什么都没办法提升只知道练手没了GTP看谱就是废物了...但是一到现实乐队就是个十足废物啊...

这个问题真的困扰我很久了  怎么加花呢？比如歌曲是 C A F G  个弹8连音的话我该怎么弹才能使音乐不那么单调呢？
有没有一个规律或者范围呢？这些是不是叫做音阶？    是不是指板要背的很熟呢？用CDEFGAB 记还是用12345671 记呢？比如3线3品是C 也是1 该用什么记好？

我特别郁闷看一些贝司的基础教程里面讲到音阶就看不懂了..给出的一些练习也不知道什么作用也不知道音阶是什么作用。  想学好贝司想能给出任意的CDEFGAB 我能很快的知道该怎么加花  这样得看一些什么乐理呢？       请各位帮我解答一下真的很困惑啊

谢谢各位感激不尽啊！

jaye110 · 发表于 2012-5-22 20:21:52

很多人告我了解和弦内音和 5度圈都不知道是什么东西..查了百度也不是很了解一般的教材摸透电贝司或者从零开始学贝司到音阶部分我就看不懂了。。。

jaye110 · 发表于 2012-5-22 20:26:26

我看到音阶5声音阶上就不知道什么意思了.. 自然大调音阶和模进音阶和声小调..
都不知道什么意思只知道练他给出的音阶练习... 一直练都不知道该怎么用与作用

说传1 · 发表于 2012-5-22 20:30:31

首先你要听别的声部，可以补进去别的声部没有的音，比如如果别人是15，那你就弹个3，人家是13，你就弹个5，这只是个例子，一种玩法，还有bass一般声部限制很小，也可以更加随意一些。还有多从节奏入手，方法：尝试只用根音和五音，在节奏型里弹奏。然后加入三音，7音九音之类的，最重要的我想还是节奏。

jaye110 · 发表于 2012-5-22 20:50:29

恩。我试试谢谢！你说的13 是什么？13品还是 do mi？

whitecrow · 发表于 2012-5-22 21:19:03

开始尝试加五音是比较好的入门方法，毕竟五音的位置固定，记住是下一根弦（向高音弦的方向）高两品的位置，这个位置是相对固定的，所以很容易加，无论大小和弦加五音都是没问题的，八度音也是很好的尝试，就在再下一根弦的跟五音相同品位的地方，尝试一下找到感觉之后。再加三音（这个要看大小和弦），不过两种和弦的三音位置也是固定的。这样起码一个和弦中你不只是在弹根音了。
以后可以尝试在两个和弦之间加音过渡了，一般都是上一个和弦结束之前增加一些音，因为要在下一个和弦开始时恰好走到这个和弦的根音，所以根据你上一个和弦演奏的音与这个和弦根音之间插入一些音，这些音只要是调式中的音都会比较好听的，按照上行或者下行走一下就有感觉了。
可以在电脑上放一段吉他loop，设置固定的和弦走向，然后试着练习演奏和声并逐步加花，相信很快就没问题了。

袁子彈 · 发表于 2012-5-22 21:21:37

就以你說的C  A  F  G為例吧
這是一個較常用的模進,推斷為C  Am  F  G,是C大調的.
好,確認了是那一個大調就好辦了,只要在彈C A F  G每個音的連音中,除了重拍(即是每個音的轉換的開頭的那個音之外)
都可以任意加上C D E F G A B, C大調內的音,這是最基本的加花玩法,再深下去就是調式與拍子的技巧,可以先不探討.[em29]
至於怎判斷每一首歌的調性呢,
基本上就是找音.
再以C大調為例,C D E F G A B
如果歌中使用很多C大調內音,並以1,5級(就是C,G)為基本的話,
這就成了C大調了.(一開始找調是不容易的,多點試,還是不會就問問你的結他手)

说传1 · 发表于 2012-5-22 21:36:34

原帖由 jaye110 于 2012-5-22 20:50 发表
恩。我试试谢谢！你说的13 是什么？13品还是 do mi？

do mi

hl97110 · 发表于 2012-5-22 21:38:51

学习下。

明明是我 · 发表于 2012-5-22 21:42:48

我觉得还是先去买本基本乐理来，耐心的看一看，这样对以后弹琴都有帮助，，

ballackfk · 发表于 2012-5-22 22:57:21

多听多扒。学好乐理是一方面，但除了理性认识，感应认识的提高可以让你迅速找到新的路子，并且比较不容易枯燥。多听些编配优秀的歌曲，由简到繁的去扒

564663878 · 发表于 2012-5-22 23:21:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

