EMG-81

dione · 发表于 2013-1-9 00:38:17

最近看了几个国外的网站，发现有拨diy主动拾音器的，不知道本版有没有人有这方面的经验

dione · 发表于 2013-1-9 00:48:32

先来一张电路拆解图

dione · 发表于 2013-1-9 00:52:01

关于几个焊点的说明：左上角方形为拾音器线圈接地焊点
右边两个方形为拾音器线圈差分输出焊点
左下角3个依次为
1、电源正极
2、接地引出
3、信号输出

dione · 发表于 2013-1-9 00:55:55

整体为树枝灌封掉下来的三个元件
sot23是电源输入保护二极管
0805封装的是一粒16V的1uF的钽电容
8脚贴片的是个单运放

dione · 发表于 2013-1-9 01:01:19

现在我碰到一个问题，就是这个运放是8脚接地的，很少运放可以这么使用emg自己把运放的商标和型号打磨掉了，打上emg-01的型号。
我想问问有没有人使用过emg-81，如果只单开着不使用，一粒9V电池，可以用多久？

裂空雷痕 · 发表于 2013-1-9 08:48:46

这个基本上是这样的：

早年蝎仙在兵工厂论坛发过原理图，有电容的数值，不过我忘了。

运放是LM4250。

不过只有电路也没啥用，线圈咋绕的也很关键。

折腾2013 · 发表于 2013-1-9 10:09:16

先收图了

dione · 发表于 2013-1-9 11:52:01

我查过lm4250，但是感觉使用的运放更近似于tlc071
线圈就是热轨双单，厚度3.5mm的钢片，高度比普通双单减少6.mm留做电路板空间
0.06的线径3000-4500圈

dione · 发表于 2013-1-9 11:56:03

c1 c2两边的输入电容是40-50nf的输出的是1000nf钽电容，退偶电容大于0.1u基本无所谓
线圈就是乱绕，异相接地通向输出

dione · 发表于 2013-1-9 11:57:58

其实运放可以使用5534 但是普通9v电池的时间会锐减到只能工作二三十小时

裂空雷痕 · 发表于 2013-1-9 13:50:47

看那个8脚的1M电阻，那个是4250有而071没有的。估计这个电路耗电在130个微安的样子，5534的话耗电估计起码要大个二三十倍吧。另外这个电路同相和反相的增益是不同的，如果说线圈两边一样的话我是不太理解电路为什么这样。

dione · 发表于 2013-1-9 14:21:42

tl071和tlc071是两种运放。
tlc071是高速低噪音型的单运放，8脚也是静态电流调整，接地静态电流最低
4258脚要不用12M电阻取低静态电流，要不直接接地取最小输入噪音
对于170k的偏置电阻4258bjt输入噪音很大，再经过几级放大，违背了低噪音的emg拾音器的初衷。
tlc071而且是jfet输入型，不存在电流噪音的问题，1M的8脚接地电阻设定也是降低静态电流
所以我认为emg很可能在这里用的是tlc071

裂空雷痕 · 发表于 2013-1-9 18:10:19

楼主讲的太好了～

刚才百度学习了一下，您提到的输入噪音指的是输入偏置噪声电流流过偏置电阻产生的噪音吗？

不过其它电路里也常看到bjt输入的运放用到百k级的偏置电阻，也不见得很影响信噪比。或许EMG这里信号幅值较低？没做过实验我也说不好。

感觉楼主是高手，能加个qq求指教吗？

dione · 发表于 2013-1-9 21:55:11

高手不敢当，平时工作有接触精密仪表，对吉他属于玩性大技术差类型。
常年受困于各种采样噪音，包括工作上和玩音乐。
对噪音的忍受度很低，所以自己一直在研究进口设备，发现除了制作工艺上的差别，设计也是很重要的一环。
好的设计可以申请专利，走出仿制的怪圈。
吉他中国是我很喜欢的一个论坛，虽然我逛技术论坛比较多，但是这里这么多艺术人才的思维方式常能给我很大的启发。

[ 本帖最后由 dione 于 2013-1-9 22:34 编辑 ]

dione · 发表于 2013-1-9 22:20:11

对于emg主动拾音器，我认为是尽一切技术可能减小噪音的设计宗旨，但其实他做的不是很好。
正是因为lm4250的电流噪音比较大，压摆不高，所以emg不能进一步降低线圈圈数，提高输入阻抗，提高运放前级电路的放大倍数。
假设有这么一个拾音器，正反线圈距离很近，圈数各只有一圈。这样两个线圈可以做到精密对称内阻为0，由于线圈磁极很近所以受到的干扰完全相等抵消,拾取的谐波波长可以很小，就是细节丰富。但是由于圈数少，拾取的音频电平低，驱动能力弱，靠前级超高输入阻抗高倍数无噪音不失真放大，得到的就是完美的拾音器。这个是emg设计这种主动拾音器的终极目标，我们通过改进设计和工艺，选取更好的材料应该可以超过emg原厂。

[ 本帖最后由 dione 于 2013-1-9 22:35 编辑 ]

裂空雷痕 · 发表于 2013-1-9 22:43:11

唉，我工作是干软件，所以硬件还是没学深。

不过刚才看了TLC071的datasheet，没发现8脚有电流调节的功能，里面只提到了shutdown的功能。非shutdown的时候电流1.9mA，还是比LM4250大很多的。

