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[入门篇] 关于效果器设备选择和购置的一些想法

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发表于 2013-3-13 21:28:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
一直以来,版块中出现关于效果器购置的提问的频率相当高。问来问去,无非都是纠结于合成好还是单块好,或者是不知道如何选择。其实,很难选择么?难!为什么难?因为自己不知道如何选择,总是问别人,结果问来问去,每个人的答案都不一样,越问越糊涂!今天是难得有时间有心情,就结合我自己的经历,从一个初哥的角度出发,唠叨唠叨~关于合成效果器。其实我一直认为,那是大神们玩票用的,不适合初级玩家。为什么呢?合成效果器的最大优势,在于能把数十种的效果集合在这个小小的铁盒(或者塑料盒,呵呵)里头。然而正是这个最大的优势,反而对于初学者来说,反倒不是好事。说白了,合成效果器也是模拟一串单块链接,但是在这里头,所有的效果都被厂家预设了固定的位置,比如说delay一定是设置在了distortion的后面,虽然理论上说这个是准确的链接顺序,但是对于初学者来说,他没办法理解为什么delay就一定要串在distortion后面,他也没办法尝试一下把delay放到distortion前面究竟是怎么样的一种效果。而另外一个弊端就是,很容易让初学者陷入“迷信参数”的歧途。捡来的参数永远不会好听,只有自己创造的音色才是最适合自己的。至于DIGITAL和ANALOG线路孰优孰劣的话题,这里就不扯了,相信大家心里都有答案。大约是05年刚毕业的时候,有将近一年的时间没有找工作赋闲在家,每天都有很多时间泡在论坛上补习这些效果器的知识。我很庆幸这个时候选择了单块,而不是合成。我的第一和第二块单块是IBANEZ SM7和DE7,就像前面举的delay和distortion的例子一样,我和大部分的初学者一样,知道delay要接到distortion后面,但是并不明白为什么不能反过来接。“实践出真知”这话的确是真理,我把DE7接在SM7前面,一弹,结果那些正常应该不断衰减的feedback信号经过SM7的放大之后,反而越来越响,性无能也变猛男!于是我终于真正明白了,为什么delay要接在distortion后面。说这些,并不是说就一定是单块要比合成好,但是从简单易用的角度出发,串单块确实比研究合成的一大堆参数要直观得多。其实,我的第一块效果器也是合成,ZOOM 505II,但直到我06年把它卖了,我才终于明白该如何去调节这个跟了我6年的合成。有人说集单块成本太高了,玩不起。但是事实上,你用一块GT100的价钱来规划单块,音色的确是能更加真实动听。当然,你说你预算本来就只有几百块,那就不在这里的讨论范围,我们说的一切,都是在经济能力承受得起的前提下,量力而行的道理并不难懂。有人说集单块性价比太低,不合算。虽然一块合成效果器能调出几百个音色,但是回头问问自己:真用得上这么多么?这是一个质与量的选择,相对于数量上的优势,我更加倾向于质的追求。所以针对那些打算购置单块,却又没有经验的初学者,我有下面一些基本购置建议:一、电源。最经济省事的选择就是visaul sound 1spot,250块搞定。如果不介意电源插排上除了音箱插头外还要另外插上五六个插头的话,你还可以买单独的插头电源,更便宜。其次可以选择找DIYer定做一个或者买国产品牌的独立电源。据说不错,我没试过,可以参考参考。大概400左右。最后选择国际大品牌。例如DUNLOP DCB10的二手价格也就600左右。二、线材。最经济的应该是WARWICK或FENDER之类的入门线吧。好歹是个品牌,当然,效果也一般。价格应该就是10来块1根吧然后可以找人做。什么自焊怪兽线之类,焊功好的话,效果应该能比入门的好些,毕竟硬件摆在这。价格请参考X宝。最后就是可以弄一套免焊套装自己来。一般来说,不是 George's L 就是 LAVA,费用500-600,一共5根。三、单块板。最经济还是WARWICK。甚至某些型号你连电源的钱都省了。缺点是很沉,无论是板子还是飞行箱。带电源的板子400左右。其次找DIY产品,GC上不少人在用。主要优点是能自己选择大小,而且比较轻。价格看大小吧,150-300左右。最后,甚至可以考虑 PEDAL TRAIN 的产品。因为如果单块不多,买块mini板即可,500左右,质量保证的同时能小小满足一下虚荣心。以上三种是开始你的单块之旅的基本三件(如果定位于家用,没有带出门的需要时,单块板可以省略)。无论你买的是何种级别的单块,这几样是不能忽略的因素,它们也是组成一个音色系统的一员。很多人往往会忽视了它们的作用,尤其是线材!经常会听到这样的说法:“几根线就要几百块了啊,这么贵,我都能买一块不错的单块了!” 这话没错,好的线材确实不便宜,相对那些10来块钱一根的入门级别的线材,这些价格尤其刺眼。但是~你们没有想过,购置多一块单块,并不能改善音色的质量。举例说一下,有朋友说他的单块系统噪音很大,想入手一个noise gate来解决,然后来咨询我的意见。当我看了他用的那些单层塑料的、没有屏蔽的不知名的劣质线材时,果断让他把打算购置noise gate的预算用于升级线材。结果令他相当满意,噪音情况大为改观,音色透明度和高频明显提升,并且不会出现因为串接noise gate导致影响动态影响延音的现象。好钢用在刀刃上,银子花在点子上。找不到重点,钱只能白花了。至于单块的选择,这里就没办法说了,萝卜青菜各有各爱,每个人都有自己的音色标准。但是有一个原则:相信自己的耳朵!在国内,也许不是什么地方都能让购买者亲自试试自己想要买的单块,但是,也请各位亲自听听评测,自己对比各种设备的特点,根据自己的需求来做决定,而不是把决定权交给一个陌生人。适当听取意见可以,但是一百个人可能会给你一百种意见,问多了,反而让自己更加糊涂。最后,再次强调一下,这里说这么多,并不是要证明单块要比合成好,只是说说自己的一些想法。有不同意见的,欢迎跟帖讨论。                                                                                                                                                                                                                    2013年03月13日 晚

