买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: EN-craft

非商业收山之作,邀请 德瑞克斯 修理工 俩个工作室合力制作一把完美的手工琴

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发表于 2012-9-8 00:45:25 | 显示全部楼层

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吉他中国微信公众号
要我的话就p90
发表于 2012-9-8 00:48:37 | 显示全部楼层

回复 280楼 EN-craft 的帖子

吉他中国抖音
我那把琴改用赤杨了,所以不打算用sh2 sh4了,改成琴颈用扫把,中间用火腿,琴桥用獠牙了
发表于 2012-9-8 07:06:40 | 显示全部楼层
GC视频号
顶   效率真高! 好技术
发表于 2012-9-8 08:03:13 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
每次看此贴,必顶无疑............
发表于 2012-9-8 09:01:00 | 显示全部楼层
做的很不错,
加油,完成GC第一把合作成品琴,指板镶嵌整体搭配起来很不错,还是EN-craft兄(管兄年长我四个月),此贴就是一个娱乐励志贴,不管风格喜欢与否,还是希望大家能就多支持支持,多鼓励鼓励。
假期结束了,被那帮小P孩儿折腾毁了,这两天我就更新一下我制作指板的过程。
发表于 2012-9-8 10:28:31 | 显示全部楼层
很危险的工程,这要是错了一步前功尽弃损失就大了,千万要小心啊!
看着我觉得很紧张...
发表于 2012-9-9 02:06:36 | 显示全部楼层
这琴到底是修理工和合作做的啊?怎么题目好像。。。。。。。没有对应?????
发表于 2012-9-9 08:15:05 | 显示全部楼层
原帖由 antonfung 于 2012-9-9 02:06 发表
这琴到底是修理工和合作做的啊?怎么题目好像。。。。。。。没有对应?????


不好意思,我们德瑞克斯这边完成的是指板及镶嵌制作,是数控加工,很多过程都是在电脑和机器上完成的,可以展示的步骤就比较少了,另外我们还得做别的琴,最主要的是正赶上暑假,我朋友琴行学生比较多(大连奥林兰琴行,交通大学附近,手机18241152668,徐老师,欢迎莅临交流),我和做视频和整体调试那哥们儿帮她琴行带学生,我这边儿带10来个学生,他那边带60多个学生(整个假期做试听和整体调试的哥们儿,就来过工作室四次,三次是晚上来的,还不是做新琴,只是维修一些电路,矫正琴颈什么的),所以更新的有些迟缓了(我的qq空间的相册都快半年没更新了,呵呵,其他的论坛帖子我们更新的也不是很快,手里边目前开工的有四把半——有一个是配琴身,估计大下周能完工,待开工的有七把,时间真的比较紧,见谅),,这两天学生开学了时间会相对充裕些,我会补上一些我们这个指板数控制作一些方面的东西。
发表于 2012-9-9 15:41:27 | 显示全部楼层
前一段时间一直忙着朋友琴行的事儿还有几把琴的制作,也没时间跟大家交流,十分抱歉,E-craft兄也多次提醒我要更新帖子,展示一下。这两天稍微能喘口气了,跟大家简单交流一下。

关于审美方面大家也不比纠结太多了,我想大家同我们一样希望得到一个圆满的结果,所以遵从总指挥用户的E-craft兄的意愿,尤其在这种非建设性的提议上。世界上没有完全相同的两片树叶,如果你想让所有人的审美和你的一致的话,我想你的脖子肯定会很快夭折的。

合作的经过是这样的,En-craft兄问我做巴西玫瑰木并确认了,当时我手上还有一块ST够的指板料,两块lp或prs的指板料,都是按22品规格裁切的毛料(现在仅剩一块Lp的了),时隔不几天,E兄就提出了他这个大胆的想法,于是这次合作开始了。

