有感一些学琴的朋友，一听说教学收费就觉得不好！大家讨论下

leiming89 · 发表于 2012-12-4 23:10:30

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ejie3133 · 发表于 2012-12-5 07:31:04

在中国人传统意识中，似乎学习音乐是必须花钱的。带上这似乎就显得功利，我遇到不止一次。然而自学会学会吉他学好吉他吗？相对正规的吉他老师来说！

PS:楼主不愿意这个价格卖，学吉他的不愿意这个价格买。说白了，你没让对方一见钟情。

lyh0720 · 发表于 2012-12-5 07:45:30

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塞2 · 发表于 2012-12-5 07:48:24

原帖由 leiming89 于 2012-12-4 23:10 发表
在中国人传统意识中，似乎学习音乐是不用花钱的。带上这似乎就显得比较功利，我遇到不止一次。然而自学会学会吉他学好吉他吗？相对正规的吉他老师来说！

对大师来说自学能学好吉他，赛格威亚就是自学的。

war78999 · 发表于 2012-12-5 08:05:39

没钱只能自学
当初买把300块钱的吉他攒了半年钱，初中农村家庭环境不好
每天的零花钱一般也只有一块

pjh · 发表于 2012-12-5 08:47:55

正规的吉他老师应收费,
1.遇到有天份的,家庭环境不好,就不要收费.
2.不认真学的不要教,
3.有点基础的(或音乐基础)最好.
4.音乐基础好,悟性好的学生,对老师要求也高,
通常3,4的学生会选老师的.

当今网络资讯发达,(所谓自学的)也很多.

[ 本帖最后由 pjh 于 2012-12-5 09:15 编辑 ]

by_qianchen · 发表于 2012-12-5 08:59:18

这事儿要谈定，要尊重各人的选择：
1、教琴的，课时费想收多少就收多少——但人家愿意不原意交，是人家的事，咱强求不得。
2、学琴的，想自学就自学，想找老师就找老师，想找课时费高的就找高的，想找低的就找低的。——但不能强求老师少收你的钱。
3、想自学达到大师的水平（或者准专业的水准），这是自学者的权利，别人没权讽刺挖苦，是否能达到也是人家自个的事儿。
4、据说刘诗昆曾回答记者喜欢什么样的学生：有钱没天份的收，有天份没钱的也可以收，但最喜欢的还是既有钱又有天份的（大意如此）。当然，碰到家庭困难但却特别喜欢吉他的，收还是不收，少收还是正常收，这是教者本人的权利。

[ 本帖最后由 by_qianchen 于 2012-12-5 09:04 编辑 ]

_bill · 发表于 2012-12-5 09:04:44

顶楼上，本来就是双方相互自愿的事

冷水青蛙 · 发表于 2012-12-5 09:11:55

正规的老师，应该收钱吧。。赞成

M1961 · 发表于 2012-12-5 09:20:05

自学也很有乐趣！如果遇到好的老师交钱是天经地义的(只要学生愿意)，不合格的老师那还是免了。

[ 本帖最后由 M1961 于 2012-12-5 09:23 编辑 ]

弹指岁月 · 发表于 2012-12-5 09:31:20

学习还是要有所花费的，毕竟老师也不容易。[em28]

弹指岁月 · 发表于 2012-12-5 09:34:32

requestdenied · 发表于 2012-12-5 09:39:46

不用套上什么中国人的传统意识吧？
我见过更多的是家长挑贵的给孩子学的，这也算传统意识吗？

我推测楼主说的问题对象属于成人或学生，在大多人概念里，小提琴钢琴交响乐器才算正规需要花钱拜师的乐器
吉他的概念毕竟现代成分较多，而且因为民谣普及程度的缘故会让人有“吉他很简单”的想法，学生自然没钱只是玩玩，成人大部分都是想多个爱好，没必要上纲上线
因此“自学就可以的程度”，有必要“收费拜师”吗？这种想法我觉得也很正常

还是对古典吉他认知的问题，叹气吐槽没用，做好推广和用户认知是王道

[ 本帖最后由 requestdenied 于 2012-12-5 09:45 编辑 ]

haoytd · 发表于 2012-12-5 10:39:34

正规的吉他老师应收费,
1.遇到有天份的,家庭环境不好,就不要收费.
2.不认真学的也要教,为了生存
3.有点基础的(或音乐基础)最好.
4.音乐基础好,悟性好的学生,对老师要求也高,
通常3,4的学生会选老师的.

