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楼主: GCWULIN

《讨论帖》BEYOND为什么会成功 歌曲到底有没有难度,火到今天跟家驹去世有没有关系

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发表于 2012-12-12 23:18:11 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
黄家驹+黄贯中 类似于 列侬+麦卡特尼
这样两个人在一起总会搞点事出来
还有曲风及歌曲的大命题、励志以及当时的环境 应该都是原因
反正以后大概不会再有这样的乐队了
发表于 2012-12-12 23:37:51 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
没有对死者不敬的意思,只是表达一下我的看法

巅峰期,整个乐章最绚丽的段落嘎然而止,这种剧情很多时候确实可以让整个故事得到升华

如果家驹活到现在,beyond还能不能作出比海阔天空更优秀的作品?
如果Randy Rhoads活到现在呢?
如果Kurt Cobain活到现在呢?

当然,以上几位都算得上是不世出的天才了,但是江郎才尽的天才,辉煌之后就剩下啃老本的天才,我们也见得不少了

像家驹,Randy,Kurt这样展现了自己最美丽的色彩之后离去,对于日后人们对其地位的评判,我想应该是有加成的吧
发表于 2012-12-12 23:50:24 | 显示全部楼层
GC视频号
只有死人才可以原谅
发表于 2012-12-12 23:51:26 | 显示全部楼层

回复 42楼 酒精/狂暴 的帖子

买琴买鼓,就找魔菇
发表于 2012-12-12 23:56:28 | 显示全部楼层

回复 42楼 酒精/狂暴 的帖子

签名好帅~!
 楼主| 发表于 2012-12-13 00:04:10 | 显示全部楼层
上次开纪念BEYOND演唱会 本预期也就能来200多人,你猜来多少人,1000多人 ,把整个电影院楼上楼下挤得满满的,到最后结束曲海阔天空的时候很多人都哭着一起唱不夸张都是BEYOND铁杆粉啊,我也不知为何落泪,今天就是来抒发一下感想,把我很长时间以前的思绪勾了回来,让我把很多年不敢承认的说出来,我今天仍然喜欢BEYOND,感谢BEYOND让我拿起吉他。
发表于 2012-12-13 00:11:04 | 显示全部楼层
弹琴十年,刚刚把真的爱你完整弹下来。我是受黑豹  零点影响开始弹琴的。以前弹他们的少。现在每天完整练他们的歌。按原版弹里面东西还是很丰富的。
发表于 2012-12-13 00:28:45 | 显示全部楼层
我不知道该些说什么,就是看了大家的评论感觉心潮澎湃。
发表于 2012-12-13 02:09:54 | 显示全部楼层
我是大概2004年上初中的时候接触beyond的,最初是在电台听到有人点家驹的光辉岁月,从开始吉他声响起时我就被吸引住一直到现在都没有哪首歌能这样的深深的震撼我,虽然听不懂歌词但家驹的嘶吼深深的穿透了我的心灵。从那以后就开始喜欢beyond,开始买他们的磁带和光盘。听他们的歌,beyond伴随我走过了初中和高中阶段。正是他们让我知道了摇滚乐,是他们让我认识到世界上有一种声音优美的乐器,叫电吉他!!!阿Paul的solo也打动了我。一直到今天我都觉得一首摇滚歌曲动听与否的重要判断条件就是他们有没有一个好的吉他solo,这是beyond对我的烙印!
随着对电吉他的喜爱的深入,从开始听摇滚卡农,到后来听老乔,史蒂夫,和国外一些摇滚乐队的经典歌曲。慢慢的发现,其实阿Paul的solo从编曲到技巧都和这些人有差距,beyond乐队和这些乐队也不是一个级别。但这并不能改变beyond在我心中的地位。beyond、阿paul就是我的启蒙老师,他们让我认识了音乐。没有他们我不会进入这个奇妙的摇滚世界!!!!
发表于 2012-12-13 03:14:19 | 显示全部楼层
beyond为什么会火?在那个香港翻唱成风,男声女腔的年代,能够坚持自己做原创并且题材丰富涵盖了很多阶层就是一种很了不起的行为!

beyond的歌难吗?老实说要想完整翻弹下来真的不难!但我听beyond11年了,到今天为止让我闭着眼睛听能感觉到抓住了beyond原作精髓的人,一个都没有!尤其是不得不提的96年的《love》的间奏和尾奏solo。

