求科普，为什么说电子管音箱比晶体管音箱好呢？

hbsmg · 发表于 2012-6-2 16:33:03

大家都在说，价格也在那里摆起得，为什么电子管音箱就比晶体管的高级，比晶体管的贵呢？还有什么动态好的，这个不是很懂。求高人来科普一下下，感激不尽啊~~~

忘了是初中还是高中的物理书上说过，世界上第一台计算机占地面积有多大多大的，全是电子管的，就像灯泡那么大的电子管~~~~~世界是变化的，后来晶体管的出现替代了体积很大的电子管，电子元件在小型化，电路在集成化发展，就说手机，大哥大的年代到现在智能手机的年代，看得出这东西是越来越小巧了，性能和功能却是越来越强悍了，不得不佩服技术的发展啊。

记得在高中的时候，物理课上老师搬来了一台示波器给我们演示，是电子管的老古董机器了，开机要预热一会儿，等里面的电子管发热发红，屏幕上的绿色亮点出现之后才能工作，还真的能从散热窗口看到里面的一排电子管长啥摸样，就像老式的有一坨整流器的日光灯的启辉器里面的灯一样大，样子也差不多，不过里面的线不止两根而已，不知道的还真的以为这是灯泡呢。当时老师就说了，现在都用的是晶体管的示波器了，这个老古董只能拿来学校做实验演示用了~~~~~~~这个电子管的示波器算是我见过的第一个也是最后一个里面有电子管的东西了，在我的认知中就一直以为以后都不会再有电子管这种又大又脆弱（因为有玻璃外壳嘛）的老古董电子元件了，但为什么在吉他音箱里面，高档货都是用电子管的啊？还贼贵！别说马勺了，就是随便一个都是3000大洋起价，我还真不舍得买哦，我耳拙，实在听不大出来电子管音箱跟晶体管音箱的差别有那么大。

网上听了一款Marshall Valvestate 8240的视频，这个电子管的音箱不知道是什么价的，看起来应该很贵，还有橘子35LDX的视频，这个就是晶体管的了，1600左右的价位。马勺的感觉声音要细腻一点，过载/失真怎么形容呢，就像很密集的雨点一起爆发一样，很集中很和谐很柔情很甜蜜，该高亢的时候高亢得起来；橘子的也不差，声音也很好听，过载/失真的话，感觉要刚一些，干脆一些，没有那么多的柔情元素。如果那个马勺的音箱要上万的话，我情愿买这个1千6的，因为我又不是专业人士，也不靠弹吉他吃饭，就是自己娱乐而已的

。那我最终选择了橘子的20LDX，这个更超值了，就是瓦数比35LDX少了点嘛，我需要的也就是瓦数小点的，音量不那么暴力的，吵到了邻居可不好哦~~~~~~~~~对于橘子20LDX的声音也很满意。

疯狂的和弦 · 发表于 2012-6-2 17:05:10

电子管音箱并不是要很专业才值得选择。也就是说这并不是钻牛角尖的选择。正常人的耳朵都可以听出来有巨大的差异。
VS不算电子管音箱，前级好像就一根润色管。有机会去听一下真正的全管吧。哪怕是一个jet city呢

stephen997 · 发表于 2012-6-2 17:39:52

LZ是效果器发一个贴，音箱发一个贴，什么好什么坏前人已经给你总结好了，就不要钻牛角尖了，你再折腾研究亲自尝试这些东西后你还是会觉得单块声音比合成好，电子管音箱声音比晶体管好，你听不出分别来只能说明你段数不够。

hbsmg · 发表于 2012-6-3 02:06:37

看来我被人盯上了，谢谢关注哈。

RockBear · 发表于 2012-6-4 11:49:49

呵呵，慕名来看此贴
其实这个问题远比数字、模拟效果器的问题简单的多
LZ自己用电子管箱和晶体管箱现场听一下就知道区别了

月华 · 发表于 2012-6-4 15:03:09

http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1313957
记得这个帖子里面有稍微讲到,据说是由于电子管的某些特性使它处理出来的"波形"更加取悦人耳,尽管这些特性对于其他设备(比如计算机)来说可能是缺点

~小江~ · 发表于 2012-6-4 16:25:20

很简单，因为电子管的音色公认比晶体管的好听，想要好听，花钱呗。。。。。。

proac · 发表于 2012-6-4 16:46:49

电子管放大器是在高电压、低电流状态下工作。末极功放管的屏极电压可达到400-500V甚至上千伏，而流过电子管的电流仅几十毫安至几百毫安。输入动太范围大，转换速率快。
高保真放大器动态范围应做到120dB，这样才能满足声响从轻微到高潮顶峰的需要，放大器输出不削波，因此放大器要有足够的功率储备量。如果音频电压的动态范围为3：1，因功率与电压平方成正比，所以其功率动态范围即为9：1。也就是说功率为90W的功放，要达到高保真放音只能开到10W。因此，晶体管放大器需要有很大的功率储备，才不会出现过载失真，一旦过载，其失真几乎成垂直线上升，严重时能损坏晶体管。电子管放大器抗过载能力远比晶体管放大器强。如发生过载，其音乐信号巅峰只是变得比正常波形滑，声音听不出有多大程度的变坏。而对晶体管放大器来说，此时将出现削波，音质明显变坏。
电子管功放的开环指标优于晶体管，不需加深度的负反馈，不加相位补偿电容也能稳定地工作，因而其动态指标优于晶体管功放。晶体管功放的开环增益量（未加负反馈前的增益量）往往很大，它的优良的电声指标，是依靠加了很大量的负反馈来达到的，为了抑制寄生振荡，晶体管功放中又常常采用滞后补偿，这就带来了明显的瞬态互调畸变，严重地影响音质。

kirch13 · 发表于 2012-6-5 01:03:21

从演奏者的角度来表达和楼上一样的意思就是：

当音量变大的时候，音箱都会发生失真。电子管的失真是渐进的，并且有更多的谐波，削波时非常平滑。这个对于吉他的表现力是非常重要的。通过调整触弦力度的大小可以达到改变音色的效果，这个就是所说的“动态”。谁用谁知道。

