[原创]听“殷飚中国风”吉他音乐会有感

zuotian

实话实说，我更喜欢音标版的。不过两个版本听起来，都想是在弹琵琶。既然有很多人喜欢，也说明他的确有独到之处。不过还是感觉这是吉他的另类的表现，并不能说这就是吉他在我们中国的出路。。。。。

wangjianguo

以下是引用麦兜在2005-3-12 1:01:18的发言：
杨雪霏弹的彝族舞曲自己改编的？有殷的感觉？将吉他弹琵琶谱不变的旋律"就不是弹琵琶了：因为是杨雪霏弹的彝族舞曲所以好得很？？？？？？？ [em01][em01]
音标不过是带了个头而已，他不论是改编、演奏还是名气都比杨雪菲差十万八千里（音标的版本在国外充其量就是巴掌大的小日本知道，杨雪菲的演奏通过万千场演奏会和英国BBC电台传到了星球上），你是音标的学生，说两句就够了，不要老来丢他的脸。
其实要说带头也不是音标带的头，很多老前辈都改编了版本，只不过没有音标的长和完整而已。
杨雪菲稍微弹快了一点，又不传授谱子，害得我们想学都学不成。

[此贴子已经被作者于2005-3-12 7:34:00编辑过]

guitarguitar

我有幸(还是不幸？)听过音标的现场，把我对他的滔滔景仰如滔滔流水般一下便流光了，还有，希望他把乐谱的错误纠正过来，特别是带有C音的，8度的位置都乱套，要不便注明一下那一段的中央C是在那个位置，好有个对比参考，不过为了保险一点，还是别标中央C，标个标准440的A音位置吧。

麦兜

他在吉他艺术事业发展的道路上走出了他人没走过的路……有人说他是吉他界的一支花朵，但我认为他不是花朵，而是一面大旗！当然大旗就要招风，但是要有风，旗帜才会飘扬！

guitarguitar

以下是引用麦兜在2005-3-14 0:39:14的发言：






他在吉他艺术事业发展的道路上走出了他人没走过的路……有人说他是吉他界的一支花朵，但我认为他不是花朵，而是一面大旗！当然大旗就要招风，但是要有风，旗帜才会飘扬！

妳在说什么？别再给音标丢脸了。

oldold

guitarguitar兄，也许这位“麦兜”先生就是音标大师呢~~~无聊透顶的话题从来没见过某位大师到处“宣扬”自己，就算你有点成绩，要这么恶心吗？ 人有脸，树有皮，想做大师什么都不要了啊？咋不见音标大师在北京或者上海开场独奏音乐会呢？？？？？？？？？ 就这一句，请“麦兜”解答，如果他出不起场子费，我们赞助，10元、8元还是有的~~~    问题是：他敢吗？~~~  哦，敢~[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]反正大家兜在无聊，好久没灌了，音标大师，您就是俺的水缸，或者大海，放水咯~~

testor

以下是引用麦兜在2005-3-14 0:39:14的发言：





他在吉他艺术事业发展的道路上走出了他人没走过的路……有人说他是吉他界的一支花朵，但我认为他不是花朵，而是一面大旗！当然大旗就要招风，但是要有风，旗帜才会飘扬！
他的学生叶XX和陈X进（中学生而已，小小年纪就这么坏）等人在这面大旗下，在鱼乐在线等多家网吧，大肆使用“发哥”、“发妹妹”等网名用下流脏话攻击某老师。只不过搞错了中央C而已，谁没范过错？这样做值得吗？

诗琴话艺

用吉他弹奏琵琶曲，个人意见总有班门弄斧之嫌！还不如利用吉他的特点写一些原创的中国风格吉他曲。这样兴许接受的人要多一些！！

qqwqqw

音大师吹水吹到天上去，实在太恶心了！从来没有见过这么不要脸的人。看来他这辈子只能教小孩了。

qqwqqw

又肥，又色咪咪，整天想吃女孩子的豆腐！

胜子

以下是引用pacman在2005-3-1 6:13:02的发言：
本来不想说什么。看到有人糟蹋古典吉他和优秀的民族音乐忍不住来两句。奉劝那些热衷于将吉他弹成琵琶的"演奏家们"，好好学点音乐理论和提高自己的水平之后再来改编，要不就改弹琵琶算了：做一个弹琵琶最NB的吉他家。省得丟人现眼。
这位仁兄好像有点搞不清状况，殷飚本来就是弹琵琶和柳琴的，不想想他爸是干什么的。