magichand · 发表于 2012-5-22 23:37:05

多扒歌吧，找首自己熟的歌用耳机听著扒低音，目标是要扒的跟原装一样。
就像是人学讲话一样，成语文字读的多了，说话也自然会成章。

iloveyoudream · 发表于 2012-5-23 00:02:36

楼主，始终文字是抽象的，建议你在当地找个音乐修养过关的老师或者同好带带你，教你一些基本乐理知识。这进步是最快的，学习乐理实际上就是解决你现在的困惑。音乐是感觉+乐理，乐器只是表现音乐的一种形式与手段，有理论知识了，再去分析你需要弹的曲子，自然就能做到一些你希望做的事了。
可能在这帖子里，我说的话是最不实用的，但我敢肯定是对你解决当前困惑的最好解决办法之一。

双调·乔牌儿 · 发表于 2012-5-23 10:01:59

看来你得把乐理得抓起来啊。
贝司是个承上启下的东西，承鼓的节奏，启吉他的和声。这两样都得过硬。贝司加花来说，举几个例子吧：加和弦音，以你举的例子CAFG，也就是通常说的1645、1级和弦DOMISO，加花加和弦内音，假设节凑是4/4一般在每小节最后加上和弦内音。还有另外一种简单的方法。如果弹8分音符的话，1645和弦走向是太流行化的和弦走向了，可以加连续音符，举个例子：11111765---66665436---44443456---55556712---1.
慢慢来吧，别着急。基础乐理学好，多扒歌，慢慢就懂了，俗话不是说嘛：读书千遍，其义自见嘛，还有句不是说：“读书破万卷，下笔如有神。”嘛。把甲壳虫齐柏林皇后平克大门克莱普顿桑塔纳王BB等等等等这些经典的乐队挨个扒完，也就明白了。

admchun10000 · 发表于 2012-5-23 11:55:53

我和楼主差不多啦，先了解和弦组成。然后练习音阶，用 CDEFGAB 来记。然后多练习分解和弦的指法。
最重要我觉得还是各种节奏

新麗聲樂器 · 发表于 2012-5-23 12:21:51

不妨用『默唱』來改善。『默唱』不用非得發出明顯的聲音，只需在口中做出你腦子裡想像的節奏和音符，但務必落實到你的手和琴。
先從單一音符的節奏開始，待心有所感，知道自己彈出來的跟自己想像的近乎一致時再試著加入不同音程的音符。
你可以把這個過程視為跳階梯的遊戲，音程每次跳幾階沒有一定規則，但節奏上要與拍子呼應，
先不怕自己彈得和原曲像不像，但凡能玩出自己確實感到好玩好聽的東西，這便是你自己的創意。

之後你回頭分析你所做的正確性與合理性，或許會發現自己彈出來的覺得好玩好聽的東西其實都能用正常的古典樂理解釋，
這是因為一般初學所能感受和表現的音樂大都不會太過深奧。

BassManXelloss · 发表于 2012-5-23 13:09:30

节奏上要贴近风格和鼓手的节奏,但编排的时候应注意吉他实际和弦的效果,如吉他和弦为C-Em-Am-G这种套路的时候,实际上会产生一种根音C-B-A-G下行的感觉,这种情况有很多很多很多,应该具体情况具体分析

死狗跳 · 发表于 2012-5-23 13:09:51

我觉得这个东西是相辅相成。乐理肯定要了解一些，但是光看文字上的东西肯定是一头雾水。最好是与实践相结合。比如扒一首简单的歌，看看人家的bass是怎么编的。并不见得就大段的solo，在根音之外点缀几个花效果就很好。然后仔细琢磨一下这些花都是那些和弦里的音符。比如楼上的几位说的是5度？还是8度？然后换一个和弦我这些花能不能加进去？再加上一点基础的乐理逐渐提高。
千万不要依赖谱子，这个很害人。就象学英语一样，单词要理解意思、学会读才好背。不能光背字母。

