求用过Mesa Rectifier系列的大侠进，谢谢

裂空雷痕 · 发表于 2012-7-18 08:42:29

是这样的，我有一台Triple Rectifier，它使用的是并联FX loop。

一般的情况下，在使用后面板的loop控制旋钮或者使用踏板来切换loop的开关的话，电路上只是控制并联Loop的效果声通路的开或者关，并不影响其它功能；

但是它另外还有一种loop bypass状态，也就是在后面板loop控制旋钮拧到loop bypass档的时候，整个loop电路包括output调节以及solo功能就都被旁通掉了，也就是说包含一根电子管的电路被跳过，output和solo功能这时也就不能用了。

我发帖就是想问用过rectifier系列的前辈高人，这个loop bypass的功能使用的多不多，保留的意义大不大。小弟正着手仿制一台rectifier，个人觉得这个功能有点鸡肋，正在考虑要不要阉掉，求指点，谢谢！

yxmmmm · 发表于 2012-7-18 10:19:08

用途很小，省掉应该没问题。

能做音箱太牛了，帮顶

裂空雷痕 · 发表于 2012-7-18 10:21:43

原帖由 yxmmmm 于 2012-7-18 10:19 发表
用途很小，省掉应该没问题。

能做音箱太牛了，帮顶

多谢指点！

疯狂的和弦 · 发表于 2012-7-18 11:06:51

bypass loop对音色还是有不小的意义的。

裂空雷痕 · 发表于 2012-7-18 12:30:09

bypass loop对音色还是有不小的意义的。

什么样的意义呢？

疯狂的和弦 · 发表于 2012-7-18 12:40:14

loop对音色有影响的阿。就因为这个才有了rectifier这个bypass的设计阿。这种影响对high gain音箱到底有多少意义还是你这个设计师判断吧。

裂空雷痕 · 发表于 2012-7-18 12:48:58

loop对音色有影响的阿。就因为这个才有了rectifier这个bypass的设计阿。这种影响对high gain音箱到底有多少意义还是你这个设计师判断吧。

我还真是茅塞顿开啊～

lixiaotian · 发表于 2012-7-18 17:29:38

我觉得挺有必要的，周边类效果器对音质有影响的，mesa的设计就是功能多，哈哈!

裂空雷痕 · 发表于 2012-7-18 17:46:38

我觉得挺有必要的，周边类效果器对音质有影响的，mesa的设计就是功能多，哈哈!

我想您是没明白我的意思，即使没有那个loop bypass也可以关闭loop，只不过关的范围比较小而已。

豆子传说 · 发表于 2012-7-18 17:52:09

BP回路这个功能，是给那些只用它来刷节奏的人用的。用它来SOLO的人就用不到它。对于国内多数人来讲，这个功能是多余的。而在高增益下只打铁块的人来讲，或是喜欢把周边接在前级前面的人来说，它就不多余。但我估计国内没几个人那么玩。如果不麻烦，就保留。如果比较麻烦，建议直接割掉。

BTW，弄个双整流的就行了，别弄三整流的。后级管直接换成5881a的，别用6L6的。原设计个人不怎么喜欢。而且很多人也证明它用6L6打铁不如5881a好。这样换保证很美式范儿。

裂空雷痕 · 发表于 2012-7-18 22:32:38

BP回路这个功能，是给那些只用它来刷节奏的人用的。用它来SOLO的人就用不到它。对于国内多数人来讲，这个功能是多余的。而在高增益下只打铁块的人来讲，或是喜欢把周边接在前级前面的人来说，它就不多余。但我估计国 ...

