关于古典吉他力量的练习

txyhtt

我练习古典吉他大概有两年了吧，是天天至少一小时练琴的那样的，寒暑假大概一天三小时，不过在弦距略高的情况下按大横按还是有点吃力，快速换一些大横按的和弦比如降B和弦等还是比较的难的，慢点换还是没什么问题。问一下大家是我还没练到家还是方法不恰当。希望琴龄大些的琴友能给些力量练习的建议，比如你们的练习方法等等。我听说连续练习几天然后休息一天的方法比较容易长肌肉等等，不过我的老师说就坚持按进度练习塞戈维亚音阶力量就可以慢慢增长了。

走江湖

消灭零回复

JiangYing

原帖由 txyhtt 于 2013-3-5 09:46 发表
我练习古典吉他大概有两年了吧，是天天至少一小时练琴的那样的，寒暑假大概一天三小时，不过在弦距略高的情况下按大横按还是有点吃力，快速换一些大横按的和弦比如降B和弦等还是比较的难的，慢点换还是没什么问题。问 ...

据说窍门不是加大力量，而是放松地练，用力气要“吝啬”，点到为止绝不多用。

WHW7777

问题有些抽象，一时半会不好回答，帮你顶一下，看有没有朋友能帮你。

束手一拨

先多练！

Ruyo

每天弹一段横按多的，初始一段时间手肯定是酸的，时间一长虎口关节肌肉适应后就会慢慢恢复，这时可以继续加大训练强度，就好像做虎卧撑和升蹲跳，以上仅代表自己的个人观点，说的不对望见谅

SILENTGHOST

目测是放松不够

建议去找下Pumping Nylon 里头的一个练习， 大概齐是是 左手横按七品，从1弦到6弦挨个弹单弦，每弹完一根弦放松再压下一根，力量和注意力只集中在左手按的你要拨的那根弦上。 这个见效非常快。 对力量和耐力很有好处。

至于换把的敏捷，那就得靠练放松了，左手多做做 伸展-握拳-伸展 （速度一定要快） 和  握拳-伸展-握拳 的动作会有点儿帮助 另外练琴前后可以多揉揉左前臂。

再有，就是要仔细分析指法，有些和弦未必是要一次到位的，中间的运指可能会有先后，这样你就可以先把强有力的 要先按的指头甩过去，再把弱一些后弹的指头自然地移过去，这中间你就有宝贵的喘息放松的时机了。

最后，检查一下你的弦高，我一朋友老跟我抱怨横按按不住，最后拿他琴一看12品弦高好有1厘米。。。

txyhtt

多谢各位的解答，我自己试着方式会练，发现弹塞格维亚音阶的时间长了。不过放松横按还是需要加强。

smarthin

这个应该有帮助！

大卫罗素网站找到的

Many times students ask how they can improve their strength in the left hand. I think the best way is to improve your precision.

If your finger is placed close to the fret, it is not necessary to press so hard to get a clean note.
Spend those practice hours becoming more precise.This has helped me in my playing. I am sure it can help you be a better guitarist.

很多学生问怎么样才能加强左手力量。 我觉得最好的方法是增强准确度。

如果你的手指放得比较近品丝， 你不需要用很多力量去弹一个‘干净’的音。
花那些练习时间去增强准确度。 这个帮助了我的演奏， 我确定这个方法可以令你变得更好。

SILENTGHOST

啊对  这个也非常重要！[em28]

ejie3133

从健身吧那里听来的说法，1天练1天休息，练到肌肉有充血膨胀的感觉为止。

有些高强度的锻炼，只能1个星期练2~3次，甚至只能练1次。

txyhtt

经过放松练习，我发现在弹单音的时候，加强准确度的确可以减少力气的消耗。正如琴趣版主给我回复的，用力要吝啬，把力量恰到好处去使用，可以增加弹音阶的时间，并且弹了好久也没有之前那种疲劳感。增加准确度这点也如前面几位所说的，把手指按到位也是很重要的。