[ 本帖最后由 梦想在路上 于 2013-3-14 18:26 编辑 ]
 楼主| 发表于 2013-3-13 21:29:34 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我操,N年没试过打这么多字了,回头自己看了都觉得烦,哈哈哈哈
 楼主| 发表于 2013-3-13 21:33:25 | 显示全部楼层
GC视频号
发布完不到两分钟就被设置高亮
鲨鱼版主果然厉害···
发表于 2013-3-13 21:34:25 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原创内容—鼓励一下[em99]

我搬个凳子 慢慢看
发表于 2013-3-13 21:40:46 | 显示全部楼层
发表于 2013-3-13 22:10:35 | 显示全部楼层
学习了,谢谢。
发表于 2013-3-14 00:55:54 | 显示全部楼层
楼主写的不错。
发表于 2013-3-14 01:01:46 | 显示全部楼层
楼主,你终于动笔了。你还有很多内容要写呢。哈哈。下次要写效果器的搭配分析和效果器的音色应用心得。哈哈。继续努力。
 楼主| 发表于 2013-3-14 09:28:44 | 显示全部楼层
我是难得一天闲,无无聊聊敲点字打发一下时间罢了,各位大神们见笑了
发表于 2013-3-14 09:29:46 | 显示全部楼层
1.电源方面给大家一个补充   BOSS PSA 220S   质量效果都不错

2.线材方面没有补充

3.单块板方面给大家一个推荐   比如我用WARWICK电吉他箱做改造  当然前提你家附近有塑胶公司可以买到掐位和防震2块面子*(100元搞定) 然后最好电源板也配备   最好买  分路可关闭的公牛插座   我买了个110块钱的
头像被屏蔽
发表于 2013-3-14 09:32:01 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2013-3-14 09:36:47 | 显示全部楼层
四、电源排插。
不差钱的可以选择带稳压的,最起码得是带保险和独立开关的排插。
另外,一定一定要与其他家用电器分开用,买多个排插花不了你多少银子的。
千万不要插了音箱效果器后还得给PC供电,尤其是旧的台式PC,免得两者之间相互影响。



版主把上面这段加到帖子里吧,我编辑不了

[ 本帖最后由 阿Doy 于 2013-3-14 09:42 编辑 ]
发表于 2013-3-14 09:44:13 | 显示全部楼层
好帖子mark下了
头像被屏蔽
发表于 2013-3-14 09:52:49 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2013-3-14 10:12:46 | 显示全部楼层
写的很不错,关键给初学者思路~!
发表于 2013-3-14 10:24:45 | 显示全部楼层
好贴!个人认为像boss gt系列,line6 hd系列那些旗舰式合成是给那些职业乐手要经常跑场演出用的。
发表于 2013-3-14 10:26:24 | 显示全部楼层
撸主说得太对了。

