买琴买鼓,就找魔菇!

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3443|回复: 13

谈谈本人对音乐创作一些粗浅的认识

[复制链接]
发表于 2013-1-29 14:27:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
看到大家对于作曲有着非常浓厚的兴趣,我想可以把自己知道的一些东西分享给大家!但是大家水平看上去参差不齐,我也不知道从哪里说起比较合适,想了想,还是从最基础的说起——先说说和声。

我假设大家已经识谱,并且有着相对基础视唱练耳的水平,可以视谱感知简单的旋律和和声进行。

首先谈谈十二平均律下的音级关系(为了简单起见,都以C调作为例子):

我们了解到,Do有一个属音D,是Sol,它还有一个下方属音S,Fa,有这两个音做保证,才能构成一个稳定的主音T。

再补充一个大小三和弦的关系:大三和弦比小三和弦和更协和一些,因此,所有的小三和弦都可以解决到原位大三和弦。我们看到很多古典音乐作品的中,小调乐章的最终解决往往是大三和弦,也是这个道理。

C调系统中,Do Mi Sol,构成了I级主和弦T,而Do bMi Sol,则构成了i级主和弦t,同理地,我们得到了,D,d和S,s,这样一共六个大小三和弦。这样形成了C大小调系统中的所有自然音。

它们分别是:Do Re bMi Mi Fa Sol bLa La bSi Si这十个音。

在大调系统中:

属音的属音(DD)Re具有下属特性S,这样我们得到了由它构成的新的三和弦是Re #Fa La,并且引入了一个全新的音#IV(重属导音),我们经常用这个和弦代替II级和弦,后面接D或者阻碍终止(阻碍终止后面会提到),我们也经常用到这个和弦的第一转位六和弦(突出#IV的重属导音性质),我们标成D/D6或V/V6。
下属音的下属音(SS)bSi具有属
D特性,它构成的和弦是:bSi Re Fa,这个和弦经常作为终止式的一部分用在乐曲的终止,我们以后会提到,这个和弦我们一般只标成bVII。


【DD的属音(DDD)La具有小主功能t,由它构成的和弦La Do Mi,是一个小三和弦,我们经常用这个和弦代替真正的主三和弦,构成阻碍终止,这个和弦我们标作vi。SS的下属音(SSS)bMi具有大主功能T,由它构成的和弦bMi Sol bSi(因为这个和弦是从bSi的下属音得出的,所以,这里依然用bSi),是一个大三和弦。这个和弦经常用于连接I级主和弦和V级属和弦直接形成的过度和弦,这个和弦我们标作bIII。】这部分讲放在后面讲


在小调系统中(相对比较复杂一些):


属和弦的属和弦(无论是dd还是DD)构成了一个减三和弦,这里必须说明一下,由于
减三和弦不能成为功能性和弦:T,S,D
,减三和弦在自然音阶的构成中,就存在两种可能:大调的VII-,小调的II-,它的性质就是导音性和弦,因此,它后面一般接的是III级(小调系统中,III级是大三和弦)。后来人们发现了一个好办法,用bV级代替原来的V级,构成了一个和弦bRe Fa bLa,这就是著名的bII级,这个和弦在古典和声学里用的非常多,并且绝大多数情况都是以六和弦的形式出现的,它具有下属功能S,标做bII6,也就是我们经常谈到的那波里六和弦。SS情况和大调相同。


【ddd(重属的属和弦),这个和弦,我们一般理解为以bA开头的这样一个和弦,具有主T功能,是bA C bE(通常也用六和弦的形式),同样被用于阻碍终止,后面往往接下重属和弦,接原位主和弦,这种用法在当今的流行音乐中用的非常广泛。sss和大调一样。】也同样放在后面讲。


我们现在已经得到了十二平均律中的所有的音,都是从主属和下属导出来的。


在选择功能进行比较强的和声配置中,用这些和弦效果非常强烈好!但是,绝大多数情况,我们需要段落的对比,并不是总是需要这么强烈的和声进行,因此,我们必须引入一些效果比较柔和,且功能合理的和弦,因此,就出现了副三和弦。但我希望在有更多的时候帮助大家理解正三和弦,因此并不打算把副三和弦放在一开始讲。而是先讲正三和弦的链接。