txyhtt

顺便再问一下，快速横按还是有些许困难，感觉不是仅仅通过放松和增加准确度就可以的。放松一些确实使得横按的一些和弦相对变得容易些了，但是不能从本质上得到改善。是不是还需加强手指的灵活性，比如通过爬格子的方法把手指打开得更大一些，把韧带再拉拉？

smarthin

如果是非常跨品的横按， 一定的柔韧度是需要的， 但是一定不能过分的拉， 伤到手就不好了。 还有在横按和弦，要快速横按， 除了食指要够准确跟放松， 和弦的其他手指也要按的准跟快。 怎么样才能按的快呢？ 就是手指不要离指板太远， 还有换位的时候就要已经准备好’降落‘的形状。

要手指习惯性地 ’不离指板太远‘ 是要练习的， 我老师教了我一个， 我有时间会发上来给你！

这只是个人经验，仅供参考！

txyhtt

根据你说的换位的时候准备好降落的形状，我觉得我这点做得不是很好，我之前也曾提到过快速换把的时候换不好，给你这么一说我才发现自己的缺陷，请问这个“准备好降落的形状”该如何练习呢？

wssxxs0401

smarthin

因为每个和弦的形状都不同，换位的地方又不同，所以这个是要针对你的曲子来练的，我个人认为。 至于怎么样练这个用语言来解释好像比较复杂...我看看有没有时间拍个短片吧！
这是都是老师告诉我还有一点点的经验（我琴、人龄都不是很高） ，仅供参考，不过希望对你有用！

ccce

力道收发控制好，前提是熟能生巧

大风兄

txyhtt 发表于 2013-3-8 21:20
根据你说的换位的时候准备好降落的形状，我觉得我这点做得不是很好，我之前也曾提到过快速换把的时候换不好 ...

武术讲究“手、眼、身、法、步”，其中眼非常重要，我们练琴也是这样，当你大跨度快速移把前一定要把眼睛先落在目标把位上，这点非常重要，也是快速正确移把的奥妙所在。

snk1977

同样的问题啊。

zheng60

其实就是琴龄短的问题

llsshyllsshy

smarthin 发表于 2013-3-7 18:57
这个应该有帮助！

大卫罗素网站找到的

这个不是最重要的，主要还是发力的问题，关键是左手大拇指不用力，用上臂、前臂、腕、手（手指也不要太用力）向下，向后的合力，很轻松，换把的顺序也是上述这个次序，符合运动生理学，参考一下外科手术的助手拉钩的正确动作就好理解了。

减父追日

慢速练习音阶，节拍器打在60以下的速度，弹四分音符，也就是一拍一个音，注意力放在按弦的准确度上，在靠近品丝的位置用最大的力度去按弦，而且保持手指的大力弯曲的紧张感，不要放松。然后练习几分钟，手指酸痛，休息两分钟，再练习一组到手指酸痛再休息两分钟再练习一组。
要不了一个月手指按弦的力度和准确度就会明显提高。
这个练习不要放松，要紧张。而且一定要慢。这个练习用三个字概括，就是：慢、力、准。
然后开始放松手指，还是保持原来的按弦的准确度，但逐渐的减少按弦的力度，直到出现不结实的音，在这个刚好出现的不结实的音上面练习音阶，巩固这个感觉。然后增加一点点力度，刚好出来很好的声音，在这个力度上慢速的练习音阶巩固这个感觉。你会发现按弦其实只需要很小的力度即可。
然后稍稍练习一下横按的按法就可以了，这个时候横按本身应该已经没任何问题了，主要就是横按时候的手指位置问题。用左手的食指和拇指捏住一本书，然后观察一下食指和书本接触的角度和位置，这个位置就是横按时候食指按在指板上的角度和位置，然后用这种感觉去琴颈上横按一下试试，6根弦应该都可以出来结实的声音了。

WHW7777

llsshyllsshy 发表于 2015-9-16 14:06
这个不是最重要的，主要还是发力的问题，关键是左手大拇指不用力，用上臂、前臂、腕、手（手指也不要太用 ...