按照En-craft提供的图片,由于图片中花瓣数量不足,我们又提供了几张图片,经协商敲定后,我们严格复制以了花瓣的形状。

期间给我的感觉,En-craft兄做事很果断,不拖泥带水,在确认指板料真伪的问题上也仅沉默了几分钟而已,当然更确切点应该用成熟来描述。

首先介绍一下,我们用的建模软件是Rhinoceros 4.0 英文版,中文版界面的确不是很美观。我之所以放弃3D max (2000年接触)选择 Rhino(2003年接触)就是偷懒而已,宰牛刀太沉了,当然这并不是说Rhino不行,事实上它在业界也是个非常强大的建模软件。当然这种建模软件有很多选择,比如solidwork 精雕 等等很多软件,大家可以根据需要选择。

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我们用的数控设备主要是木工cnc,涉及到机器上我们已经定制了一些专用工具,所以就不给大家展示了。这种机器网上有很多,价格也不是特别昂贵。
当然这里涉及到大家对cnc人性化的疑虑,也给大家阐述一下我们的观点,仅供大家参考。cnc的精确度毋庸置疑,只不过cnc的大部分工作是在电脑上通过特定软件完成的,多数都是幕后工作,所以我们的艰辛,无法呈现到照片上,与大家的距离感多一些而已。但社会的生产力提高或换句话讲社会的进步的重要标志之一就是生产工具的进步,所以大家不必纠结于此。

无论是凿子刨子,镂铣机也好,cnc也好,在我们看来无非就是个工具而已,没有人就是一堆废铁烂木头。如果你承认你放弃了刀子,放弃了毛笔,放弃了铅笔,放弃了钢笔放弃了放弃了甲骨,放弃了竹签,放弃了绢纸、放弃了……………………,而在这里通过吉他中国采用的discuz 论坛系统发帖阐述你的观点,说着没有“人性”的话,我们也仅仅是通过软件操控cnc做着没有“人性”的事儿,五十步和一百步没啥本质区别。当然我理解由此种困惑的人,不是这个意思,我也仅仅是开个玩笑,稍后我会在其他过程中继续进一步阐述。

这是我们最终确认的设计稿的,模型。

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[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2012-9-9 15:59 编辑 ]
发表于 2012-9-9 15:47:54 | 显示全部楼层
值得注意的是我们在跨品镶嵌上的处理,下面是放大了的模型图片,大家可以清楚的看到,组成跨品图案的贝壳镶嵌槽和品丝槽之间是不贯通的,这是考虑品丝镶嵌工序而设计的,避免品丝脚挤碎贝壳,另外让贝壳镶嵌附近的品丝脚跟指板木材接触增强一些品丝的稳定性。

00003.jpg

这是成品



展示不了太多过程,我们就多展示展示我们的作品吧,呵呵,这是我们复刻下图蓝琴的指板镶嵌(非吉他中国交易,我朋友琴行的客户见到真琴,定制的)

00004.jpg



http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1350457&page=2

单反相机和普通相机的效果就是不一样,以后决定了,就用单反相机拍了,这里再次感谢一些prs琴友的友情赠送的,单反相机。

[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2012-9-9 16:20 编辑 ]
发表于 2012-9-9 15:51:03 | 显示全部楼层
模型上看不来,不过我们的品丝槽是按照指板半径上的同心圆切割的也就说是带曲线的,这个修理工老弟在清理品丝槽里的木屑时应该很清楚。
这样曲线开槽的好处就是避免直线开槽过多的切断指板纤维,有利于尽可能的降低对指板强度的影响,当然这也并不一定是只有cnc能做到的,记得小黑有一个工具可以做这种开槽。
按总指挥En-craft兄的要求,我们开的品丝槽宽度是0.6mm的,当然这并不意味着所有的品丝都要开这种宽度的槽,事实上很多品丝的脚的宽窄规格不是很一致的,加上安装品丝工艺、物料和工具的不同,有的需要开到0.6以上,有的需要开到0.6以下。这个大家可以按实际情况而定。