谢指点。您说的有一点我没理解，周边在前级前？先处理周边效果再去失真？这样声儿能正常吗？

豆子传说 · 发表于 2012-7-18 23:28:03

你怎么就敢那么肯定没人这么玩儿呢？只不过高增益的音箱鲜有此法而已。所以我不是都说过国内基本没几个人会这么接的嘛。但不排除没有人这么接。并联LOOP就和其他的并联电路一样，就算什么都不接，还是会对原电路有影响的，如果不用LOOP，不如直接BP掉。但人家可能会发送一路去PA，MESA考虑的使用状况还是很全面的。

裂空雷痕 · 发表于 2012-7-19 00:40:39

你怎么就敢那么肯定没人这么玩儿呢？只不过高增益的音箱鲜有此法而已。所以我不是都说过国内基本没几个人会这么接的嘛。但不排除没有人这么接。并联LOOP就和其他的并联电路一样，就算什么都不接，还是会对原电路有影 ...

不您误会了，我从来没说过没人这么么玩，我只是在请教这么玩的合理性。一般来说不都是先得到干声然后再加入周边效果吗？如果先处理完周边再把它失真，那声音恐怕不会正常吧。举个简单的例子，比如延迟，如果先延迟后失真，那么因为后面的湿声幅度会衰减，它们的失真度会越来越小，跟干声变得不一样，这样好像不是延迟应该得到的效果。其它混响镶边什么的情况会更复杂，我觉得得到的声音不会正常。

再有就是并联loop会影响原电路的说法我也不能理解。回忆了一下我之前看过的图纸和修过的机器里的并联loop电路，也得不到这样的结论。并联loop不接，其实就是湿声通路断了，没有湿声，但是干声通路原来信号咋走就还咋走，频响和电路阻抗都没有影响。

Rectifier系列的loop bypass开启时，负责loop的一根电子管（一级send的阴极跟随和一级return的共阴放大）还有output level和solo控制电路都被旁通掉，其中output控制还包含一点点高频提升。这样在bypass时原本这一堆东西对音色的影响没有了，所以其实反而是bypass会影响原本的音色。

[ 本帖最后由裂空雷痕于 2012-7-19 00:56 编辑 ]

疯狂的和弦 · 发表于 2012-7-19 03:42:13

就是考虑了loop的存在会对音色造成不好的影响
output level 和 solo 也就是一些操作上的功能没有了。对声音的质量是没有多少”影响“的吧

前边有些说法有点让人晕。那意思更准确的一句话就行了：不用loop的都多余。。。。。。。。。

paullvs · 发表于 2012-7-19 13:16:17

建议LZ在Copy的同时，弄出一些自己的想法，然后开发出一种音色来那就最好了

madchenxing · 发表于 2012-7-20 17:45:15

先做个实验室版本么，如果就这样草率阉割掉，是不理性和客观的，因为你失去了用客观事实印证他的机会呵。

tensu917 · 发表于 2012-7-20 17:49:42

MarkV也有这个Loop Bypass功能，个人用的时候很少。

豆子传说 · 发表于 2012-7-20 17:58:12

我觉得这个功能一般来说是没多大用的。至于音色上，因人而异吧。电路复杂你就给他去掉，如果不复杂，就保留吧。碰上龟毛的用户，可能就要有这个功能了。我个人反正觉得还是用处不大的。

jeams10 · 发表于 2012-7-21 09:04:46

Loop才是鸡肋，bypass后声音更纯，频响更好。所有的周边都会让音质有损，能不用尽量不用。

乐派 · 发表于 2012-7-21 09:49:26

有这个功能，更适于兼容玩一些低增益，声音比较直接的效果吧！

多一级放大，然后再衰减，虽然幅度相同，但声音往往会软一些，靠后一些！

乐派 · 发表于 2012-7-21 09:53:04

同意10楼憨豆！
那功能，刷节奏合适.

裂空雷痕 · 发表于 2012-7-21 12:10:38

原帖由 jeams10 于 2012-7-21 09:04 发表
Loop才是鸡肋，bypass后声音更纯，频响更好。所有的周边都会让音质有损，能不用尽量不用。

看来您弹琴从来不用周边

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