胜子

以下是引用guitarguitar在2005-3-4 0:57:23的发言：


殷惠麟是殷飚他老爸，不支持他才是奇怪，这不够说服力，福田他们嘴巴说说客套话，你便信以为真？这么多年，他们真有演出过殷的曲吗？再找些别的有名有姓的人出来吧，不然妳这样托是不够的。
对啊，我以前买过他的书，就觉得里面的文章太过自吹自擂了，尤其是他爸写的那篇，黄婆卖瓜。

鸡蛋不是鸭蛋

以下是引用qqwqqw在2005-3-14 19:52:29的发言：
又肥，又色咪咪，整天想吃女孩子的豆腐！
呵呵，俺丢块小石头，咋就激起了千层浪伲？

12356

以下是引用guitarguitar在2005-3-12 11:45:45的发言：
我有幸(还是不幸？)听过音标的现场，把我对他的滔滔景仰如滔滔流水般一下便流光了，还有，希望他把乐谱的错误纠正过来，特别是带有C音的，8度的位置都乱套，要不便注明一下那一段的中央C是在那个位置，好有个对比参考，不过为了保险一点，还是别标中央C，标个标准440的A音位置吧。
真是得理不饶人呵!~

帕蓝朵

我也看了，人家送的票，我也想写一篇观后感，只是不知道从哪写起……上次大提琴和吉他音乐会的大师班俺和胜子、KEEN去旁听了，音标带着他的学生也去了，记忆犹新的是那名优秀的学生上台去的时候，弦没调准，结果和波兰还是德国的那位演奏家对了半天还没对准，教了半天结果一生气自己拿来帮他调……下面两部DV在录像，还拍照干嘛的……

帕蓝朵

引用某人的一句话：“音老师确实挺牛，十几年前弹的东西现在还在弹，丝毫没有改进过。”老师教俺要谦虚，不能胡乱评价别人，更别谈什么“大师级”的了，但是这也太太，太，太那个了，，，都引起公奋了都~

天火

我还是很佩服他能把吉他弹成琵琶，在弹成四不象。还真不是一般人可做到的

麦兜

殷老板不管水平咋样，他有作品留世，中国古典吉他圈里还有谁有拿得出见人的作品？总得要看人的优点嘛，正面的.吉他的另类的表现.----经典. 吹水吹........................胜过一切！ [em01][em01][em01][em01][em01][em01]

oldold

见过脸皮厚的，没见过比你厚的留世 这个词你也配说？[em01][em01][em01]

cucala

以下是引用麦兜在2005-3-17 23:47:42的发言：

殷老板不管水平咋样，他有作品留世，中国古典吉他圈里还有谁有拿得出见人的作品？总得要看人的优点嘛，正面的.吉他的另类的表现.----经典. 吹水吹........................胜过一切！
这么说你也同意音标水平不行？
也同意前面几位所说的？
说到他的作品，我可给他的谱害苦了，当年我不平还很低，弹彝族舞曲的时候，就被那些部分低8度的音符搞糊涂了，明明可以按吉他谱的习惯标，音标偏偏要把旋律标低了8度，直到后来的中央C事件，我才知道原来音标根本就不清楚吉他的音域，这种作品留世，简直就是误人子弟。
再说，彝族舞曲是他的作品吗？只不过改编而已。你们面皮真厚。留世？？不怕笑话。

反受训

我就不明白,为什么非要把咱自己民族的好东西按在别的民族的乐器上呢.你歌唱的再象刘德华你也不是刘德华啊.

帕蓝朵

以下是引用反受训在2005-3-18 14:43:44的发言：
我就不明白,为什么非要把咱自己民族的好东西按在别的民族的乐器上呢.你歌唱的再象刘德华你也不是刘德华啊.
改编曲子是很正常的事，现在说的不是改编不改编的问题，而是道德与脸皮的问题，哈哈