合成这个东西,其初衷是对于那些把单块箱头这些都玩的烂熟的人,给他们一个便携的功能集成设备。它存在的唯一目的就是方便,没有别的。

但是因为数字技术发展太快,以至于合成效果器在功能不断强大的同时,价格也在不断下降。对于新手来说,数字合成变成了一个性价比很高的入门产品,这一点上zoom在过去的十几年很大程度害了大家,呵呵。很多人根本就没碰过单块,也不知道箱头为什么要有loop,于是玩起合成来,尤其是比较复杂的合成,肯定一头雾水。这也是为什么我们经常能在这个版看到求参数、不会调这样的帖子。

直到今天,我还是建议新手从音箱和单块开始用,哪怕是廉价的,这会给你带来一个对于设备的基本认识。其次是自带效果器的那些数字音箱,虽然没有那么直观,但是基本不存在调节困难的问题,不过只能用来练习而不能演出。

但是我们的国情也是不得不考虑的事实,有很多人,尤其是没有经济实力的学生,还是只能局限于用一个合成同时去满足练习和演出。这时候我的建议是,不要追求那些高端合成,GT系列和HD系列功能强大音色好,但使用起来并不方便,而且它们音色上的优势在很多复杂的情况下会被琴、扩音设备这些中和掉。个人比较推荐直观调节的合成,ME系列和Vox的Tonelab都是很好的代表,接下来Digitech、Zoom G3以上的型号也都还不错。G1 G2这些有条件的话还是不要碰了。只有效果器方便调节,我们才会更多地去调它,也就能更快地建立自己的音色观。这样才很有效地避免自己成为一个合成参数伸手党。
发表于 2013-3-14 10:41:55 | 显示全部楼层

回复 17楼 benjamin.y.wang 的帖子

认同你的观点。。
发表于 2013-3-14 12:13:59 | 显示全部楼层

回复 18楼 末日英雄 的帖子

 楼主| 发表于 2013-3-14 12:54:32 | 显示全部楼层
原帖由 半生宝贝儿 于 2013-3-14 09:52 发表
楼主写的很好,应该是多年以前咱们就认识了


是么?
你的老ID是?

我这个头像的照片是我的第一支属于自己的squier,是跟当时的yngwie版主Huer买的
反正从注册到现在没有换过

[ 本帖最后由 阿Doy 于 2013-3-14 12:58 编辑 ]
发表于 2013-3-14 17:45:25 | 显示全部楼层
初学感觉G3是最佳选择。可以实验大部分的单块,也可以实验各种连接顺序,操作基本上和单块一样,价格完全可以接受
发表于 2013-3-14 19:29:00 | 显示全部楼层
目前比较主流的做法就是混搭。
过载、失真用单块,周边、空间用数字合成。如果不是对某种音色大烧的话,这种组合基本满足了广大摇滚青少年两手抓两手都要硬的需求。
发表于 2013-3-14 23:51:56 | 显示全部楼层
学习单块从G3开始是相当划算的
发表于 2013-3-15 00:59:20 | 显示全部楼层
很不错。。确实帮到了我这个在效果器上的迷途小羔羊。。。。
 楼主| 发表于 2013-3-15 09:03:24 | 显示全部楼层
结果那些正常应该不断衰减的feedback信号经过SM7的放大之后,反而越来越响,性无能也变猛男!


发现原文一处错误,应该是经过SM7放大,请版主帮忙编辑,以免误导.
发表于 2013-3-15 12:16:37 | 显示全部楼层
好贴好贴。。。。强烈支持,太有用了。。。。
发表于 2013-3-15 12:24:30 | 显示全部楼层
要常来啊,学习了
发表于 2013-3-15 13:18:49 | 显示全部楼层
我倒是觉得可以先从个便宜合成开始。
1来省钱,2来可以对各个效果有个基本的认识。楼主举例GT100个人觉得还是有些欠妥。
如果要继续追逐音色的话,当然必须要有一个静下心来研究每个参数的作用的精神才行。
而这一步其实也没多难,也不耗时间。你只要去搞了,不出一周就会大有收获。
往往初学者都不爱做这个事儿……比如我。

往往大家都是在有了这一系列的初级认识,并且经过一系列的练习之后,才知道自己需要什么效果的。
而不是一开始就知道自己想要的效果。真正清楚了之后才开始走单块儿我觉得也属于比较好的道道。

在此就省去音箱,琴,以及个人心理等乱七八糟的语言了……
发表于 2013-3-15 14:41:57 | 显示全部楼层
LZ写的不错。
没有绝对,选合适的。凡事都是如此~
发表于 2013-3-15 17:28:42 | 显示全部楼层
lz没有把音箱的成本算进去,对于组BAND来说整一套舞台箱所有乐器都能用,买合成效果器直接进台子的成本要低得多
 楼主| 发表于 2013-3-16 01:07:22 | 显示全部楼层
原帖由 lowxxxx 于 2013-3-15 17:28 发表
lz没有把音箱的成本算进去,对于组BAND来说整一套舞台箱所有乐器都能用,买合成效果器直接进台子的成本要低得多


电吉他音箱都不买一个,你弹什么电吉他?

