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关于吉他放大器效果器回路LOOP的那些事续篇

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发表于 2013-1-30 19:52:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
早些时候跟朋友探讨起关于吉他放大器效果器回路(Effects Loop)的连接问题,当时并没有记录下来,前几天看了Bruce Egnater也是关于这方面的文章,于是编译一下供大家参考,也作为我之前《Loop的那些事》一文的补充。本想简明扼要一些,但写着写着变长篇大论了,还请朋友们能耐心读一读,我将非常感谢。对经常使用回路的朋友一定有帮助,对于从不用的朋友,或许也会有所启发。
   
电子管吉他放大器的效果器回路(Effects Loop)分为串联(series)和并联(parallel)两种方式,这两者究竟有什么不同?下面就分别介绍一下:
      
一、串联。



如图一,这是较常见的方式,前级与后级之间插入效果器回路电路(图中的“LOOP 缓冲”、“LOOP发送电平”、“发送”、“返回”、“LOOP 再放大”和“LOOP输出电平”),也可以通过一组开关把整个电路旁通。接通回路电路时,前级输出的信号经过缓冲电路,由发送(Send)接口进入了效果器的输入端(Input),经处理后,从效果器的输出端(output)接回效果回路的返回(return)接口,然后经过一级回路再放大才进入后级电路。这种方式最主要的特点是,前级输出的干声信号全部进入了效果器,处理后再返回后级。这样的话,连接接口、连接线和效果器本身的品质就成了关键,任何的环节做得不好或出了问题,都会破坏前级输出的信号,最终影响到音色,就是通常所讲的“吃tone”。但这种方式的好处就是简单易用,只要正确设置好各个出入口的电平,几乎所有类型的效果器都可以使用,以下就说明一下设置的基本步骤:
        
1.先把你音箱的增益(gain)或者音量(volume)调节到你想要的水平,然后用一条优质的屏蔽信号线连接发送接口到效果器的输入接口。
        
2.以你演奏时最大的输出为标准,通过调节效果器的输入电平(Input Level)(如果有的话)或者效果回路的发送电平(Send Level)来调节效果器的输入电平到其接近峰值的位置。简单来讲就是最大力演奏时也不会引起效果器输入失真。这一步比较关键,因为吉他放大器的效果器回路的发送电平并没有统一标准,各厂家有各种的做法,有的是标准的线路电平(Line Level),有的则比偏大或偏小,而效果器的输入大致可分为乐器电平(Instrument Level)和线路电平(Line Level),这些信息都需要通过设备的说明书去了解,一般可以直接接入吉他使用的效果器,输入都是乐器电平,专业一些的效果器,会同时有两种输入电平选择。只有正确的设置,放大器和效果器才能得到最大发挥。
        
3.用另一条优质的屏蔽信号线连接效果器的输出接口到效果回路的返回接口。
        
4.调节效果器的输出电平(Output Level),使音量与未接效果器时相当。前后音量对比的方法很简单,就是通过插拔返回接口的插头,听着没有太大的音量差别即可。这一步也比较关键,输出过小,则可能有损某些细节,并直接影响到后级的输出功率变小;输出过大,则可能会导致一些不必要的失真或使后级工作异常。
   
二、并联。


市面上带并联回路的放大器产品,大部分都采取了干湿声混合(MIX)的设计,如图二。前级输出的信号经过缓冲电路,分成两路:一路作为干声直接进入混合比电位器的一端;另一路经效果器处理后作为湿声接到混合比电位器的另一端。两路信号经混合后进入回路再放大级放大后才接到后级。这样通过混合比电位器来调节干湿声的比例,调大湿声的同时干声会减少,反之亦然。这种方式虽然干声成分没有经过效果器,但会因混合比例的调节会被削弱。

据Bruce Egnater介绍,他们的产品采用另一种并联的方式,就是干声独立一路,只通过调节效果湿声的大小来与之混合。我并没有深入研究他们的产品,只凭设计概念画出此方法的可能性,如下二图





这种方式的特点是干声不会受到效果湿声的影响而趋于劣质,实现起来大概有两种,一是干声仍然需要经过效果回路的缓冲电路和再放大电路,如图三;二是干声直接跳过效果回路,由前级直接进入后级,如图四,这种做法比前一种更加能保证干声的原汁原味。

如此看来并联似乎比串联好,因为干声只在放大器里面通过,不受外接效果器的影响。但这种方式需要注意的地方比较多,要适当运用才能发挥它的长处:
        
1.最重要的一点,效果器最好,或者说是必须设置到100%湿声输出,因为采用并联方式就是为了不让干声通过效果器,保持原味。另外很多效果器输出信号与输入信号是反相的(out of phase),如果效果器输出了干声的反相信号同音箱的干声信号混合的话,后果则可想而知,tone sucking! tone sucking!
        