我觉得我还是回头买几片4250实际试试噪音有多大吧。

dione · 发表于 2013-1-9 23:31:44

不好意思，我其实一直说错了，tlc07x系列运放，一部分是带shutdown功能的，单运放带shutdown功能的是tlc070.
8脚对地电平小于0.8V的时候就直接进入shutdown模式，这个时候电流跟tl061一样200uA 跟lm4250的100uA是一个数量级的lm4250和tlc070价格和性能都是差不多的运放，一个bjt一个jfet而已，差别类似于ne5534和tl071。
搞软件挺好的，数字时代，模拟越来越不吃香了。adc后面全部都是数字处理回头一个dac就出来，模拟电子已经被ic囊括了，现在都是ic厂商给方案，几个ic搞定的东西，学习的人越来越少

[ 本帖最后由 dione 于 2013-1-9 23:51 编辑 ]

dione · 发表于 2013-1-9 23:56:06

看下老外搞的可切换的玩意

[ 本帖最后由 dione 于 2013-1-9 23:59 编辑 ]

裂空雷痕 · 发表于 2013-1-10 18:50:57

TLC071在shutdown的时候确实电流很小，但是也就不能工作了，输出为高阻态。还有一个小问题，就是TLC071输入级是CMOS，而不是JFET。

刚好最近我也有想法把我LP上的那对关子迪改成主动，等出差回去试一试~

dione · 发表于 2013-1-10 21:55:23

bimos工艺而已，输入的是超低输入电容的绝缘栅级场效应管，特性跟jfet是一样的，也是极高的输入阻抗。1M欧电阻设置的关断状态并不会完全关闭运放，只是限制运放的电流能力。
TLC07X系列是大电流输出能力设计，对于常规吉他的10k输出阻抗匹配的前级，没有问题。
常规来看，我比较推荐tl071，便宜又大碗，缺点只是电流2ma，常规9v电池用100小时左右，我觉得足够了。

[ 本帖最后由 dione 于 2013-1-10 22:01 编辑 ]

以泪洗菜 · 发表于 2013-1-10 22:01:45

裂空雷痕 · 发表于 2013-1-11 00:24:45

刚才我又认真从头到尾看了一遍TLC07X系列的datasheet，确实没有发现8脚可以用作电流调节的功能，只提到了shutdown功能。或许楼主是变通用法？

电流能力我觉得倒不是太大问题。毕竟需要驱动的不只是10k的输出电阻，主要是后面电路的输入阻抗，这个一般都在百k级别的。即便算上过线上的电容，应该不超百pF级，电流也在微安级，应该不是问题。

weililong · 发表于 2013-1-11 02:09:06

dione · 发表于 2013-1-13 00:04:15

说明文档中有这句话When the shutdown terminal is leftfloating, care should be taken to ensure that parasitic leakage current at the shutdown terminal does notinadvertently place the operational amplifier into shutdown.
1M欧电阻不会完全关闭运放，利用漏电流提升了电位。实际使用中大概需要4-6M欧，根据工艺批次会有些不一样，这个是让这个运放的内部省电开关电流源工作在亚阈值区。但是这样会限制这个运放的压摆，不过对于9v供电放大只有十几毫伏的信号应该不是问题。但是，同样的方式用在tlv247x这样的低压运放上就不行，这个是属于特定运放的非正常用法。

裂空雷痕 · 发表于 2013-1-13 10:23:46

亚阈值，我明白了。请问楼主是在什么情况下使用了这种用法？

dione · 发表于 2013-1-13 14:10:34

一次性锂电池供电的远传仪表，要求更换电池后能使用2-3年免维护。
对电池性能要求高而对精度要求低于0.5%的情况下，可以使用亚阀值工作状态的模拟器件。
我昨天测试了下，发现不可行，tlc070工作在这个状态下正半周信号丢失，不能做音频放大。

我有点想当然了，误导大家不好意思。

但是让我想起了曾经的磁头放大，有一些已经停产的磁头放大专用器件似乎特别适合用在这里

[ 本帖最后由 dione 于 2013-1-13 14:32 编辑 ]

裂空雷痕 · 发表于 2013-1-13 15:32:32

楼主有qq不？

CHARLIELAU · 发表于 2013-1-13 18:24:07

bmyjt · 发表于 2013-1-13 22:30:30

楼上大神的对话看的我值冒烟！哪学的这知识

dione · 发表于 2013-1-15 12:54:06

9157023不常上

coam9900 · 发表于 2013-1-21 16:48:10

必须顶一个，回头我也做一个

杰馆长 · 发表于 2013-1-23 19:20:08

哇，，，，，，，，，，，，，，，，，都是高手

冰风雪月 · 发表于 2013-1-24 11:10:07

雷子和LZ研发个更牛逼的主动拾音器吧

雨夜凋零 · 发表于 2013-1-24 12:27:13

淘宝上那个110一对的EMG8185的主动是怎么回事？呵呵。貌似还有买了评价不错的兄弟。国人还是NB啊。。

赵宏达 · 发表于 2013-1-25 08:41:36

[em02]

56335130 · 发表于 2013-5-2 13:58:28

[em34][em34][em34][em34]emg好仿，自己设计更好的难

[ 本帖最后由 56335130 于 2013-5-2 14:21 编辑 ]

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