虽然语气不怎么客气,但事实如此.

我这说的是一个人的事,组band是一项集体活动,就另当别论了.
发表于 2013-3-16 08:57:12 | 显示全部楼层
[em13] 好贴一定要顶起
 楼主| 发表于 2013-3-18 08:12:31 | 显示全部楼层
斑竹同志一编辑,倒成了这个模样了......
 楼主| 发表于 2013-3-18 08:37:42 | 显示全部楼层
一直以来,版块中出现关于效果器购置的提问的频率相当高。问来问去,无非都是纠结于合成好还是单块好,或者是不知道如何选择。其实,很难选择么?难!为什么难?因为自己不知道如何选择,总是问别人,结果问来问去,每个人的答案都不一样,越问越糊涂!今天是难得有时间有心情,就结合我自己的经历,从一个初哥的角度出发,唠叨唠叨~


关于合成效果器。

其实我一直认为,那是大神们玩票用的,不适合初级玩家。为什么呢?合成效果器的最大优势,在于能把数十种的效果集合在这个小小的铁盒(或者塑料盒,呵呵)里头。然而正是这个最大的优势,反而对于初学者来说,反倒不是好事。说白了,合成效果器也是模拟一串单块链接,但是在这里头,所有的效果都被厂家预设了固定的位置,比如说delay一定是设置在了distortion的后面,虽然理论上说这个是准确的链接顺序,但是对于初学者来说,他没办法理解为什么delay就一定要串在distortion后面,他也没办法尝试一下把delay放到distortion前面究竟是怎么样的一种效果。而另外一个弊端就是,很容易让初学者陷入“迷信参数”的歧途。捡来的参数永远不会好听,只有自己创造的音色才是最适合自己的。至于DIGITAL和ANALOG线路孰优孰劣的话题,这里就不扯了,相信大家心里都有答案。

大约是05年刚毕业的时候,有将近一年的时间没有找工作赋闲在家,每天都有很多时间泡在论坛上补习这些效果器的知识。我很庆幸这个时候选择了单块,而不是合成。我的第一和第二块单块是IBANEZ SM7和DE7,就像前面举的delay和distortion的例子一样,我和大部分的初学者一样,知道delay要接到distortion后面,但是并不明白为什么不能反过来接。“实践出真知”这话的确是真理,我把DE7接在SM7前面,一弹,结果那些正常应该不断衰减的feedback信号经过SM7的放大之后,反而越来越响,性无能也变猛男!于是我终于真正明白了,为什么delay要接在distortion后面。说这些,并不是说就一定是单块要比合成好,但是从简单易用的角度出发,串单块确实比研究合成的一大堆参数要直观得多。其实,我的第一块效果器也是合成,ZOOM 505II,但直到我06年把它卖了,我才终于明白该如何去调节这个跟了我6年的合成。

有人说集单块成本太高了,玩不起。但是事实上,你用一块GT100的价钱来规划单块,音色的确是能更加真实动听。当然,你说你预算本来就只有几百块,那就不在这里的讨论范围,我们说的一切,都是在经济能力承受得起的前提下,量力而行的道理并不难懂。有人说集单块性价比太低,不合算。虽然一块合成效果器能调出几百个音色,但是回头问问自己:真用得上这么多么?这是一个质与量的选择,相对于数量上的优势,我更加倾向于质的追求。

所以针对那些打算购置单块,却又没有经验的初学者,我有下面一些基本购置建议:

一、电源。最经济省事的选择就是visaul sound 1spot,250块搞定。如果不介意电源插排上除了音箱插头外还要另外插上五六个插头的话,你还可以买单独的插头电源,更便宜。其次可以选择找DIYer定做一个或者买国产品牌的独立电源。据说不错,我没试过,可以参考参考。大概400左右。最后选择国际大品牌。例如DUNLOP DCB10的二手价格也就600左右。

二、线材。最经济的应该是WARWICK或FENDER之类的入门线吧。好歹是个品牌,当然,效果也一般。价格应该就是10来块1根吧然后可以找人做。什么自焊怪兽线之类,焊功好的话,效果应该能比入门的好些,毕竟硬件摆在这。价格请参考X宝。最后就是可以弄一套免焊套装自己来。一般来说,不是 George's L 就是 LAVA,费用500-600,一共5根。