说到和弦链接,就必须讲四部和声。可能很多人会觉得枯燥乏味,并且就连我也有同样的认为,但我坚持认为它这样的安排是非常科学的。在接下来的时间内,我将用自己的经验,以最简单直白的语言告诉大家和声链接的方法,绝对保证大家一学就会,随学随用。


[ 本帖最后由 hooshock 于 2013-1-29 14:34 编辑 ]
发表于 2013-1-29 23:40:22 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
LZ似乎和声学的还不错,不过这个和作曲还是有一定距离的。

“再补充一个大小三和弦的关系:大三和弦比小三和弦和更协和一些,因此,所有的小三和弦都可以解决到原位大三和弦。我们看到很多古典音乐作品的中,小调乐章的最终解决往往是大三和弦,也是这个道理。”

按传统听觉习惯,大三小三都是一个纯五度、一个小三度、一个大三度。协和度并没有差别。也从来没有小三解决到大三一说,解决只存在于功能上的。巴洛克时期的很多小调作品喜欢终止于同名大调的主和弦,那只是喜欢而已。这种用法有一个单独的名称,现下我忘了。
 楼主| 发表于 2013-1-30 03:33:29 | 显示全部楼层

回复 2楼 阿川 的帖子

GC视频号
您说的是皮卡迪三度,我在分析了欧洲早期音乐作品的时候,发现在巴洛克之前就有很多这样的用法,因为手头的资料有限,所以仅仅能够通过"欧洲早期合唱作品"这本书进行分析。

我个人的看法是:三和弦的协和度问题,是依据泛音的排列而得到的,越靠近原始基音越协和。以Do为例,若要第一次出行小三和弦,则需要在Sol bSi (Do) Re的位置,要比Do Mi Sol排列在后。一般来说,从听觉效果上讲,皮卡迪三度是将和声中的降三音看成升二音,这点有些类似于省略五音的升根音的II56往往会产生如图省略三音的重属导七和弦之间的音响感觉。

学习和声的确很枯燥,但我坚持认为学习作曲不应该绕过和声学。因为本人研究更多的是复调,和声学的不太好,难免会有错误,感谢大家予以指正!
发表于 2013-1-30 22:01:45 | 显示全部楼层

回复 3楼 hooshock 的帖子

买琴买鼓,就找魔菇
嗯,你的说法是很有道理的,最早提出泛音列理论和三度叠置的是拉莫吧?文艺复兴时期是有不少理论家音乐家都往这方面研究,也是开创了三度叠置的和弦结构,以及确定大三和弦的主要和弦地位。大概可以说皮卡迪三度是衍伸于此了。

不过纵观西方音乐发展至今,人们的审美也是一直在变化的。仅看音乐的终止,从最早期圣咏的八度终止,到加入四、五度的终止,再到文艺复兴中后期的大三和弦终止,巴洛克中后时期的小三和弦终止,一直到浪漫派、现代音乐里的非三和弦终止、非主功能终止、多调性无调性的多种终止可能,都在大大影响着人们的审美,或者说对协和声音的习惯。因此把文艺复兴时期/巴洛克时期的一些审美习惯放在现在,个人认为是不大合时宜的。

以上内容是我参看了《Theory of Harmony》和董伽的《谈辟卡迪三度》以及其它零散资料,建议某些知识点阐述的时候还是拿出参考文献资料来,这样的讨论也才更有价值。比如“皮卡迪三度是将和声中的降三音看成升二音”,请给出论据。。。

另外,个人是支持你继续完善本帖的。
 楼主| 发表于 2013-1-30 22:43:13 | 显示全部楼层
谢谢阿川老师!我只是在谈一些自己粗浅的认识,也欢迎前辈前来指正!和声方面我的参考基准是以勋伯格的和声学为基础的,还有就是美国音乐学院教材调性和声,当然还有国内通行的斯波索宾的和声体系,另外一本是20世纪和声技法。

我再次声明,我是谈谈自己的认识而已,欢迎大家批评指正!