另一方面，晶体管的失真不是渐进的，而是在某一个点突然开始失真，并且伴随着比电子管少的谐波。所以晶体管的这个失真过程非常突然，不被群众喜闻乐见。

所以根据你需要的声音。如果你只需要清音，晶体管就足够了。或者你玩很重的，不大失真都吃不下饭睡不着觉的，那你也就会用效果器作为失真源而无所谓动态，那晶体管也够了。但是如果你弹的东西就每天在清音和轻微失真之间游走，比如，blues，那电子管比较适合。

疯狂的和弦 · 发表于 2012-6-5 01:12:14

不太赞同力度感就是动态。大失真音箱普遍压缩度高，哪怕是diezel/vht 。但是声音一听还是有高低，质感mesa/engl什么的比起这两个差了一截，明显就能听出来那种所谓more dynamic的感觉。这种东西我认为才是动态应该包含的概念。

hbsmg · 发表于 2012-6-5 16:31:32

谢谢楼上各位大大的解答，小弟又增长知识了

amani2004 · 发表于 2012-6-5 16:47:59

科普贴！学习了

jumping_pro · 发表于 2012-6-8 17:26:57

电子管的过载是渐进的变化的。。。相比而言，晶体管的过载就要硬得多。。。再极端一点，那种平板式的过载就几乎没有动态而言——你轻轻触弦得到的动静跟使劲拨弦差不多（具体效果请参照著名的505II

）

数字电路中需要的就是0、1果断分离，而这一点是吉他过载的大敌

人人乐 · 发表于 2013-6-22 14:27:38

原帖由 kirch13 于 2012-6-5 01:03 发表
从演奏者的角度来表达和楼上一样的意思就是：

当音量变大的时候，音箱都会发生失真。电子管的失真是渐进的，并且有更多的谐波，削波时非常平滑。这个对于吉他的表现力是非常重要的。通过调整触弦力度的大小可以达 ...

比较赞同这个观点
本人就是晶体党大清音和大金属效果多不希望有音箱的过多改变晶体管的音色很适合我

双调·乔牌儿 · 发表于 2013-6-23 01:40:35

对于我这种半文盲级别的乐手来说，选择管箱的原因就俩字：好听……

伊格尼斯 · 发表于 2013-6-24 10:25:33

电子管箱不一定比晶体管箱好听

甚至有的人非常不喜欢电子管的轻微过载和大功率下的压缩感

老猿 · 发表于 2013-6-24 12:59:04

原帖由 伊格尼斯 于 2013-6-24 10:25 发表
电子管箱不一定比晶体管箱好听

甚至有的人非常不喜欢电子管的轻微过载和大功率下的压缩感

同意此观点：

自己喜欢的+适合自己的+能服务自己所演奏音乐风格的+自己所能够驾驭的+能在不影响自己生活质量的情况下支付得起的=能级范围内好听的。
手工跑车厉害吧？牛逼吧？荷兰世爵，带离合器踏板的手动换档，能做到起步不熄火的十个里头可能出不了仨，其余七个呢？熄火下车就骂这车嘛？

人人乐 · 发表于 2013-6-25 01:44:08

就爱晶体哒哇哈哈

吉A-GTO · 发表于 2013-8-23 00:43:47

你非得说地球是方块的是不？

kaminjordan · 发表于 2013-8-23 13:04:35

用我老爸的话说就是电子管音箱对于声音的还原度要比晶体管好得多。

风没我快2 · 发表于 2013-8-24 12:36:50

各有所好，各有所需，这个世界上，没有谁比谁强，只是谁更适合谁。

月下午夜 · 发表于 2013-9-3 12:10:54

看来大家都是很有思想，很有见解的！
顶起来！

！

[em13]

predator_jy · 发表于 2015-12-4 13:44:04

我觉得主要问题在过载上的动态

孟昭聪 · 发表于 2016-7-11 21:28:03

其实我感觉有动态才能更丰富的演奏是不是？要是没有这种动态触弦和拨弦没啥区别电吉他就变成合成器了

差不多就行了 · 发表于 2016-7-11 21:31:31

JC120 也是经典音箱，晶体的，不过玩过载就不行了
原声晶体更干净

清纯老干部 · 发表于 2016-7-12 11:48:43

新手路过。这段时间在网上看了不少箱子的评测，因地处8线小县城，实在没条件到琴行试听。只能网上看评测。我就发现所谓的电子管的声音，有点像拿个铁桶罩住音箱，发出来一股非常洪亮响亮的声音，确实好听，又有点像萨克斯发出来的那种嗡嗡的钟鸣声，着迷的不行。

a329365110 · 发表于 2016-8-27 02:50:53

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