三、单块板。最经济还是WARWICK。甚至某些型号你连电源的钱都省了。缺点是很沉,无论是板子还是飞行箱。带电源的板子400左右。其次找DIY产品,GC上不少人在用。主要优点是能自己选择大小,而且比较轻。价格看大小吧,150-300左右。最后,甚至可以考虑 PEDAL TRAIN 的产品。因为如果单块不多,买块mini板即可,500左右,质量保证的同时能小小满足一下虚荣心。

四、电源排插。
不差钱的可以选择带稳压的,最起码得是带保险和独立开关的排插。
另外,一定一定要与其他家用电器分开用,买多个排插花不了你多少银子的。
千万不要插了音箱效果器后还得给PC供电,尤其是旧的台式PC,免得两者之间相互影响。

以上四种是开始你的单块之旅的基本四件(如果定位于家用,没有带出门的需要时,单块板可以省略)。无论你买的是何种级别的单块,这几样是不能忽略的因素,它们也是组成一个音色系统的一员。很多人往往会忽视了它们的作用,尤其是线材!经常会听到这样的说法:“几根线就要几百块了啊,这么贵,我都能买一块不错的单块了!” 这话没错,好的线材确实不便宜,相对那些10来块钱一根的入门级别的线材,这些价格尤其刺眼。但是~你们没有想过,购置多一块单块,并不能改善音色的质量。举例说一下,有朋友说他的单块系统噪音很大,想入手一个noise gate来解决,然后来咨询我的意见。当我看了他用的那些单层塑料的、没有屏蔽的不知名的劣质线材时,果断让他把打算购置noise gate的预算用于升级线材。结果令他相当满意,噪音情况大为改观,音色透明度和高频明显提升,并且不会出现因为串接noise gate导致影响动态影响延音的现象。好钢用在刀刃上,银子花在点子上。找不到重点,钱只能白花了。至于单块的选择,这里就没办法说了,萝卜青菜各有各爱,每个人都有自己的音色标准。但是有一个原则:相信自己的耳朵!在国内,也许不是什么地方都能让购买者亲自试试自己想要买的单块,但是,也请各位亲自听听评测,自己对比各种设备的特点,根据自己的需求来做决定,而不是把决定权交给一个陌生人。适当听取意见可以,但是一百个人可能会给你一百种意见,问多了,反而让自己更加糊涂。


最后,再次强调一下,这里说这么多,并不是要证明单块要比合成好,只是说说自己的一些想法。有不同意见的,欢迎跟帖讨论。                                                                                                                                                                                                                  

                                                                                                                                                                                                     2013年03月13日 晚

斑竹同学按照上面这个格式编辑一下吧,要不然实在让人看了头晕
发表于 2013-3-18 13:21:09 | 显示全部楼层
ZOOM比较明智。。。新出来的款式全部都是按照最直观的方式来操作。
所以,LZ的思路是对的,我觉得各厂家也都意识到这个问题。。。以后电吉他的音色成本(不只是钱,还有效果器操作经验等)会相对降低,也许以后初学者不需要AMP也不一定= =
我是这么认为的,我也提倡身边的人把更多的钱投资在吉他上而不是花在音箱单块这些个烧货上。在我看来琴占大头,效果器买好(手头特别紧的情况下可以选择用软件效果器)慢慢攒管箱才是最明智的决定。
当然。如果特别情况下(比如学生就那么点压岁钱,零花钱又攒不起来)最好情况就是买个类似LINE6蜘蛛,ROLAND 的带有效果器功能的音箱。这样也不妨碍玩的开心。
每个准备买设备玩吉他的人,最初的想法是想好好吧琴给练好,不是么?
发表于 2013-3-18 13:55:43 | 显示全部楼层
原帖由 lowxxxx 于 2013-3-15 17:28 发表
lz没有把音箱的成本算进去,对于组BAND来说整一套舞台箱所有乐器都能用,买合成效果器直接进台子的成本要低得多

这算不算中国特色?一套廉价路边摊贩叫卖音箱接一堆廉价乐器,结果就是别人听了很烦,自己也不会学到有用的东西。
发表于 2013-3-18 14:01:45 | 显示全部楼层
原帖由 zyyin91 于 2013-3-18 13:21 发表
ZOOM比较明智。。。新出来的款式全部都是按照最直观的方式来操作。
所以,LZ的思路是对的,我觉得各厂家也都意识到这个问题。。。以后电吉他的音色成本(不只是钱,还有效果器操作经验等)会相对降低,也许以后初学 ...


我觉得音箱才应该大头,一练手琴一管箱足够了,除非你买的是纯clean音箱,效果器可以省略。好音箱接zoom g1n效果也不错,我试过了。
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