赞！

llsshyllsshy

减父追日 发表于 2015-9-16 16:50
慢速练习音阶，节拍器打在60以下的速度，弹四分音符，也就是一拍一个音，注意力放在按弦的准确度上，在靠近 ...

这样的练习会得腱鞘炎的，我走过这样的弯路。按弦，其实是把手指放在精确的位置而言，并不是要用手指的力量压弦，杨雪菲身体也不结实，胳膊手指很细，肯定没有多少力量，但弹琴很好。这就是科学方法的力量。

减父追日

llsshyllsshy 发表于 2015-9-16 17:12
这样的练习会得腱鞘炎的，我走过这样的弯路。按弦，其实是把手指放在精确的位置而言，并不是要用手指的 ...

最终需要放松，但放松和力量训练不矛盾，不做力量练习光放松，最终是手指并没法真正的放松。没有力量练习光讲放松，到了一定速度就无能为力了。
我不认为杨雪菲的手指的力量欠缺。没有充分的力量训练，光讲什么科学的使用力量，压根没法胜任高速演奏。力量和放松并不是对立的，而是相互促进的。没有力量是谈不上放松的。
腱鞘炎？我怎么从来没得过。我弹了几十年，如果要得腱鞘炎估计该得几百回了。
到现在我都还每天大力慢速练习几分钟音阶。
但一旦进入正常演奏状态，自认为很放松。半音阶在木吉他上至少可以到16分音符150的速度（右手拨片）。

减父追日

xyjdn 发表于 2015-9-16 17:32
像是在练鹰爪功，
会害死人的

如果你没这样做过练习，也没被这样的练习害死过，就不要轻易下结论。我要害死估计先害我自己了。

减父追日

xyjdn 发表于 2015-9-16 17:32
像是在练鹰爪功，
会害死人的

我现在每天练琴的热身运动基本上是这样的：
节拍器开60的速度，脚打拍子，然后指板上爬半音阶。
第一个回合是一拍一个音，从1品到12品再回到1品，这个回合基本上就是像前面说的，不放松，尽量用最大的力量去按弦拨弦。刚才算了一下，这个时间是10分钟大概。然后会休息一会，一般抽支烟。
后面的是正常的放松的弹奏方式，一拍1.5个音，也就是2拍弹3连音一个回合，然后一拍2个音一个来回，一拍3个音一个来回，一拍4个音一个来回一拍5个音一个来回一拍6个音来回一个一拍7个音一个来回一拍8个音一个来回，热身结束。在一拍4个音之前，往高把位爬是拨片全部下拨，回来拨片全部上拨。5个音开始后是交替拨弦。
然后就是开着音乐，跟着瞎弹……
对了，我不弹古典了，以上练习基本都是右手拨片练习。这个练习基本上对左右手以及节奏感觉都做了全方位的练习了。

llsshyllsshy

减父追日 发表于 2015-9-16 17:47
最终需要放松，但放松和力量训练不矛盾，不做力量练习光放松，最终是手指并没法真正的放松。
腱鞘炎？我 ...

手指的扩张度必须要练习，我不用这个办法，这个不适合成年人，我用的是损伤修复法，我介绍过。按弦必须要用胳膊的力量，而不是手指的力量，手指力量太小，很容易疲劳。刚才有人提到少林寺，少林棍法快速多变，如果这个棍子的重量不断加大，耍棍术的人必须要加大力量，速度会不断变慢，弹吉他也一样，手指力量本来就小，用力按弦就会很疲劳，速度灵活度肯定下降，相反，如果用胳膊的力量是很大，手指很轻松，那么速度灵活度就会有提升，俗话说胳膊扭不过大腿，手指也扭不过胳膊。弹了10年的吉他演奏者比不过弹了几年的其他器乐演奏者，为什么啊，除了吉他本身的原因之外，我个人认为吉他在弹奏时左手手指用力过大严重影响了速度与灵活度，还容易疲劳。

zheng60

基本要领大家应该都懂，但懂，不玩几年很多指法也做不到合格，因为手指机能弱，协调性独立性灵活性等远远不够。    遇到瓶颈即使你把它放下不管，过两三年相应的一些瓶颈也会自然消失（一些特殊的技巧不包括在内），主要还是把玩这件乐器时间长短的问题。至于最终能到什么水平，与在这件乐器下的工夫和天赋有关。
我表达能力弱。

