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[贝斯吉他硬件] 做一根贝斯导线

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发表于 2012-7-3 12:38:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
      其实这个想法由来已久,本身就国内来说,琴行也好,网店也好,能见到的专门贝斯

用的连线其实非常少。而吉他手们的选择,无论各种琴,各种箱子,各种效果器,各种连

线应有尽有。再加上长期混迹DIY板块,对各种动手能力强的高手十分崇拜。于是也想自

己动一下手,起码弄好了以后说不定可以当个焊工啥的,哈哈!
      自己做连线,面临的最大问题是线材,我们都知道乐器用是大两芯单声道的插头,但

是单芯屏蔽线想找好点的有点费力,国内卖的大多数都是两芯屏蔽线,好一点的都是无氧

铜,屏蔽网或者镀银,或者镀锡,或者裸线。好吧,开始找线。最后米了3米号称7N无氧

铜,屏蔽网是镀银铜的AUDIO CABLE。这个N代表NINE,7N,你懂得。然后是两个无氧

铜镀24K金的6.35插头,可惜只有直头,插头这个东西,是很重要的。然后是各种工具,

中国名牌广州黄花50瓦无铅焊头的电烙铁,63%的焊锡丝,然后是焊锡膏。

      弹琴很怕有噪音,大多数人用的都是单线圈被动琴,如果单说线材的话就牵扯到屏蔽

和接地的问题了。屏蔽要看线材本身,接地的话看焊接怎么做。其实要消除噪音不太现

实,周围各种电磁波,所以我们只能尽量的去降低噪音。对于线材来说,第一步该换的不

是信号线,而是电源线。因为我们的电,不是那么干净,也会带来很多杂讯。另外也牵扯

到电源接地的问题,很多老房子都是假接地,即便我们使用了三相插头,也依然无法做到

完全的接地。而焊接线材,对于我这个没接触过这些理论的人来说,就得恶补知识。问了

两根朋友怎么焊接两芯屏蔽线,给出了两个答案,一个是单芯接,一个是两芯接,就想了

解一下是不是还有别的做法。于是看各种论坛,确定了目前的这种焊接方式。

      我们弹贝斯的朋友,大多现在还是在考虑去买把什么样的好琴,而对周边不是太在

意。其实声音是一个系统的工程,一根小小的线材对声音有影响吗?答案是有。作为一根

线材来说,有良好的屏蔽能力是不够合格的,如果我们有一台表现力足够好的箱子,通过

更换各种不同的连线,就会感觉到线材对声音的差异带来的影响。

      好了,以上全部是理论上的东西,下面开始进入焊接的过程当中。这条线买的时候,

大意了,外径太粗,光外面的包皮就得有1毫米厚,导致了插头尾端要插进去很费力。第

一次焊接完去套插头的时候用力过猛,直接把线给拽断了。最后没办法,把包皮给割了,

直接让线芯外露。首先焊接信号输出端,目前的焊接方式是单端接地,也就是只在一端接

地,这样避免各种干扰在整条线里形成一个回路,其实说到接地的问题,单端接地是最好

的方式吗?不见得。关于接地方式众说纷纭,有说单端接地好的,有说两端接地好的。这

个要看在什么地方用了。关于接地的问题我不多说了,大家可以自行搜索相关文章。继续

回到焊接过程。在剥皮的过程当中,发现这条线的结构还是挺复杂的。在1毫米厚的包皮

内,是四条线芯,有两条看起来虽然像塑料棍,但是其实里面还是有铜丝的。这个用不

到,直接剪掉。主线芯两条,红色和白色,红色当信号线,白色当地线,都有包皮包裹。

里面是镀银铜网包裹一层铝箔再包裹线芯,红线不需要网和铝箔,直接切掉。白线去掉铝

箔把铜网和白线的线芯拧到一起,然后焊接就行了。信号输入端,白线和红线都不要屏蔽

网和铝箔,然后把线芯直接焊到插头上,然后用热缩胶把信号线包上,收工。

      第一次焊接,有些方法没掌握,所以耗费了一些时间。焊好之后就是检验了,手头没

有贝斯,只有两把吉他,单单单和双双各一把,国产AXL吉他音箱。把吉他和箱子连接起

来,不敢说完美,除了箱子的底噪,两把琴基本上没有噪音。

      总结:可能有人会说你这个线不是乐器线什么什么的,但是我做这条线之前考虑的最

多的就是,能够完美传输乐器的信号,三个频段均衡,我的目的就达到了。乐器信号也是