蝙蝠WX · 发表于 2012-5-23 13:14:44

乐理是肯定要看的，你现在最重要的是弄一本BLUES BASS教材，慢慢练，多听blues

jaye110 · 发表于 2012-5-23 19:37:19

谢谢！谢谢帮我解答...看了你的回复我算是差不多懂了..但是还有点模糊的感觉。这个问题困扰我很久了....看来是该补补乐理了。

jaye110 · 发表于 2012-5-23 19:41:41

恩。谢谢！ C大调的内音是CDEFGAB 那G调呢？

还有就是如何确定C Am F G就是C大调的呢？这个怎么确定的呢？

jaye110 · 发表于 2012-5-23 19:42:52

好！我会的，以后开始慢慢的扒一些简单的谱！谢谢

jaye110 · 发表于 2012-5-23 19:45:09

谢谢！我正准备这么干呢。但是我得记DO Re mi fa so la xi do 呢还是记CDEFGAB?好呢？

jaye110 · 发表于 2012-5-23 19:47:38

恩！十分感谢！！！！怎么知道CAFG 就是 domiso这个和弦呢？ 1645和135什么关系吗？

jaye110 · 发表于 2012-5-23 19:48:56

谢谢！我过一段时间肯定会的现在高三快毕业了没办法这边又没有贝司教学..... 不然肯定一早就去跟老师了！现在只想能了解多少就多少先

jaye110 · 发表于 2012-5-23 19:50:23

恩！好建议！我会的！

jaye110 · 发表于 2012-5-23 19:52:07

谢谢各位前辈帮我解答了！！这个问题困扰我很久了今天看了你们的答复都好详细，现在终于有头绪了...但是一下感觉东西有点多了有点乱。得花点时间一一击破了...看了你们的答复感觉我还有很多很多要学的...真是太多了..都不知道从哪个开始着手先了。。

whitecrow · 发表于 2012-5-23 22:13:47

看看这个，看能不能看懂。http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e15da1a0100ozuz.html

原帖由 jaye110 于 2012-5-23 19:52 发表
谢谢各位前辈帮我解答了！！这个问题困扰我很久了今天看了你们的答复都好详细，现在终于有头绪了...但是一下感觉东西有点多了有点乱。得花点时间一一击破了...看了你们的答复感觉我还有很多很多要学的...真是太多了 ...

强生 · 发表于 2012-5-24 01:46:37

感觉楼主自己没用心去学吧，一本入门的乐理书你稍微用力就啃了，又不是天书
自己看书，然后不懂就查就问，你光问能问懂才怪

双调·乔牌儿 · 发表于 2012-5-24 16:49:42

原帖由 jaye110 于 2012-5-23 19:47 发表
恩！十分感谢！！！！怎么知道CAFG 就是 domiso这个和弦呢？ 1645和135什么关系吗？

在C大调中CAFG简称就是1645（一六四五），这个叫法是和弦级数的简称。
而135（DOMISO）是一级和弦C的组成音。六级和弦是613（LADOMI）四级=461，五级=572。。。这是音名……
初起步时大小和弦，增减和弦……这些和弦的组成音都得记住，同时记节奏型。。与乐队一起搭配，其实无所谓加不加花，乐队几件乐器搭配的好，不加花也很好听。我一直觉得音乐没有对错，就看适不适合。音色指法设备感情的应用处理，这些都很重要。比方说同样的音符，你弹出来肯定没我好听，而我弹出来肯定没王学科好听，即便用同样的设备，也同样有区别，这就是经验上感情上等等在时间上的积累。。，。。。扯远了。我觉得你现在的任务还是先把乐理拿下吧呵呵，李重光的乐理书不错，可以看一下，还有吉他和弦大全，把各种和弦研究一下，邱培荣的《摸透电贝司》，还有保罗的《贝司圣经》，现在的教材太多了。随便都能下载。。。。。。这几本书研究透了，弹贝司也就基本上没什么问题了。更何况现在的音乐随便都能下到手机里，扒呗。即使乐理不好，把那些乐队扒完了，贝司也就没问题了。乐理不好的乐手多的很，比方说王磊（以前鲍家街43号那个贝司），估计GC上随便抓几个人乐理都比他好，但在贝司上有几个人能弹得过他？。。。这就是把所有经典乐队扒一遍的功力。。。

dafei182 · 发表于 2012-5-24 17:01:42

乐理这东西是要懂的但是还要知道什么时候适合什么编配

如果全都是1 3 5 8的配，那您做出来的也就是中国内地的山炮流行。

多试试各种和声，比如拿一个音做根音，然后再用其他的音和它一起弹，多试一些，好好听，好好记，然后自己找到什么样的和声适合什么样感情的调式里。

在配合多练半调音阶，熟悉每一个音在什么地方，弹的时候就能得心应手了。

新麗聲樂器 · 发表于 2012-5-24 18:01:37

原帖由 jaye110 于 2012-5-23 19:45 发表
谢谢！我正准备这么干呢。但是我得记DO Re mi fa so la xi do 呢还是记CDEFGAB?好呢？