家驹的去世跟他们火到今天有没有关系?毫无疑问是有的!我从不认为家驹是在他生命最辉煌的时候离开的,因为阿paul很多年后接受采访说过,大众听到的作品只展现了他很少一部分的才华,他还有更好的东西很多人没听过,或者说听到也觉得接受不了;所以我坚信如果家驹活到今天,必然是香港音乐界的教父级人物!但可惜的是他的离开使乐队更添加了一份传奇色彩,毕竟死去的人已经化为一种图腾,无法超越,只能仰视~~~~

最后还要说一句说了很多次的话:没有Beyond我不会拿起吉他,更不会在这里发帖!
发表于 2012-12-13 07:58:15 | 显示全部楼层
通过不断对音乐的学习不断深入,我对Beyond的音乐的认识在不同时期有不同的看法。
初识Beyond,最重要一点就是Beyond的歌词如此激动人心,包罗万象,字字深入人心,再则旋律朗朗上口。
后来学习了吉他,接触了很多国外的摇滚,金属,歌特,开始慢慢小视Beyond,感觉Beyond的音乐太小清新,太流行。这应该是我最SB的时期。
渐渐随着对乐理,和声的深入学习,我又开始从理论上去分析各种摇滚,金属,歌特的编曲方式与和声结构,又渐渐迷上古典乐与交响乐,最后爱上爵士,再后从新认识富有流行倾向的Beyond,又对比近代国内,港台的摇滚和流行音乐,又研究日本动漫音乐,有了一点小小的总结。
感觉Beyond的歌曲对于国内其他音乐,先进的地方主要在于作词与和声处理上。
感觉Beyond的歌曲,作词比较具有才华,我不懂粤语,所以不知道是不是粤语的独特语法造就了那种感觉,总觉得它三言两语阐述的一个意境你可以体会上半天,一句“千杯酒已喝下去,都不醉,何况秋风秋雨”简明扼要,像一首诗,又像一句话,却包含了万千感触,我想要是换成国内谋些流行音乐作词人来描述这个情感,或许会写成“经历了这么多,这点算什么。”之类的口水话,同样描述一个情感,在气魄上却少了很多值得揣摩的地方。“问句天几高,心中志比天更高。”首先问天高,又描述志比天高,一句话把少年的狂气体现得淋漓尽致,看国内作词就只有一句“我要飞得更高,飞得更高。”的口水话而已了(本人只是说说我的理解与看法,并无意贬低谋首歌,如有得罪,多多海含。)流行音乐上,我只觉得许巍的歌曲作词上普遍水平能跟Beyond相比。
Beyond的歌曲在和声上,又非常丰富,我也不知道真正给Beyond的歌曲做编配的是何人,但是手法相当专业。最初几个菜鸟凑一块玩乐队,肯定会忽略一个地方就是Beyond歌曲中的和声音轨,因为这些声音已经融入到音乐中,我们听它的整体的时候,可能只注意了它的节奏与主旋律,却容易忽略那些跟曲子做陪衬的合声轨,但是其实把和声音轨完整的弹出来的时候才发现整首歌终于完整了。一首歌,吉他只扫和弦,Bass只走低音,鼓敲一个固定节奏,主唱再唱,再加上一段Solo,那么就可以把这个歌弹出来,但是很单调,很快容易审美疲劳,这个时候吉他和弦加点变化,分解进去,Bass走出一个旋律线来,鼓来个加花,整个歌曲就有了一些趣味,这个时候再加入和声,让整个歌曲成为一个复调织体的结构,一个声部在弹这个旋律线的时候,另一个声部在弹另一个旋律进行,主唱又在唱另外一个旋律,但他们三个声部在同一时间发音又呈三度叠制关系,这样的音乐多旋律整合在一起,听起来会非常有趣,感觉目不暇接,百听不厌,这就是和声的作用。而很多我觉得稍微差强人意的摇滚乐,他们在和声上处理就有很多欠缺,很多只是简单的用和弦从头扫到尾,Bass的旋律线也缺乏想象力和节奏变幻,有时候甚至主唱的音调起伏也不大,他们或许也在唱出心声,但是他们在和声上缺乏处理,缺乏趣味,会让人厌倦听他们的唠叨。
发表于 2012-12-13 09:43:25 | 显示全部楼层
93年自己读二三年级的时候,有一次中午吃饭,看tvb的新闻,说一个歌手死了,歌迷追着哭。当时我还跟我爸说, 这些人怎么这么傻啊。
然后初中开始beyond,一发不可收拾,疯狂的收集每一张磁盘和cd。一看到哪怕只有一首没有听过的歌,就把cd买下来。那时候,三十四块钱可已经是很多的了。
反正,我真的是听着beyond长大的。
说什么难度不难度的,就好像garymoore的still got the blues,Parisienne Walkways等曲,速度都不是十分的快,很多人都能弹下来,但就是garymoore弹的能让你听的撕心裂肺的。
音乐的魅力,不在于速度难度的,在于是否能够打动听着的心。
发表于 2012-12-13 09:45:25 | 显示全部楼层