浩影天地 · 发表于 2012-12-5 10:52:51

在大多人概念里，小提琴钢琴交响乐器才算正规需要花钱拜师的乐器，吉他的概念毕竟现代成分较多，而且因为民谣普及程度的缘故会让人有“吉他很简单”的想法，学生自然没钱只是玩玩，成人大部分都是想多个爱好，没必要上纲上线。因此“自学就可以的程度”，有必要“收费拜师”吗？
这种想法我觉得也很正常还是对古典吉他认知的问题，叹气吐槽没用，做好推广和用户认知是王道

走江湖 · 发表于 2012-12-5 11:06:40

非亲非故非朋友，你值得人家学，当然就值钱了，不交钱你可以不教。
但是任何知识都可以自学，而且可以学得很好，关键在于兴趣。

requestdenied · 发表于 2012-12-5 12:02:18

原帖由 浩影天地 于 2012-12-5 10:52 发表
在大多人概念里，小提琴钢琴交响乐器才算正规需要花钱拜师的乐器，吉他的概念毕竟现代成分较多，而且因为民谣普及程度的缘故会让人有“吉他很简单”的想法，学生自然没钱只是玩玩，成人大部分都是想多个爱好，没必要 ...

你这是做什么。。。

bbjsmy · 发表于 2012-12-5 12:11:09

个人比较信赖花钱的，有时候人情用钱还不起...

wzscb1234 · 发表于 2012-12-5 12:15:09

这么个闲聊贴这么多人回复正经的技术贴却回复寥寥敢问 GC真的变了好心冷

requestdenied · 发表于 2012-12-5 12:29:00

原帖由 wzscb1234 于 2012-12-5 12:15 发表
GC真的变了好心冷

感觉不会再爱了？

古古古他 · 发表于 2012-12-5 12:29:50

高手太多，怕误导别人啊。

xyduht · 发表于 2012-12-5 12:33:39

原帖由 wzscb1234 于 2012-12-5 12:15 发表
这么个闲聊贴这么多人回复正经的技术贴却回复寥寥敢问 GC真的变了好心冷

就像人生

wzscb1234 · 发表于 2012-12-5 12:48:20

不知道版主指的哪种爱？？做出来的还是谈出来的

oo零 · 发表于 2012-12-5 13:38:16

该收..尤其那些高帅富的家庭弹吉他本身就是一门谋生的技能问别要谱子的习惯也不好

不尊重他人的劳动成果

oo零 · 发表于 2012-12-5 13:50:23

既然教技能为何不能收费学驾驶不也是一种技能吗当然也可以自学

tjtgqxh2571 · 发表于 2012-12-5 14:08:26

同意收费！但对于凭十几节课就如何的论调特。。。任何乐器单凭几节课就如何的——好像站不住脚底，更何况是古典吉他。我觉得有玷污吉他艺术的腔调，不管你技法多高超，在无止境的艺海里。。。谁都是一滴水。。。不妥之处见谅

oo零 · 发表于 2012-12-5 14:12:21

那行那业不是这样做的好才是艺术做不好叫技能

红蝙蝠 · 发表于 2012-12-5 15:00:19

这个问题我分析过。个人觉得主要有以下原因：
个别人思想里会认为“收钱就是商人，弹琴就是戏子！”这是因为：
在天朝传统千年的儒家文化里 “重人伦轻自然、重道德轻工艺、重农轻商、重义轻利”就是整个社会的价值观念和为人处世的原则。翻开历史，在中国封建社会中，商人的社会地位极为低下,为封建官僚士大夫和诗书举子所不齿,而搞文艺的人更被视为“戏子”，地位比商人更低。弹琴的行当在“中九流中”排位“九流之末”，没活路了长得俊一点才去学艺术！将来供人观赏、与人取乐。
同时在这部分人的传统的小农意识里：学手艺，（如泥匠、木匠、理发匠等等）才可以拜师缴费甚至认干爹的。因为学个半吊子将来也可以混口饭吃！跟师傅也能有口饭吃！跟你学吉他他有口饭吃吗？
所以当下仍然有家长（特别是经济不发达地区）认为学吉他是“不务正业”更别说要交钱学习了。。。

千城水韵 · 发表于 2012-12-5 17:09:39

我现在跟别人学吉他，每周一次，每次1小时，每次60元。女儿又跟别人每周一次学钢琴，每次40分钟，每次200元。
有正规的老师指点，还是有很快的进步，不然有人说你是野路子，一直会错下去的。

leiming89 · 发表于 2012-12-5 20:19:48

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亚男 · 发表于 2012-12-5 21:44:48

嗯，这个应该收费的，也算知识产权

福多嗓 · 发表于 2012-12-6 12:49:04

没有开不了张的油盐酱醋铺。只要你敢立牌坊，就有人敢登门！耐得住门可罗雀的寂寞，外加一株愿者上钩的自信，是不可或缺的品德！

[ 本帖最后由福多嗓于 2012-12-6 12:50 编辑 ]

leiming89 · 发表于 2012-12-6 14:45:45

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flamenco846 · 发表于 2012-12-6 18:52:14