[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2012-9-9 16:03 编辑 ]
发表于 2012-9-9 16:41:49 | 显示全部楼层
这是我们采用的贝壳原料
46*46*1.2的珍珠贝片10块(用这么大的尺寸贝壳,也是考虑我们正在做的ltd m1000的品标宽度,当然这把琴真的是很难产,这两天还得向国外购买赛璐璐宽包边儿,,如果有能提供非目前常用的那种规格的包边料,请联系,国外代购的就免谈了
00005.jpg

下图是之前网友提供的40珍珠贝片15块
00006.jpg

别看尺寸差了一点点,但从平整度来讲,价格相差很悬殊的,,我上面的贝壳片买的是18元一片(加快递费20,总共花了200元,数量少价格相对高一些。。供应商还警告我,如果再这么少的话,会涨到20元的,狂汗,哎)

这是我们经常采用的鲍鱼贝片
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下图的品标是采用珍珠贝和鲍鱼贝嵌套做的,

00009.jpg

当然镶嵌也可以采用别的比如牛骨,牛角,云石或者金属等等。

下图的镶嵌是采用牛骨的,这是那把被误删帖的独角兽的那把琴的琴头logo,琴在制作当中

00008.jpg

[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2012-9-9 17:35 编辑 ]
发表于 2012-9-9 16:44:42 | 显示全部楼层
理论上计算,指板曲面最高点到指板曲面最低点的大概有0.8左右的落差,所以采用了这种厚度的贝壳片,,避免太薄半透明状容易透出木纹底色,尤其是白贝。
 楼主| 发表于 2012-9-9 16:45:08 | 显示全部楼层
顶德瑞克斯这样的技术交流,老薛做事很严谨,由于cnc数控的熟练运用,许多做琴的细节参数他非常有专业经验,如果将来能够运用到cnc一定再向他请教,再次感谢德瑞克斯的专业技术支持
发表于 2012-9-9 17:32:00 | 显示全部楼层
原帖由 EN-craft 于 2012-9-9 16:45 发表
顶德瑞克斯这样的技术交流,老薛做事很严谨,由于cnc数控的熟练运用,许多做琴的细节参数他非常有专业经验,如果将来能够运用到cnc一定再向他请教,再次感谢德瑞克斯的专业技术支持


前一阵子忙,没空发,这会儿狠补一下,呵呵
发表于 2012-9-9 20:27:37 | 显示全部楼层
薛总做事一向很稳!镶嵌搞的霸气外露!薛总威武
发表于 2012-9-9 20:30:03 | 显示全部楼层
当然我们发这么多也并不是强调cnc如何如何强大,其实在我们看来cnc只不过是一个工具而已,他精度尤其是在做不同款式不同要求的琴的时候,我认为它发挥精度的空间仅在琴枕到琴桥这段距离(这个观点不是很全面很准确,我仅仅是指把吉他当做一种工具而言的基本属性上来讲的,在这段距离上我们永远不追求缺陷美)。

个人认为任何事情的定量或定性都是在一定条件下才成立的,比如cnc的精确跟你的加工环境比如温度湿度,加工对象是木材还是金属,有很大关联的。

个人工作室在这方面显然是无法与大厂家相抗衡的,但是如何解决精确度问题,虽然我不能直接告诉大家,但是可以给大家讲个故事(我记得不是很清楚了,只能是讲个大概),勉强算是抛砖引玉吧。

有一家做香皂的企业,耗资几百万引进了一台自动成型自动装盒的设备,节省了很大一笔费用,但是用了不久后,问题出现了,就是这个流水线无法保证每个盒子里都会装进去香皂,这个可事关企业信誉的问题,老板就又咨询了一下专业人士,给出的答复是再引进一套检测挑拣空盒的设备,这个让老板措手不及,不过后来这个问题轻而易举的解决了,仅仅花费了几百元,,企业有个人我忘了是什么工种了,总之是个不起眼儿的角色,花了几百元弄几台大功率鼓风机,放在香皂出口,直接就把空盒吹跑了。