回复 51楼 伟大科学家 的帖子

朋友是音乐专业的?分析的很好
发表于 2012-12-13 22:59:07 | 显示全部楼层

回复 53楼 遥望盼望 的帖子

我不是专业的
只是一直业余学习编曲,很想给乐队写出好曲,分析了很多经典的音乐,有了点小心得.
 楼主| 发表于 2012-12-14 00:50:31 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-14 07:43:08 | 显示全部楼层
原帖由 GCWULIN 于 2012-12-13 00:04 发表
上次开纪念BEYOND演唱会 本预期也就能来200多人,你猜来多少人,1000多人 ,把整个电影院楼上楼下挤得满满的,到最后结束曲海阔天空的时候很多人都哭着一起唱不夸张都是BEYOND铁杆粉啊,我也不知为何落泪,今天就是来 ...

05年沈阳演唱会,从头到尾都是大合唱,唱到《海阔天空》的时候还下点小雨,那时候我还写了个牌子“BEYOND的歌我全会唱”可惜牌子太小了。。。哎,年轻过啊!
发表于 2012-12-14 09:25:22 | 显示全部楼层
原帖由 小青年 于 2012-12-12 15:32 发表
厚着脸皮说几句不该说的话:
1、那些通过beyond吉他入门的朋友,等到自己技术硬了就开始鄙视这个乐队的人到底是啥心态?过河拆桥?没人否定国外的摇滚乐整体比国内牛逼,但是也用不着黑他们,甚至说得一无是处,说阿 ...

言之有理,楼上几位大哥说的也很中肯
发表于 2012-12-14 09:57:05 | 显示全部楼层

个人意见

歌词写得好。打进了人的心窝子里。
技术?我记得我刚学电吉他爬格子都不会,。学的歌就是真的爱你欠揍solo
头像被屏蔽
发表于 2012-12-14 11:12:06 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-15 10:49:00 | 显示全部楼层
beyond很多歌都是关于理想和现实矛盾的,还有战争与和平。在那个只会唱情情爱爱的香港乐坛(即便是现在也是),有这么一支乐队是难得的。
为什么他们会受欢迎?我觉得那是因为他们的歌在我们这些追求理想的人身上获得了共鸣,我们也会遇到挫折,我们也想呐喊,beyond帮我们发声了。这种歌无论是经过多少年后它依然会被人们所传唱,那正是因为这种歌代表了我们的灵魂。
我始终觉得,单纯通过技术难度就去衡量一首歌的水平是极为肤浅的,因为音乐蕴含了很多技术之外的东西,理想与现实,和平与爱等。不明白这些深意就在瞎嚷嚷beyond的歌低水平实在是一种非常可笑的行为。。。。。
 楼主| 发表于 2012-12-16 00:02:49 | 显示全部楼层
建议大家去从音乐的角度包括配器、合作的默契、然后曲风的变化和弦的应用、歌手的和声还有乐手的综合实力上去仔细听一听,真的是不简单啊不简单

[ 本帖最后由 GCWULIN 于 2012-12-16 00:03 编辑 ]
发表于 2012-12-16 09:43:33 | 显示全部楼层
BEYOND的吉他SOLO大都速度不快,但是旋律却充满了灵性,反正我是还没见到谁能把《真的爱你》的前奏翻弹的像原版一样有味道,当然翻弹只是一个模仿的层次,在这层次之上是创作!

我觉得在短期内再也不会出现BEYOND这么优秀的乐队了,这是一个浮躁的社会,看似繁华,却满地空虚!
发表于 2012-12-16 10:24:26 | 显示全部楼层