信号,并不是说信号线就不能当乐器线,顶多就是你喜不喜欢那声音的问题。就好象很多

人在讨论的吉他箱子和效果器能不能给贝斯用,答案是能,这个可以参考bassman音箱。

论坛流行一句话,无图无真相。

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2012-7-3 12:44 编辑 ]
工具要全,虽然咱不专业.JPG
外皮注释,并标明了信号流。.JPG
剥掉1毫米厚的外皮,里面的线芯和屏蔽层依然有外皮包裹。.JPG
剥掉线芯的外皮,里面是铜镀银的屏蔽网。.JPG
挑开屏蔽网,里面还有层铝箔屏蔽,这是我没想到的。.JPG
 楼主| 发表于 2012-7-3 12:48:02 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
继续来,好像一次不能发很多照片。
信号输入端,其实这个线结构还是挺复杂的,这两根白色的棍里面其实还有铜丝。.JPG
网和线芯拧到一块,焊接之前先上点 焊锡。.JPG
信号输出端,依然红色信号,白色接地,但是去掉了屏蔽网。.JPG
准备第一次焊接.JPG
用热缩管包裹信号线.JPG
成品.JPG
发表于 2012-7-3 13:13:16 | 显示全部楼层
GC视频号
怒顶暴徒兄!!!!最近小弟也在面对连接线的问题。

长见识!

PS:暴徒兄难得长文啊!
发表于 2012-7-3 14:20:39 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
支持!
发表于 2012-7-3 14:46:15 | 显示全部楼层
diy,自给自足啊。
发表于 2012-7-3 15:11:04 | 显示全部楼层
新宏兄弟 这种线的连接方法 完全起不到屏蔽作用 你应该把外面的网接到一起 里面芯线接到一起 才能起到屏蔽作用 外面网的线当地线 白红连一起当信号线!!

外皮注释,并标明了信号流。.JPG
发表于 2012-7-3 15:19:17 | 显示全部楼层
顶个。  有空我也自制几根,材料音响店可有买?
 楼主| 发表于 2012-7-3 15:42:59 | 显示全部楼层

回复 6楼 修家电的 的帖子

家电老哥,我这个是参考了台湾一个哥们翻译的日本的焊接方式才这么焊接的。他用的是两芯单屏蔽。
发表于 2012-7-3 16:03:16 | 显示全部楼层
原帖由 金属暴徒 于 2012-7-3 15:42 发表
家电老哥,我这个是参考了台湾一个哥们翻译的日本的焊接方式才这么焊接的。他用的是两芯单屏蔽。


你用笨的方法想一下 屏蔽把信号线包住才能起到屏蔽的作用 反正看你这种接法 凭我多年修家电的经验 这个接法完全起不到任何作用!!你现在唯一的就是没理解屏蔽的意思!
 楼主| 发表于 2012-7-3 17:34:16 | 显示全部楼层

回复 9楼 修家电的 的帖子

发表于 2012-7-3 22:37:48 | 显示全部楼层
看了这帖子人家接的对 你这个错了!!

还有我们电路中的所说的接地不是真正接到了大地上 在电子电路中所谓地线其实就是零点位!!
发表于 2012-7-3 23:08:22 | 显示全部楼层
留名慢慢看
 楼主| 发表于 2012-7-4 12:33:13 | 显示全部楼层

回复 11楼 修家电的 的帖子

那帖子里用的是双芯单屏蔽线,我这个线我把他理解为了双芯双屏蔽线。
发表于 2012-7-4 12:55:02 | 显示全部楼层
同学,我指正你一下,当然仅供参考

1.这种线材不错,不过明显是立体声用的信号线。你用这种线材没有什么不对,但是太粗安装会很困难。

2.信号芯线外面的屏蔽需要接地的,你这样焊信号芯线等于没有屏蔽网的保护,隔绝不了外部干扰信号。应该把两条芯线外面的屏蔽网都焊到一起。可能你觉得这样很麻烦,这就是用立体声线做乐器线的障碍之一。两条芯线都有独立的屏蔽网是为了有更好的声道独立性,防止左右声道串音。

3.里面两条塑料小棍一样的导线,那才是单端接地法里面走地线的导线。用来把屏蔽网和它焊在一起的,这样就不用浪费一条信号芯线去走接地了。

4.单端接地法虽然各个厂家有不同的接地端,但是公认的标准是在前端,也就是接琴那一端接地。两种焊法音色会有略微区别。反过来接地会导致中频略有衰减。我在吉他上试过音色区别还算明显,不知道bass会怎样