人的主观能动性是决定事情成败的关键因素,最低级的错误永远是人犯的,而不是工具。

之所以在我们弄这个工作室的同时,仍然还继续坚持教课,在两者冲突的时候,我们毫不犹豫的选择后者,就是我们深切的体会到教学给我们带来的“财富”,尤其是在开始弄这个工作室的起步过程里的一些反思中起到了至关重要的作用。

十多年的教学中,我们在吉他演奏的基本功上,吉他琴型的了解上以及演奏者的需求上的经验积累,一定程度上让我们规避了“闭门造车,出门不合辙”的情况。

所以建议有想进一步对吉他制作研究的diy朋友能从这个思路上着手充实一下自己。

就啰嗦这些吧,呵呵,等我们忙完prs这拨琴,开工一把vintage LP 再做交流,数据我们也测绘的差不多了,下周再测一把G和ES{ lp款 ,就开始建模,备料虽然已经进行当中,但有些料还得国外搞,大家耐心等待,届时也希望大家多多关注和支持。
发表于 2012-9-9 21:31:02 | 显示全部楼层

回复 297楼 cnc-guitar 的帖子

期待你们每把作品详尽客观的视听,详细的参数和照片,还有一个完备的网站。
发表于 2012-9-9 23:12:22 | 显示全部楼层
原帖由 sengnoa 于 2012-9-9 21:31 发表
期待你们每把作品详尽客观的视听,详细的参数和照片,还有一个完备的网站。


嗯,谢谢提议,已经在筹备中,不过不会很快的。域名其实早在06年已经申请了,一直没有起用。

现在唯一能确认的一点是,网站将有本人亲自手写符合W3C标准的代码来布局,其他都是在考虑中,包括cms网站管理系统的选择,尝试过的有 joomla、dedecms、CMScms、Xoops、Drupal,phparticle等等,尚未决定最后会选择哪个系统!完备倒不敢妄想,毕竟个人工作室尚属刚刚起步,目前国内的个人工作室网站也没有什么完备的网站,都是在尝试中不断摸索。

关于试听也是我们比较矛盾的一个地方,也是我需要跟大家交流探讨的问题。我们更倾向于吉他本身性能稳定的测试,比如音准,延音这些环节的稳定性。至于音色的确是让人很纠结的问题,涉及到周边设备,个人演奏技巧,及音色驾驭能力等等。一把垃圾琴你找大师弹一样可以弹出物超所值的音色。欢迎大家多讨论讨论这个试听如何做,提提想法让我们制琴的这些人,好有个参考。

这是跟我们接触的琴友,以自己喜欢的方式去做音乐的,跟我们做的试听是不同的概念和方式,个性一对一,自己喜欢就好,没必要参考别人的喜好标准来鉴定制琴师,正如本帖中的指板镶嵌。

发表于 2012-9-10 00:34:06 | 显示全部楼层
原帖由 cnc-guitar 于 2012-9-9 23:12 发表


嗯,谢谢提议,已经在筹备中,不过不会很快的。域名其实早在06年已经申请了,一直没有起用。

现在唯一能确认的一点是,网站将有本人亲自手写符合W3C标准的代码来布局,其他都是在考虑中,包括cms网站管理系统 ...


有那么多现成的为什么还要手写呢?还有 一个工作室的官站没有必要用cms类的那种大架构 wordpress就足以了
发表于 2012-9-10 03:09:22 | 显示全部楼层
原帖由 meodio 于 2012-9-10 00:34 发表


有那么多现成的为什么还要手写呢?还有 一个工作室的官站没有必要用cms类的那种大架构 wordpress就足以了


wordpress 我尝试过,他虽然可以拓展为cms,但是毕竟是个博客程序,编程的初衷和功能取向上,和cms有着本质区别,他的运行速度也的确很一般。另外cms也并不意味着架构大,主体程序简洁的也不在少数,我目前较为喜欢的一个是joomla,另外一个是dedecms,当然也不排除我目前关注的一个cms程序。