媚笑阳台

我是一个潜水员，从来不乱发贴，只是看贴学习，也不属于何门何派，爱好音乐罢了，但看到这个贴，还是忍不住要说几句1、你们怎么那么无聊啊，在音乐论坛上花那么多时间争论别人的人品，还不如争论些音乐的问题好点2、彝族舞曲是王惠然在1960年作的，并非只有琵琶可以弹，很多乐器都可以弹，古筝也有彝族舞曲的，改编成吉他也无可厚非，没有必要因为什么人品问题还有楼上诸位所说的什么音－叶之间的什么矛盾而去否认用吉他改编民乐吧？杨雪菲也改编过，其他人也有弹过。你们不能因为你们认为某个人的人品有问题就否定他所做的一切吧，就像你认为某个人人品有问题，他天天都要吃饭，但是你不能因为他而否定吃饭一样3、关于传统与不传统的问题。吉他与琵琶其实同源，源于东方，大概是波斯一带吧，本身两种乐器的弹奏法就相得益彰的，不能偏激地认为那种就是正宗的其他弹法就不是，就像佛拉门戈吉他和古典吉他还有新兴的指弹吉他演奏奏法不能互相排斥一样。不知楼上诸位是否听过王中山用古筝演奏的土耳其进行曲，改编得很成功，其中借鉴了吉他、琵琶的一些手法，若按那些偏激的想法，那么他的改编不就是歪门邪道咯？佛教本来也不是中国的，但是现在世界一提起佛教就肯定得提到中国，吉他为什么就不能中国化呢？4、对于那些马甲，我认为也很无聊，你认为你老师对，是别人曲解他，那就更加努力跟你老师学艺，何苦来此与人作无聊的争论呢？5、各位既是吉他音乐爱好者，就应该虚心与别人相互探讨，取长补短，还有要多了解一些吉他音乐之外的东西诸如文化之类，古人说的好，功夫在诗外。就像上面所说的吉他该不该借鉴民乐这些问题，也涉及了很多文化以及吉他本身之外的东西。以上是本人一点拙见，与各位共享PS：本人不是马甲，而是潜水员～～～

flli883

为了活跃论坛,这个贴不能沉,我也加把火刺激一下大家的神经.选择题:主要矛盾在哪里?  A, 琵琶曲不能改成吉他曲B. 音标吹牛C. 中央C错了.D. 音标素质差.E. 不喜欢音标F. 不喜欢音标的演奏G. 不喜欢音标的改编曲H. 音标的演奏水平差.I, 音标的改编水平差.J, 音标树大招风k, 有人嫉妒L, 有人小题大作,抄做.M. 民乐不和西方乐理N.中西不能相容.O. 听不习惯P, 不适应新东西Q, 古典的东西不能变R. 没有利用吉他优点S. 演奏方法不如古典的科学T. 论坛就这样U.中国人就喜欢窝里斗V. 中国人喜欢崇洋媚外W,吉他不能民族化X, 吉他音乐是严肃的东西,不应随便更改Y,                ( 留给音标)Z.                 (留给音标弟子)最重要的是我们讨论人品还是讨论音乐?人品和音乐有什么联系?

zuotian

分歧很大，看来吉他在我们中国要分成两大流派了．．．．百家争鸣，也是繁荣的景象，哈哈．．．．

天火

以下是引用帕蓝朵在2005-3-18 14:56:00的发言：


改编曲子是很正常的事，现在说的不是改编不改编的问题，而是道德与脸皮的问题，哈哈

   同意啊，还有心胸问题

oohgood

your 趣

Jimway

是多项选择吗？分析得很全面哦/

知讯人1

多谢各位对我老师一无所知的无知漫骂，让我老师又红了一把，有劳各位了。通常理解真理永远掌握在少数人手里的。1.早在80年代，我老师已经认识到不会吉他琵琶化，故你们所听到的作品是他80年代的作品，像《太阳最红》，《毛主席最亲》，《风阳花鼓》，《花儿为什么这样红》重奏，《瑶族长鼓舞》，《阿里山姑娘》，《茉莉花变奏》，《梁祝协奏曲》及重奏版。新作品你们听过吗？近期会出版的。2.我学了殷老师的《现在吉他教本》，里面的所有曲子都是按正规的五线谱记谱，其中《彝族舞曲》老师为了纪念第一份所写的谱，只在对应的六线谱上加以著名了，正因为你们看不懂此谱，所以老师在八九十年代，已经招收了几万名因《彝族舞曲》不会弹，而来学函授的学员，故此份第一桶金的谱很有纪念意义，现在老师所出的作品也不随意的发表，因为翻版的太多太多了，我们的目的已达到，谢谢各位仁兄。继续骂继续灌水吧。

ww

哇~~~~好多潜水员、马甲和批评家现身说法啊，大家都来看啊

feizhousiwo

有个好姑娘叫民族乐曲有人套上吉他先去上了一回。。。。如此而已又说上的最好的就是他，还好没宣布这姑娘就是他生的

flli883

中国人建忘，文化革命的经验教训一点也没有学到。批斗风到现在还是这样风行。为何不容持不同意见者？

Richard.Goldman

殷飚其实不错啊?怎么感觉像是有人要批斗他?

