关于消音

Ruyo

断断续续的学古典10多年了，现在主要纠结的技术问题是手指扩张跟消音，特别想问问大家，都是怎样消音的，引用卡卡25第6首第四乐行第2小节里那个低音A在第三拍开始前是怎么消的？是提前消还是奏响第三拍前八分音符的同时消，我是后一种，即奏响的同时用左手1指同时触弦去消，不知道对不对，特意提出来，望老师和琴友进来指正和帮助，请不吝给予解答。

maszyb

我是弹响第三拍那个音同时，用拇指休止低声部

Ruyo

嗯，就是提前消

束手一拨

[em06]

走江湖

绝对是个人的想法：（可能是错误的看法）
拇指消音有时候不干净，其他弦有时候会有共振，还是会有余音，特别是同音不同弦的情况共振更明显。

福多嗓

这个曲子还没弹过，如果拿25首的第一首音节练习来举例的话，几乎所有的下声部都需要消音。我使用右手拇指在标记消音的位置，也就是在弹拨对应休止符的上声部的那个音的同时，用拇指按住下声部的弦消音。

Ruyo

嗯，是的，有时没弹过的弦·会有共振而且很明显，如果共振音跟要消的空弦音同时出现更是烦人，基本上只能一个个消，除非左手不按弦可以用左手指同时消

Ruyo

嗯，第一首几乎可以全用拇指消，但有的曲子就不行

Ruyo

多谢嘎嘎兄的提示，虽然我这是我发的老贴了，但这几天我又回到这原点，以卡卡25第一首重新练习消音（以前只消了低音声部），最近得到老师指点，才明白了有的曲子高音声部也必须消音才能达到特定的效果

Ruyo

之前有个问题还是困扰我，就是在进入下一小节前的空弦音是应该在当前小节末尾处消还是与下一小节起始音响起的同时消，前一种我感觉常常会造成音符原有的时值不够

上梁

我的方法是：除非很明显处就消音，能偷懒的干脆不消，因为吉他的声音犹如秋后蚂蚱，蹦不了几下，过一会自己就会没了。

走江湖

同意这个观点，但是据说消音是高手的象征。

上梁

原帖由 走江湖 于 2013-9-22 17:05 发表
同意这个观点，但是据说消音是高手的象征。

在这个坛子的大部分人，再怎么练，也成不了高手的，包括我。我觉得不要太纠结的好，多弹几曲是正道。

Ruyo

不是纠结啊，有的曲子你不消永远出不了味道，比如卡卡1，你试试看

GFX-8

要值得一提的是，不要过分强调和谱面上的消音时值一致，更多的应该用耳朵用感觉去控制手的消音，简单来说，可以分为P指外侧消音，IMA指指肚消音和小鱼际消音。
  还是那句话，不要过分强调消音。

Ruyo

实际上以前我也不怎么消音，特别弹快速琶音时候，低音空弦音基本不消，后面发现这样练似乎不对就开始关注消音的问题，但是对于时值问题，我最近一段时间的感觉是最好尽量保持，别提前消，特别在伴奏声部上，不然会损失一些东西

上梁

有些复调的音乐无论低音或者高音当然是准确些好，但吉他表现复调音乐本来就是一个高难度事情。
我的建议是，除非影响音乐表达了，否则很多地方不需要刻意处理。有些消音点是必须去体现的，那么无论用左手，还是右手，用手指还是手掌或是手背，都没关系。而有些地方如你不理它也没有什么影响就不理它了。
当然我的角度是在业余爱好者而言。
我举一个例子，大家都很喜欢听的颤音，Pami的顺序弹，其实i指的音弹完后，按乐谱时值是应该消音的（在P指弹下时消音），要不然i指所发的音就比其他三个音时值长了。但没有人真正去按乐谱那时值弹的，一来不可能做到，二来真这么做了，那种颤音超级难听的。用电子打谱软件播放颤音的乐谱就知道了，电子打谱的时值是最准确的，但听上去，恐怕也是最难听的。
补充一句，我自己一般的习惯是，主旋律尽量按谱时值，旋律音则尽量保持，吉他的延音真没多长，不保持的话好突兀。

[ 本帖最后由 上梁 于 2013-9-23 13:20 编辑 ]

k827

18楼感觉有道理，也很实在，16楼，刚才看到时也忍不住想赞一下。
俺再补充几句，不对的话请大家痛批就是，别误导了人才好。

如果有人愿意找几十首谱子统计一下的话，很可能会证出一个数字：90%以上的消音在你没有注意的情况下已经完成了，因为，除了空弦音，其它音你只要松开手指就已经消掉了对不对？
剩下的，大约在半数情况下，1.2.3弦多短促，无需处理，4.5.6三根空弦会被同一弦上的下一个音给自动消掉，有木有？还有一些时值已经超过4拍的，声音已经小于弦的共振，因此无需特别处理有木有？
算下来，真正需要消的音，基本上就是集中在低音空弦三两个音罢了，顾不过来不处理也罢。

因此，俺认为：没有特别标注有切音、断音的，根本不存在消音这个问题。

Ruyo

恩，谢谢回复

Ruyo

是的，我所说的消音主要就是你倒数第二句话所说的“那几个音”，特别在换小节时，拇指靠弦又正好消不到的时候