2.仍然是效果器输出的相位问题,无论是哪种效果,如果干声与反相的效果湿声混合,总有些不妥,所以有必要采取相位适配的措施。这个问题相对比较专业,并不是所有人都能正确应对,所以在不太确定的情况下,还是选用串联方式比较保险。
        
3.并联回路只适合那些基于时间的效果,例如echo, reverb, chorus, flanging等等,纯湿声可以与只经过放大器的纯干声混合。但如果是需要100%处理干声的效果,如EQ, noise reduction/gates, tremolo或compressor/limiters等等,则不适合并联。
        
4.连接效果器时,依然要遵循如串联连接时各位置电平设置的原则。
   
因为市面上的产品纷繁复杂,各种各样的设计都有很大差异,但原理基本是一样的,以上四张图通过简单的块状图介绍比较典型的接法,已经清楚说明了效果回路的串联和并联两种方式的优缺点和使用的注意事项,大家可以根据自己的认知和需要进行选择。总之就是,一要根据你所使用的效果类型选择效果回路的方式,二是正确设置好各个位置的电平,发挥设备的最大优势,以免放大器和效果器不能正常运作或损坏。
   
祝大家玩得开心!
发表于 2013-1-30 20:22:16 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
先顶再看!!!
发表于 2013-1-30 20:39:11 | 显示全部楼层
GC视频号
发表于 2013-1-30 23:15:31 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
发表于 2013-1-31 00:22:28 | 显示全部楼层
技术贴
发表于 2013-2-2 10:24:13 | 显示全部楼层
发表于 2013-2-2 21:19:10 | 显示全部楼层
学总V5,收益不浅
发表于 2013-2-2 21:43:32 | 显示全部楼层
LOOP确实吃TONE啊,有没有什么办法把损失降到最低?
 楼主| 发表于 2013-2-3 00:19:41 | 显示全部楼层
哈哈,你才是老手。多交流。
 楼主| 发表于 2013-2-3 00:22:18 | 显示全部楼层
原帖由 喃喃 于 2013-2-2 21:43 发表
LOOP确实吃TONE啊,有没有什么办法把损失降到最低?
最好你举个例子来分析一下。
发表于 2013-2-3 11:59:23 | 显示全部楼层
原帖由 ironlung 于 2013-2-3 00:22 发表
最好你举个例子来分析一下。
给LOOP里接块延时,琴直插箱子,可以明显感觉到声音不一样,甚至比箱子前接效果器更明显,用的是3米的怪兽线,线太长了?
发表于 2013-2-3 14:11:38 | 显示全部楼层
顶起来哈哈
发表于 2013-2-3 17:34:04 | 显示全部楼层
标记一下
发表于 2013-2-3 18:35:32 | 显示全部楼层
技术贴向来受冷落........GC的技术贴都如此稀少了管理员加精的又很少, 这应该有所改变了
发表于 2013-2-3 18:43:09 | 显示全部楼层

回复 8楼 喃喃 的帖子

麦克拾音加周边,line out box都是解决没有loop箱头加周边的方案。。。这样落地式的loop不怎么吃tone。。。
 楼主| 发表于 2013-2-3 19:17:05 | 显示全部楼层
原帖由 喃喃 于 2013-2-3 11:59 发表
给LOOP里接块延时,琴直插箱子,可以明显感觉到声音不一样,甚至比箱子前接效果器更明显,用的是3米的怪兽线,线太长了?
具体什么箱子?怎样连接的?这里可以分析一下。吃tone除了跟箱子本身设计有关外,跟连接使用也有极大的关系,所以才有了此文。

[ 本帖最后由 ironlung 于 2013-2-3 19:20 编辑 ]
发表于 2013-2-3 19:53:41 | 显示全部楼层
原帖由 ironlung 于 2013-2-3 19:17 发表
具体什么箱子?怎样连接的?这里可以分析一下。吃tone除了跟箱子本身设计有关外,跟连接使用也有极大的关系,所以才有了此文。
MARSHALL DSL1,就是一般的连接方式,LOOP里只接了一块TC NOVA DELAY,可能这个块不是直通的吧,而且连线也不好
 楼主| 发表于 2013-2-3 23:08:10 | 显示全部楼层
就用你的线直接连通send和return,跟没有连线时对比,如果声音变差了,估计是线的问题。如果没什么差别,估计就是效果器吃的tone。但不能百分百确定,真正原因得具体检查过才知道。但这箱子也不必要求太高了。
发表于 2013-2-4 14:56:28 | 显示全部楼层
好贴!顶~~~~
发表于 2013-2-4 23:52:49 | 显示全部楼层
我是来学习的
发表于 2013-2-6 19:30:51 | 显示全部楼层
技术贴。。必须起来
发表于 2013-2-14 22:05:57 | 显示全部楼层
感谢分享!!!
发表于 2013-2-15 11:41:26 | 显示全部楼层
哇~
发表于 2013-2-15 22:57:33 | 显示全部楼层
没有loop的箱头在拾音话筒上串周边单块。这个貌似很受用!
oh year!
发表于 2013-2-22 09:03:30 | 显示全部楼层
恭喜LZ ,今日GC 首页新闻
http://news.guitarschina.com/article/11591.html
 楼主| 发表于 2013-2-22 16:57:34 | 显示全部楼层
噢。谢谢。
发表于 2013-7-31 00:04:57 | 显示全部楼层
好东西。顶下。
发表于 2013-8-7 01:17:31 | 显示全部楼层
发表于 2013-8-25 18:22:50 | 显示全部楼层

受教!感谢

能给讲一下VOX AC30c2X,是怎样形式及连接方法??箱背有发送/返回,还有个BYPASS开关。
效果器是GT100
发表于 2018-10-11 00:38:09 | 显示全部楼层
young. dingshangqu
发表于 2018-10-11 01:13:15 | 显示全部楼层
好文 ,让更多人看到
发表于 2018-10-11 23:28:56 来自手机 | 显示全部楼层
Loop接延时,延时效果很不明显,不知为何
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