by_qianchen

殷老师，我是他函授班的学生，回答问题很认真，反正我是因为他改编的《彝族舞曲》才喜欢上吉他的，想弹这首曲子是我当时练习的主要动力。记得当时只要是他的材料、文章之类，他都要说：有人说它是中国的塞戈维亚。以致于后来我的老师跟我提到塞时，我竟然说：“你连塞都知道啊？”老师大笑。（噢，天知道，当时我以为塞是一个整天致力于把西班牙民歌改编为吉他曲的剑走偏锋的不入流者）公允地说，殷改编的曲子还不错，只是韵味差了一点，但也不是没有改进办法，建议殷老师做以下改进，必能成大器：1、为适合民族风味，请将尼龙弦换成钢丝弦，由于6条弦间距太窄，许多技法不便发挥，建议殷老师定做一把4弦吉他，为了更有利地利用琵琶技法，建议改变吉他的持琴姿势，比如可以直抱着放在腿上。当然，为了更利于直抱，建议把琴颈变粗点，流线型，并把琴箱体的后背做成半梨型。同时缩小音孔。还有，吉他原来的品条太低了，换成高一点的，比如用竹片就不错。2、从此殷老师当于叶佩斯齐名：一个十弦吉他，一个四弦吉他。

flli883

以下是引用by_qianchen在2005-3-21 10:13:56的发言：

殷老师，我是他函授班的学生，回答问题很认真，反正我是因为他改编的《彝族舞曲》才喜欢上吉他的，想弹这首曲子是我当时练习的主要动力。记得当时只要是他的材料、文章之类，他都要说：有人说它是中国的塞戈维亚。以致于后来我的老师跟我提到塞时，我竟然说：“你连塞都知道啊？”老师大笑。（噢，天知道，当时我以为塞是一个整天致力于把西班牙民歌改编为吉他曲的剑走偏锋的不入流者）
公允地说，殷改编的曲子还不错，只是韵味差了一点，但也不是没有改进办法，建议殷老师做以下改进，必能成大器：
1、为适合民族风味，请将尼龙弦换成钢丝弦，由于6条弦间距太窄，许多技法不便发挥，建议殷老师定做一把4弦吉他，为了更有利地利用琵琶技法，建议改变吉他的持琴姿势，比如可以直抱着放在腿上。当然，为了更利于直抱，建议把琴颈变粗点，流线型，并把琴箱体的后背做成半梨型。同时缩小音孔。还有，吉他原来的品条太低了，换成高一点的，比如用竹片就不错。
2、从此殷老师当于叶佩斯齐名：一个十弦吉他，一个四弦吉他。不好笑啊!

testor

以下是引用知讯人1在2005-3-20 16:23:25的发言：
多谢各位对我老师一无所知的无知漫骂，让我老师又红了一把，有劳各位了。通常理解真理永远掌握在少数人手里的。
1.早在80年代，我老师已经认识到不会吉他琵琶化，故你们所听到的作品是他80年代的作品，像《太阳最红》，《毛主席最亲》，《风阳花鼓》，《花儿为什么这样红》重奏，《瑶族长鼓舞》，《阿里山姑娘》，《茉莉花变奏》，《梁祝协奏曲》及重奏版。新作品你们听过吗？近期会出版的。
2.我学了殷老师的《现在吉他教本》，里面的所有曲子都是按正规的五线谱记谱，其中《彝族舞曲》老师为了纪念第一份所写的谱，只在对应的六线谱上加以著名了，正因为你们看不懂此谱，所以老师在八九十年代，已经招收了几万名因《彝族舞曲》不会弹，而来学函授的学员，故此份第一桶金的谱很有纪念意义，现在老师所出的作品也不随意的发表，因为翻版的太多太多了，我们的目的已达到，谢谢各位仁兄。继续骂继续灌水吧。
那个麦兜说来说去都是些重复的说话，自知理亏，同时也默认众人对自己的老板指责，夹着尾巴逃跑了，没想到又来了一个，不过说来说去也是重复的话，看来音标还是挺喜欢给人骂的。

同时多谢你揭露的音标骗钱的手段，在此表示衷心感谢。

testor

以下是引用flli883在2005-3-21 2:05:20的发言：
中国人建忘，文化革命的经验教训一点也没有学到。批斗风到现在还是这样风行。
为何不容持不同意见者？
批斗与指责是不同的。
不是不容持不同意见者，而是不容得名不符实。

一个水平低的人在某个地区名气过大，那么这个地区的整体水平将受到毁灭性的打击。

结果看到了吧，前面就有人说了，他的学生在大师班的表现，足以看得出他的教学水平，要知道，他那几个上大师班的学生可是几万名学生中挑出来的。

天火

琴弦都调不准，你还指望什么？

zuotian

再这样辩论下去，我们都是失败者。没什么意义了。格格不入，个持己见。。。。。

czz

以下是引用zuotian在2005-3-22 22:46:14的发言：

再这样辩论下去，
我们都是失败者。
没什么意义了。
格格不入，个持己见。。。。。

明知故犯！