模板肯定是要自己做的了,代码喜欢层次简洁明了一点的,国内的一些模板代码很多都不标准,华而不实的太多,国外的好模板代码又不能完全照搬过来,毕竟文字结构的不同,样式表还是需要修改的。

还有一个关键的问题也是我比较在意的就是在手写的过程中,按自己需要安排代码结构,并且熟知代码结构,便于css样式日后的变化性控制,我不希望为了今天的懒惰,让明天变得更复杂。现成的代码往往并不是你需要的,至少不是百分之百你需要的,与其在茫茫繁冗中挑肥拣瘦,不如自己静下心来编写一下,何况手写这种代码对我来说,轻而易举。你只需要给我一个ps软件和记事本足以。

说这么多,别以为我会弄出什么惊天动地的什么大作,其实我的要求很简单,界面简洁,导航明确,运行稳定。

不说了,网站只是“sengnoa”引出的一个小插曲,只是我和他之间的一问一答。

有空就多关注关注我们做的吉他吧,这种问题着实是没必要展开讨论。

http://bbs.guitarschina.com/thread-1440300-2-1.html

做图很累了,睡了。

[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2012-9-10 03:15 编辑 ]
发表于 2012-9-10 08:23:09 | 显示全部楼层
[em09] [em09] [em09]
发表于 2012-9-10 08:58:58 | 显示全部楼层
发表于 2012-9-10 14:21:52 | 显示全部楼层
[em13] [em13] [em13] [em13]
发表于 2012-9-10 15:38:33 | 显示全部楼层
牛逼  留名······
 楼主| 发表于 2012-9-10 20:52:55 | 显示全部楼层
上底漆前 再用320的砂纸把所有细节打磨好 就可以上底漆了 这把断臂残花也就完成一半了 剩下的就是很上效果的喷漆工序了

[ 本帖最后由 EN-craft 于 2012-9-10 21:01 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2012-9-10 21:02:15 | 显示全部楼层
图片一次不能传太多
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发表于 2012-9-10 21:38:33 | 显示全部楼层
好!!!
发表于 2012-9-10 21:58:13 | 显示全部楼层
好!为什么指板看着那么诡异,是不上了指板油就好了?
 楼主| 发表于 2012-9-10 22:08:33 | 显示全部楼层
原帖由 xiaoxiaohcx 于 2012-9-10 21:58 发表
好!为什么指板看着那么诡异,是不上了指板油就好了?


诡异 恐怖片? 哈哈 屋里晚上光线不好 都完工了 看看效果
发表于 2012-9-10 22:16:03 | 显示全部楼层
期待成品  三巨头联合 必将在再掀DIY狂潮!~
 楼主| 发表于 2012-9-10 22:26:28 | 显示全部楼层
原帖由 huanqiu030 于 2012-9-10 22:16 发表
期待成品  三巨头联合 必将在再掀DIY狂潮!~


谢谢哥们关注 我们几个就是喜欢琴 爱动手做琴的人 这里很多高手 师傅手艺都很精堪 这把琴的制作离不开大家的关注 再次感谢
发表于 2012-9-10 23:03:52 | 显示全部楼层
牛B!
发表于 2012-9-11 00:01:40 | 显示全部楼层
上完漆应该很漂亮[em13]
发表于 2012-9-11 02:56:05 | 显示全部楼层
要不是孩子今天不舒服要上医院 我就能亲眼看见这把琴的尊荣了 哈哈
发表于 2012-9-11 04:05:13 | 显示全部楼层
感谢几位大师!又学到不少!希望上漆时的图片和文字可以详细些!多向你们学习!
发表于 2012-9-11 10:42:19 | 显示全部楼层
发表于 2012-9-11 14:51:59 | 显示全部楼层
发表于 2012-9-11 19:27:30 | 显示全部楼层
可以想象出成品的炫酷!加油!
发表于 2012-9-11 20:09:47 | 显示全部楼层
不错。都说中国人是一个人就很牛一群人就没用。
这次能3个师傅一起合作意义远远超过琴和技术的本身啊~~~
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