不能从技术方面说吧,你得看看是什么年代

就像同样是要存8G的日本电影,在电脑刚出来的时候,得用一大堆软盘,一个才几M啊。现在,一个内存卡或U盘搞定~那个年代这样的技术算流弊的了
发表于 2012-12-16 11:12:39 | 显示全部楼层
坚持再坚持,商业还是再商业,包装还是包装,找几个能玩乐队的,多多包装,多多开演唱会,多多做点噶un广告,多多去拍点MV,多多去拍电影,一定火,前提是要有坚持,能让伯乐看见才行,其实呢两广都能听懂粤语,因为广西大部分都是说粤语的,灵魂的说法因为大部分的歌曲都是黄家驹写的,编曲都是他们写的,当初人家也不喜欢B安,出碟没人买,就是坚持出碟,坚持玩自己的音乐,不停的宣传,不停的。。。。。。。歌曲简单是因为都被人研究透了,难度就是感觉不可能跟他们一样的掌握他们自己的歌曲,玩琴开始估计不再少数去开始学B安的,,吴总还是强悍,哈哈
发表于 2012-12-16 12:14:02 | 显示全部楼层

回复 25楼 GCWULIN 的帖子

还要长得帅~~~~~~~ [em09] [em09] [em13]
发表于 2012-12-16 12:22:56 | 显示全部楼层
玩音乐,先、得有足够的“修养”。beyond的作品都很有内涵的...
 楼主| 发表于 2012-12-19 21:32:46 | 显示全部楼层
[em21] [em21] [em21] [em21]
发表于 2012-12-19 21:46:41 | 显示全部楼层

标题

广东话并不难学,
发表于 2012-12-19 21:52:48 | 显示全部楼层
抽风请去逼养的专版~别到处吐
发表于 2012-12-19 21:54:41 | 显示全部楼层
喜欢 要感谢他们带我走进摇滚乐。
发表于 2012-12-19 22:00:34 | 显示全部楼层
经典BEYOND   BEYOND经典 永恒
发表于 2012-12-19 23:35:47 | 显示全部楼层
吉米亨德里克斯为什么会成功?歌曲到底有没有难度?活到今天和吉米亨德里克斯去世有没有关系? [em09]
发表于 2012-12-20 14:41:02 | 显示全部楼层
你们讨论的真没什么意义啊!唉!吴老师都觉得费劲了这还用讨论吗?结论就是!beyond的音乐旋律优美,词意深远,技术偏难。
发表于 2012-12-20 14:54:06 | 显示全部楼层
作为一个资深歌迷,我倒希望BEYOND不那么红,不那么出名,这样他们会更自由一些快乐一些
发表于 2012-12-20 14:56:05 | 显示全部楼层
原帖由 GCWULIN 于 2012-12-16 00:02 发表
建议大家去从音乐的角度包括配器、合作的默契、然后曲风的变化和弦的应用、歌手的和声还有乐手的综合实力上去仔细听一听,真的是不简单啊不简单
完全赞同,当初玩乐队能玩个七八成,但随着技术的提高,发现他们的东西真很难,呵呵你懂得
发表于 2012-12-20 15:11:53 | 显示全部楼层
通过这个帖子,对吴老师也有点肃然起敬了,其实beyond的成功确实是整体的成功,不是某一个人的成功,家驹的才华固然是第一位的,但是不能否认其他三人还有客座乐手的力量,总的来说我认为beyond最值得称颂的还是旋律,没有好的旋律怎么能称得起是歌曲,现在所谓的那些大腕,他们的歌曲还有旋律吗,直接唱快板书得了。
发表于 2012-12-20 15:27:59 | 显示全部楼层

beyond

作为一个吉他低手来说,我来评价他们的吉他是没有资格的,但无法否认的是beyond真正让人感觉深入的riff不多,以至于令我比较记忆深刻的还是家强在《冷雨夜》的base solo,但作为一个乐队来讲,毫无疑问的是这个乐队的灵魂是家驹,他在时期beyond的词令人心醉,引领着整个乐队的走向。曾几何时我一度以为家强或者paul可以代替他,然而事实是无论他们后期的作品还是paul和家强各自的单曲,都无法达到那个高度。我喜欢paul,没有理由,他有他的魅力;我爱家强,他的《冷雨夜》让我感觉他或许可以做得比他哥更好;他们的专辑我都买过,只是他们不是beyond。

[ 本帖最后由 zeerroll 于 2012-12-20 15:29 编辑 ]
发表于 2012-12-20 16:48:26 | 显示全部楼层

回复 1楼 GCWULIN 的帖子

依然支持喜欢敬佩BEYOND!!
 楼主| 发表于 2012-12-21 21:15:04 | 显示全部楼层
他们的音阶弄的真挺好听的,这几天在仔细研究,跨度也真是算挺大啊,那个年代,真不简单,听着不让人烦。
发表于 2012-12-21 21:50:32 | 显示全部楼层
楼主的经历和感受和我很相似啊。。
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