5.bass的输出功率一般大过吉他很多,而且还有主动增益电路,这时可能对导线的电阻就有一定的要求了。所以我觉得比较合适的办法是两根芯线并联接信号端,减小电阻以及功率损耗。两条透明塑料线,剪掉一根,另一根和两个屏蔽接在一起,在线的输入端屏蔽接地,输出端屏蔽悬空只焊透明塑料线。如果你打算两条透明塑料线都接,有可能会略微增加一点容抗,导致高频有细微的损失。

既然开始动手折腾,就别怕麻烦把多种办法都试试,对比一下音色,这样以后你对线材就不会困惑了
发表于 2012-7-4 13:16:43 | 显示全部楼层


在文中,也是直头(接效果器或者音箱输入)屏蔽悬空,弯头(接琴或效果器输出)屏蔽接地。你似乎看错了

接地的实际作用正如修家电朋友所说的,是为了标示零电位点。不过,吉他设备都是模拟信号,其实还输出的负电位信号(拾音器的磁场有南北极,分别感应到的振动),负电位信号和有用的正电位信号是反相的,要通过地线接入大地释放掉。因为地线里有和信号线里反相的负信号通过,所以造成的电容效应会干扰正信号,干扰的程度和电容值的大小成正比。在中学课本里有教过,电容值的大小和两个相近的导体的面积有关。所以单端接地法用一根专门的地线来代替屏蔽网作为地线,正是因为屏蔽网的面积远远大于一根导线。这时屏蔽只接收外来干扰信号并且传输给地线,因为屏蔽不是两端导通的,负信号不会往里跑,但是干扰信号可以接入地线

原理有点烦人,但是看懂了就明白信号传输的道理了,各种不同的线材就知道怎么对付了
发表于 2012-7-4 15:18:34 | 显示全部楼层
看不太懂,不过觉得好厉害
 楼主| 发表于 2012-7-4 16:43:03 | 显示全部楼层

回复 15楼 madseed 的帖子

我把插到琴里的那端叫信号输出,那边做屏蔽。

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2012-7-4 17:31 编辑 ]
 楼主| 发表于 2012-7-4 17:32:59 | 显示全部楼层

回复 14楼 madseed 的帖子

看来我还得恶补线材结构的知识,那个9MM实在是太粗了。
 楼主| 发表于 2012-7-4 17:34:10 | 显示全部楼层
你妹,照片的注释写错了。
发表于 2012-7-4 21:41:14 | 显示全部楼层
原帖由 金属暴徒 于 2012-7-4 17:32 发表
看来我还得恶补线材结构的知识,那个9MM实在是太粗了。


把我回帖里的知识吃透就基本难不倒你了,加油
发表于 2012-7-4 22:08:33 | 显示全部楼层
3位强人  跟帖学习
 楼主| 发表于 2012-7-4 22:26:22 | 显示全部楼层

回复 20楼 madseed 的帖子

刚才又试了试,前后级音量各开一半,基本没什么噪音。前后级拧到头,噪音就来了。看来还得重新焊接试试。
 楼主| 发表于 2012-7-4 22:28:42 | 显示全部楼层

回复 14楼 madseed 的帖子

刚刚问了下卖家那两根塑料棍是干嘛用的,他说是增加整个线身强韧度的。明天早上继续开工,看把箱子前后级拧到头是否还有噪音。
发表于 2012-7-4 23:23:05 | 显示全部楼层
前后级拧到头的噪音如果不是很夸张,估计是功放的底噪和不干净的市电电流造成,毕竟增益的量很大。

看你的照片塑料棍里有导线,那个商家明显是在乱讲,如果只是为了增加强度,何必在塑料棍里包上线?外行人的胡乱猜测
发表于 2012-7-4 23:24:36 | 显示全部楼层
何必呢。。。浪费时间浪费金钱。。。散装怪兽线有专业电工焊好直接用多好,价廉物美。。。其实我想知道,爆爷搞这些个科研项目是把他放在练琴前还是练琴后?期待您早日做出“线圈”签名款~~~
发表于 2012-7-4 23:26:59 | 显示全部楼层
试试不插线吧音箱前后级都开到最大,然后对比噪音大小
发表于 2012-7-4 23:31:33 | 显示全部楼层
原帖由 ulver3000 于 2012-7-4 23:24 发表
何必呢。。。浪费时间浪费金钱。。。散装怪兽线有专业电工焊好直接用多好,价廉物美。。。其实我想知道,爆爷搞这些个科研项目是把他放在练琴前还是练琴后?期待您早日做出“线圈”签名款~~~