敢问目前国内收费标准多少钱每课时？倒是有兴趣回去教教课，哈哈！

ngok · 发表于 2012-12-6 20:17:13

125738206 · 发表于 2012-12-6 20:19:48

Ericlzm · 发表于 2012-12-10 02:12:26

跟你学个姿势，不用一千元吧？

JiangYing · 发表于 2012-12-10 02:55:18

原帖由 leiming89 于 2012-12-4 10:10 发表
在中国人传统意识中，似乎学习音乐是不用花钱的。...

交学费学音乐的到处都是，没听说过我们中国人有这个传统意识。当然也用琴友间相互帮助不计报酬的，至于某些老师是否合格那是另外一回事儿。

yoce · 发表于 2012-12-10 12:08:49

原帖由 JiangYing 于 2012-12-10 02:55 发表

交学费学音乐的到处都是，至于某些老师是否合格那是另外一回事儿。

版主所言极是,,,习总也说,,,打铁还需自身硬,,,

红蝙蝠 · 发表于 2012-12-10 14:37:59

原帖由 JiangYing 于 2012-12-10 02:55 发表

交学费学音乐的到处都是，没听说过我们中国人有这个传统意识。当然也用琴友间相互帮助不计报酬的，至于某些老师是否合格那是另外一回事儿。

LS的斑竹可能是80后，甚至90后吧，所以对我国的传统文化了解甚少，情有可原。但也要加强学习啊，所谓“功夫在琴外”
我再次发帖没有争论的意思，而是和你一起探讨这个问题。也希望坛里的哥们共同探讨“教、学”良性发展之路。
中国的传统文化价值观念与西方的价值观念截然不同。决定着中西思维方式和行为方式有必然有巨大的不同点。
中国的传统文化以儒家文化为核心。在古代，传统的琴不仅是乐器，其作用也不是为了娱乐和炫耀，而是为了修身养性。音乐皆自然而然、超脱世俗。音乐的学习和传承需要“缘份”。对于老师来讲不是你给银子我就教。老师高高在上，固守着那份尊严。
所以,中国传统中要拜师学艺，首先得父母领着，提着酒肉，登门拜师。先讲“情、礼、尊师”再说学习。（自古梨园也不是什么人都能进去，老师眼光也很挑剃的,对待学生也像父亲一样严格。所以都叫“师父”。《霸王别姬》电影里可以看出一二：窑姐小豆娘带着小豆子去戏班学艺的时候求班主收留，跪在地上说“您别嫌弃我们”班主说“别，都是下九流，谁嫌弃谁呀”这就是当时拜师的法子，也折射出当时艺人的地位。）
而一部分传统的国人意识里也有“缘份”思想和音乐很“崇高、深奥”的思想。觉得和钱挂钩就俗了。同时，由于音乐不像其他东西，看得见、摸的着。所以一部分人不愿意花钱买音乐、买教学。这是商品意识淡薄的体现。
这是不是传统的中国人更“重情”而西方人更“重钱”呢？
西方人以金钱来量化价值。“顾客就是上帝！消费者永远是正确的。”其实说白了，就是“钱”决定一切。包括尊严。西方人认为1.交了钱你就得教我，只是交易。我也可以不听。2.学生也没有必要尊重老师。中国人把尊重老师作为美德，西方人认为那是奴化教育。3.西方人喜欢怀疑老师，喜欢和老师争论。
近代随着社会向商品社会、工业社会发展，才逐渐出现赚钱为目的的机构团体或者学校。这就是为什么中国近代音乐史上最早的，一所专门训练歌舞人才的教育机构和表演团体这么晚才出现？即1927年2月--“中华歌舞专门学校”，在上海爱多亚路（今天的延安东路966号）正式成立。黎锦晖作为创始人，校长。并且学员全部免费学习!
随着西方的意识形态，价值观念逐步入侵，最终传统观念消亡（经历两代人的时间）“钱能解决一切”“给钱就学”就变成了顺理成章的事。到那时，真不知道是不是喜还是忧？！
以下链接共参考：

http://baike.baidu.com/view/17194.htm#1
http://cips.chinapublish.com.cn/chinapublish/read/2008/200804/200805/t20080507_35948.html

[ 本帖最后由红蝙蝠于 2012-12-10 15:20 编辑 ]

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