减父追日

llsshyllsshy 发表于 2015-9-16 18:27
手指的扩张度必须要练习，我不用这个办法，这个不适合成年人，我用的是损伤修复法，我介绍过。按弦必须要 ...

不要去想用哪里的力量，在慢速练习的时候，就是集中注意力按准，然后尽量的用力，包括右手，也是尽量的用力拨弦，而且是很迅速的拨弦。
然后，当进入正常演奏状态的时候，当用最经济的力度去按弦的时候，自然就放松了。
不知道你说的弹了10年的吉他演奏者比不过弹了几年的其他器乐演奏者是指哪一方面。是说速度么？如果是速度的话，古典吉他的演奏法方式确实存在速度上的局限，但这个不是左手的问题，更多的是因为演奏方式的问题，比如钢琴，每一个音只要一个手指动作就可以完成，但吉他必须左手按右手拨两个动作才能完成一个音。
而且古典吉他是演奏多声部的，所以和提琴这类没法比速度。即使是古典吉他演奏单音旋律和提琴都没法比速度，提琴一弓可以出来N个音，但吉他每个音都需要拨出来，如果右手不拨，左手使用圆滑音奏法，又需要增加力度。所以要比较只能和拨弦乐器去比较。
但即使是这样，在电吉他上面，每个音都拨，一样可以弹到非常快的速度，电吉他演奏快速旋律的速度完全可以和提琴相比。木吉他上就困难很多。

减父追日

xyjdn 发表于 2015-9-16 18:28
有些事不用试过才能知道的，如汽车能撞死人，当然，有人在马上上乱窜了几十年，也没有被车撞过，但不代表 ...

一个5岁的小孩就会跑，但肯定跑不过18岁的。
一个有100公斤力的人举一公斤的重物，一分钟可以举的次数一定比一个只有1公斤力的人举的多。

llsshyllsshy

xyjdn 发表于 2015-9-16 18:28
有些事不用试过才能知道的，如汽车能撞死人，当然，有人在马上上乱窜了几十年，也没有被车撞过，但不代表 ...

说的对，我原来用手指的力量，弹20多分钟就感觉手指疲劳，容易出错，现在连续弹2小时不会感觉左手疲劳，很轻松，还不容易出错，大家可以马上试一下，在5把位，（容易按大横按）用食指大横按1到6弦，左手大拇指不要接触琴颈，（真正演奏时大拇指实在琴颈上的）如果能弹响的话，这个发力就对了。然后用这个方法就会感到很轻松了。

减父追日

xyjdn 发表于 2015-9-16 18:34
左手按弦利用的是手臂自身的重力，而不是指力。
用力则滞。
当然你用你的方法也许能弹出32音符，但不代表 ...

如果按弦仅仅只是用手臂自身的重力而不需要指力，那手指何来的独立性？食指按弦和中指按弦都是用的完全一样的肌肉，那怎么一个是食指去按弦了而一个又是中指去按了？如果按弦不是用的指力而是手臂自身的重力，那么如果食指按弦很轻松很熟练了，那么小指一定和食指一样轻松熟练是么？因为小指和食指都长在一个手臂上不是么？

llsshyllsshy

减父追日 发表于 2015-9-16 18:44
一个5岁的小孩就会跑，但肯定跑不过18岁的。
一个有100公斤力的人举一公斤的重物，一分钟可以举的次数一 ...

说的太对了，在手指上练到100斤太难，不如用胳膊本来就有的101斤来的快而方便。