另外,我觉得传统和声里面有关于协和性,稳定性和紧张度应该分别来阐述。我个人的看法是Do bMi Sol和声是协和的,但是不稳定,且没有紧张度。
发表于 2013-1-31 00:25:47 | 显示全部楼层
和声学的要旨不是在于和弦本身,而是强调和声功能的布局和走向,因此但看一个小三和弦,意义是不大的。自贝多芬以来,交替大小调是很常见的情况了。所以从本帖大题目的角度来说,我认为和作曲相关很重要的,还有很多地方值得去探讨,比如曲式。。。
 楼主| 发表于 2013-2-1 17:44:50 | 显示全部楼层
谢谢阿川老师,我个人看法是:和声有功能和声和色彩和声两大部分,不能单纯去讲和声功能,也要讲和声色彩。有些和弦连接不一定会在功能性能说通,但是却能营造各种神奇的色彩。另外,我觉得曲式应该起码把和声学明白了再去研究比较好!
发表于 2013-2-1 23:17:47 | 显示全部楼层
期待LZ继续更新完善! 吾等将努力学习参考。
发表于 2013-2-2 01:04:36 | 显示全部楼层

回复 7楼 hooshock 的帖子

和声的根基在于功能的进行和布局,是大框架的,而不是细节的和弦运用和和弦连接。而色彩性和弦,离开了这个框架,那都是没有意义,是无病呻吟的。
这也是我为什么更推崇曲式的原因。曲式的本质,是对音乐从细节到全局的设计,包含和声,包含配器,包含关于音乐的所有一切。
作曲的过程,是讲究逻辑性的,是要知道为什么的,这一点也是能在曲式上更清晰的体现。

另外,也希望此贴能长久继续下去,认知和讨论,这对双方都是互相学习的过程。
发表于 2014-10-30 20:06:05 来自手机 | 显示全部楼层
1

这么精彩的帖子没有继续下去,可惜了
 楼主| 发表于 2014-12-14 19:18:40 | 显示全部楼层
检讨一下自己。我不应该在一开始非要去灌输一个主,属,下属的调性体系,这并不是我的本意。不是说这个不对,而是说,我们难以对于调性以外的和声连接做出习惯性的合理解释。但是,我以前去看某个乐队的排练,他们几个人说,这个三级大接四级还真好听啊,他们可能并没有意识到这里出现的其实是一个离调下的阻碍终止。其实,我不想去用限制性的思维去探讨和声的所有连接,但是,我想不到更好的办法去在一开始解释那些常用的和声接连,而且我们也不能完全割裂地去看待和声连接的色彩与功能,毕竟它们在很大程度上都相互干扰的。在过去的长达两个世纪的时间内,我们一直都试图用和声的功能去解释所有的连接。但是,随着瓦格纳的《特利斯坦与伊索尔德序曲》的发布,人们发现,其实和声完全可以无视功能性而进行。

因此,我们心里只要对于终止式有着天生的敏感(也包括阻碍终止),那么我们在其他的和声链接中完全可以不去理会那些和声的功能性,并且不会对于和声的进行产生太多的疑问。比如,如果一个C和弦,后面紧接着的是Am和弦,这是显而易见的事情,那么,如果接下来是#F和弦呢?我们该如何理解#F和弦在C调中的位置?如何理解它与Am和弦之间的关系?

不,其实这些不是探讨和声本身最重要的问题,和声连接的核心问题,永远都是旋律音和低声部对于这个和弦的位置究竟是跟音,三音,五音,七音还是九音?它是和弦音还是和弦外音?这些才是和声学的核心问题所在。因此,我们也不要去纠结Do Fa Sol到底还有没有主和弦的功能,当然,我们不是不能去讨论。我是说,我们抛开目前残酷的和声学教程的话,还原和声本质的问题,在于,旋律音对于低音而言,它们究竟在谐音列的色彩中处于怎样的转换关系。或者,我们可以得到一个答案:功能其实只是色彩的一种表现罢了。
 楼主| 发表于 2014-12-14 19:29:48 | 显示全部楼层
在最开始的时候,我想说一下,因为过多的和弦音可能导致的和声功能的变化,而我们无法用一个简单的唯一的和声功能性思维而统论所有和声进行的。这个例子来自我在作曲吧看到一个帖子无意中发现的问题,我(贴吧ID:奕飞音乐)在后面的跟贴中,提出了自己的看法。

正是这个问题,使我回过头来决定应该去改变和声分析的思路,今天写下这些内容。http://tieba.baidu.com/p/3467270002
发表于 2015-1-7 11:26:09 | 显示全部楼层
发表于 2015-1-12 03:16:50 | 显示全部楼层
和声啊。。。好深奥的。。。。。。。。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|吉他中国官方

GMT+8, 2024-9-20 07:46

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表