關鍵是內外對齊，練習腦海裡想像到的聲音和琴所發出的聲音一致，兩者越一致，就表示你越能是想到什麼就彈出什麼。

但如果你想由外而內，或可這樣嘗試：眼睛看音名（CDEFGAB）、嘴巴哼唱名（Do Re Mi Fa So La Ti）。

但實際上來講，這樣讀的機會其實不多。

我們能在五線譜上看到英文音名的地方通常是表示曲子的調性，在五線譜上，你不會看到音符旁邊帶著音名，
並且我們在五線譜上說明樂曲的調子（調性與調式）的時候通常是讀音名，譬如A大調，A就讀A，不讀成La。
而現代簡易記譜採用數字1234567表示各音符，英文字母CDEFGAB用來表示和弦的主音或是表示曲子的調性，
和弦主音通常以唱名來讀，但在說和弦時我們是以音名來讀居多，
譬如Em和弦，E讀成E，不太會讀成Mi和弦，而我們卻也說Em和弦的主音是Mi。
簡單來講，當你在談音符的時候就讀唱名，而當你在談和弦以及調性的時候就讀音名。

自然大音階按其自然順序12345671，將排頭逐一順序替換，可排列出七種基本調式（mode/模式）：
一級調式（始於1）：1-2-34-5-6-71。x-x-xx-x-x-xx
二級調式（始於2）：2-34-5-6-71-2
三級調式（始於3）：34-5-6-71-2-3
四級調式（始於4）：4-5-6-71-2-34
五級調式（始於5）：5-6-71-2-34-5
六級調式（始於6）：6-71-2-34-5-6
七級調式（始於7）：71-2-34-5-6-7
每個調式都可以做為曲子的基本套路，包括升降等12音都可依照需要拿來做調式的主音，
一旦主音跟調式都定好了，整個就叫做『調性』或簡稱『調』。
其中六級調式便是大家通常說的小調，
而七個調式裡面有三種調式是具有小和弦的特性（二級、三級、六級），
純粹看這三種調式的三和弦的時候，你會覺得他們都一樣，但其實是不一樣。

另外談談五聲音階，
它與自然大音階各音符之間的間隔音不謀而合，等同於鋼琴的黑鍵音程排列，
也等於將自然大音階的4、7兩個音去掉。
以上這兩種說法都可成立。
以下是將五聲音階以自然大音階捨去4、7二音來表示：
自然大音階的一級五聲音階。1-2-3--5-6--1。宮調式：x-x-x--x-x--x
自然大音階的二級五聲音階。2-3--5-6--1-2。商調式：x-x--x-x--x-x
自然大音階的三級五聲音階。3--5-6--1-2-3。角調式：x--x-x--x-x-x
自然大音階的五級五聲音階。5-6--1-2-3--5。徵調式：x-x--x-x-x--x
自然大音階的六級五聲音階。6--1-2-3--5-6。羽調式：x--x-x-x--x-x

貝斯手如果可以把上述這幾種調式/模子弄熟，基本就足以對應各種流行音樂的需要。

民少 · 发表于 2012-5-27 14:51:36

多扒哥还有多学习不同的歌

jaye110 · 发表于 2012-6-21 11:26:50

哈哈！看前辈最后一句话我全身动力都来了！谢谢前辈教导啦！我知道我该去看什么了谢谢！

jaye110 · 发表于 2012-6-21 12:10:14

谢谢为我解答了！！各个调式比如1后面就一定得是2 吗？如果是这样的吗？很容易记住啊...我还不是非常理解不过我感觉前辈你所说的正是我所想要的但是我现在有很多东西还不懂了，我先去看看乐理书再翻过来看你说的吧。

a277377421 · 发表于 2012-6-22 00:25:35

其实楼主的问题我觉得每个刚开始接触bass的人都疑惑过一段时间。下面这是我的一些建议：首先楼主要做的就是，尽量少点以来gtp，学习线谱，买点乐理书回来学习学习，但在学习乐理的同时要注意不要把你学的乐理过于理论化地硬套在你的乐器里面，在日后的学习中这些乐理知识会慢慢地表现出来的，不用急！其次就是练习音阶，熟悉指版上的音（很多的人都会讨论该用固定调还是首调，但出于我个人的认知，我比较偏向于固定调，但实质是两者都应该要灵活运用），多用脑想，还有就是和弦分解！！多听多爬歌~~不要急于求成，我说的东西都是你们认为最简单的东西，但往往这些“简单”的东西最为让人忽略，其实把这“简单”的练好，就已经是个靠谱的乐手了！！我强调练的是音阶，调式还有和弦~你说的加花就是“造句”，音阶，和弦就好比“字”，“词语”！不懂字词那来造句~希望我的建议对能起到作用

小饶同学 · 发表于 2012-6-24 18:16:41

摸透电贝司挺不错的慢慢看没有看不懂的

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