我不认为求知和勤于动手是浪费时间浪费金钱,当然过分了也不好。
发表于 2012-7-4 23:58:32 | 显示全部楼层
爆爷,其实我不想说这么多。。。看到您桌子上的红河,我们档次一样啊~~~不知道您DIY赚钱了没有,但是投入的金钱和时间足够换把EURO或者别的什么了吧~~~别折腾了,划不来。。。好好买把正规大牌琴吧,看你手里那些破烂,真的很无语啊~~~给你讲个故事,我一哥们喜欢飙车,他有几个朋友都是身价不菲那种,一人3、5辆911,TT,大黄蜂之类的跑车,我那朋友对各种跑车也是门清啊,经常给我们说他那些飞车党朋友今天改了这个,明天订了什么好车,性能怎么样,轻点油门4、5秒就高潮什么的,感觉他就是F1的机械师,赛车知识没他不懂的~~~但是我们从来没见他开过车,有天我们从他那些飞车党朋友那里才知道,他压根儿就不会开车,本儿都没有。。。就是天天看各种杂志,BBS,哈哈~~~
发表于 2012-7-5 00:03:10 | 显示全部楼层
原帖由 madseed 于 2012-7-4 23:31 发表


我不认为求知和勤于动手是浪费时间浪费金钱,当然过分了也不好。


您说的没错!但我只针对爆爷这事儿说的~~~可能我们看到的东西不同~~~
发表于 2012-7-5 09:59:01 | 显示全部楼层
原帖由 ulver3000 于 2012-7-4 23:58 发表
爆爷,其实我不想说这么多。。。看到您桌子上的红河,我们档次一样啊~~~不知道您DIY赚钱了没有,但是投入的金钱和时间足够换把EURO或者别的什么了吧~~~别折腾了,划不来。。。好好买把正规大牌琴吧,看你手里那些破烂 ...


怎么分配手里有限的资源也是一个大学问啊,主次是要分清的。我一直觉得DIY可以挖掘自己手里设备的潜力,但是没可能点石成金的
发表于 2012-7-5 11:23:16 | 显示全部楼层
其实我是支持暴徒兄的!
如28楼所说,这的确是事实,正如我会说这个木头是什么样子,出来的是什么样的声音那个又是什么什么,其实我也是看论坛看出来的~!折腾DIY用的钱的确是够买多少多少的东西!但有一样人的本性我想你忘记了!那就是学习、兴趣、爱好!一个人赚再多的钱,没点兴趣爱好,最终钱还是给后代或者给国家,部分人会带进棺材!没了爱好,不爱折腾,那么工作就是生活!我希望的是工作只是生活的一部分!而不是全部!
发表于 2012-7-5 11:33:45 | 显示全部楼层
搞这专业的那是别本行,我觉得作为一个爱好贝斯的宅男,干这些只能说明闲的蛋疼。有这时间真不如把自己那两把小刷子提升下,说谁痛处了希望都别往心里去。
发表于 2012-7-5 12:02:13 | 显示全部楼层
其实说白了人各有志,各取所需。每个人侧重点不同,最后选择的路也不同。这样很好,形形色色五花八门才是精彩的。

不过DIY毕竟是技术活,如果当初是被艺术所打动而且喜欢上了乐器,希望不要偏离本意继续热爱下去。

我折腾设备就是为了能够听到让自己热血沸腾的音色从自己的手和音箱上传出来
发表于 2012-7-5 13:21:33 | 显示全部楼层
同意madseed观点
发表于 2012-7-5 13:51:32 | 显示全部楼层
支持金属暴徒对声音的各种可能性的各种尝试,这个过程既是学习又是乐趣,何乐而不为之呢?
发表于 2012-7-5 14:40:09 | 显示全部楼层



学习了
发表于 2012-7-5 15:24:57 | 显示全部楼层
有会员PM我对此贴加精表示异议,并指出LZ所犯错误有误导之嫌
精华我暂时保留,我想一个帖子即使存在诸多错误,但如果是具有探索、实践性,并能够带动大家的讨论,让大家知道哦到底错在哪里,起到抛砖引玉的作用,那么他作为精华的意义仍然是积极的
当然,这里还是提醒诸位讨论请对事莫对人
发表于 2012-7-5 19:44:14 | 显示全部楼层
我个人严重不建议用各类焊锡膏,用焊锡膏会不结实的,我一直这么认为
发表于 2012-7-5 20:40:38 | 显示全部楼层
有觉得不妥之处就直说,或者自己在贝斯版写个帖建设下,别婆婆妈妈,顺便支持下暴徒
 楼主| 发表于 2012-7-5 21:56:02 | 显示全部楼层

回复 38楼 Audiowork 的帖子

今天去买了松香,也许之前买的焊锡膏不太好,有黑色杂质。
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