半夜想对老鸟和菜鸟说几句话。哈哈。

梦想在路上

效果器设备论坛的菜鸟 老鸟们大家好，夜深人静的时刻，想罗嗦几句。哈哈。

一，菜鸟慢慢也会变成老鸟，老鸟也曾经是菜鸟。老鸟是经历过事儿的，所以，遇到菜鸟的困惑疑问。老鸟应该能设身处地的理解和帮助。无视和藐视是不应该的。该出手时要出手。菜鸟需要老鸟的爱护和鼓励。

二，菜鸟发帖如果内容不明确，那是因为没有经验。老鸟要有耐心。千万别敷衍和耻笑。你没在意，菜鸟可是认真的。请正确认真的引导，即使你无心答复，也别胡乱扔几个字留下。菜鸟会当真的。要对你的言语负责。能帮要帮。

三，菜鸟在发帖咨询前，先百度或论坛搜索一下，一些初级问题和困惑。老鸟们以前是菜鸟的时候都问过。应该都会找到答案。实在没找到能解决你问题的答案。再发贴在咨询老鸟们。我想老鸟们不会袖手旁观的。还有，菜鸟以后还是不要问：某某效果器和某某效果器该选哪个？预算有多少钱该买什么效果器。大家推荐一块金属。等等问题。还是那句话，每个人对音色的喜好不一样。用的设备也不一样。技术水平不一样。推荐的结果肯定是五花八门。最后你心里还是没主意。最好就是在你水平之内能操作了的。价位你能接受的。至于音色，最好是去琴行亲自试用。听介绍和评测是没多少作用的。听别人介绍，你也就是眼睛过瘾，事物声音都没听过。看视频评测，人家用的相关设备包括琴 音箱 线材  录音设备等，还有后期处理。同样一个效果器，在你手里就不是那个味儿。所以，选择设备，还得亲自出马。还有就是一些不负责的会员和和你一样的菜鸟装有经验的老者。他们的话更不可靠了。比如你问505怎么样，不负责的人会说，绝对的神器啊！没用过的菜鸟听过别人说神器自己见都没见过，也跟在后面喊：好东西  经典啊！听这些人的话，结果买回来发现是个垃圾。还得再折腾。所以，有经验的遇到能帮助的就帮一下。不知道的，不要乱说跟风。

四，别人发点自己的设备，你一看扔下一句：不值几个钱儿。一堆破烂儿。搞音乐的都不容易，好不容易赞一套设备，或组起一套自己喜欢的音色整容。也是想和大家分享心情或小炫一下。你的设备比别人牛13，也不该这么嘲讽别人吧！你也许比别人有钱，比别人设备好的多。但你弹的未必比别人出色。你未必能驾驭的了手中的设备。让它发挥的淋漓尽致。除了嘲讽，还有骂人。还有没事进来把别人帖子水的一塌糊涂的。都是因为喜欢同样一个乐器聚在一起的。那有那么大的仇恨。遇到异议。都冷静 理智。爆粗口谁都会。管用吗？根本不起一点作用。反而把自己心情弄的非常郁闷，彼此还又有隔阂。事后冷静下来一想，屁大个事。实在没必要。哈哈。对不？争辩才能出真理。但前提是友好 正确的讨论。好了，三点多了。很晚了。就写这么多吧！版块建设离不开大家。喜欢这里就好好珍惜和维护她。我们一起努力。大家晚安吧！

[ 本帖最后由 梦想在路上 于 2013-3-17 22:05 编辑 ]

190962194

很讨厌装老的鸟在误导他人。我是菜鸟，所以尽量选择不发言。

梦想在路上

原帖由 190962194 于 2013-3-16 07:04 发表很讨厌装老的鸟在误导他人。我是菜鸟，所以尽量选择不发言。

05年的ID还说自己是菜鸟。太谦虚了。哈哈。

梦想在路上

顶起来  顶起来。

花式撸管冠军

版主说的相当诚恳，哈哈。。。。
同样的单块，我愣是调不出来视听中一半的效果。。。

深圳梦在702

兄弟也睡不着啊，呵呵

Music▲man

版主说的好！

阿Doy

你说你写的这么一大堆有什么用?

老鸟不发言,是因为绝大部分的提问精华区里都有答案,

面对着一茬一茬的 "月经贴"  "日经贴" 这个只能说菜鸟懒,而不能说老鸟清高

真正有值得讨论的话题,潜水者们自然现身了.

slash-7

斑竹老乡辛苦了，真是操碎了心，磨破了嘴，造福琴友哈哈。我是巴盟的。

benjamin.y.wang

第一点，完全正确

第二点，在任何论坛，提问都是一门学问，你可以不懂效果器，不懂吉他，但怎么提问一定要懂。遇到语无伦次或者标题都写不明白的，我从来不屑于回答。但如果问题很明确而又是我能力范围内的话，我一定详细解答，版主可以去翻翻我回过的帖子。

第三点，非常重要，这里90%的问题答案都是五分钟十分钟就能搜的到的。我不歧视菜鸟但歧视懒人，尽管我有时候也会回答一些这样的重复问题。

第四点，版主说得对，要尊重别人的设备，因为那是人家用心搭配，充满感情的。但是用假琴的例外。

最后加一句，半夜也好，白天也好，发帖子就要有个发帖子的样子，一二三四写清楚，换行空白安排好，这样别人才有欲望读你写的东西。身为版主尤其应该如此。

Holy_C

感谢版主这么用心啊！！ 是啊，我们应该要注意下提问题的方式了。

CATDOG

求五楼头像！

laapopo

楼主说的很好，表示完全同意。
但也希望分享经验的老鸟也好、菜鸟也好，心理素质要强一点。分享经验精神可嘉，但观点未必正确。被人指出不足尤其当话未必中听的时候，也别反应过激，最后演变成口水战。
我们追求的是相对真理，不是口舌之快。

梦想在路上

原帖由 benjamin.y.wang 于 2013-3-17 15:46 发表
第一点，完全正确

第二点，在任何论坛，提问都是一门学问，你可以不懂效果器，不懂吉他，但怎么提问一定要懂。遇到语无伦次或者标题都写不明白的，我从来不屑于回答。但如果问题很明确而又是我能力范围内的话，我 ...

这片文字是我用手机打出来的。现在编辑好了。

梦想在路上

原帖由 slash-7 于 2013-3-17 14:04 发表
斑竹老乡辛苦了，真是操碎了心，磨破了嘴，造福琴友哈哈。我是巴盟的。

堕落的纯真

梦想在路上

原帖由 阿Doy 于 2013-3-17 13:40 发表
你说你写的这么一大堆有什么用?

老鸟不发言,是因为绝大部分的提问精华区里都有答案,

面对着一茬一茬的 "月经贴"  "日经贴" 这个只能说菜鸟懒,而不能说老鸟清高

真正有值得讨论的话题,潜水者们自然现身了.

月经帖在哪都避免不了，我说这么多也就是想引导菜鸟们。一批又一批新的菜鸟来了。我们就不管了吗？我们曾经都菜过。介意菜鸟勤奋点，老鸟也耐心点。既然看到了就帮助解答一下。当然这个都是个人行为。我只希望大伙都互帮互助，宽以待人,氛围慢慢就好起来了。

r363407332

包头爱好者帮顶，用心良苦啊

fcukye

我觉得菜鸟应该当作不能提问的去自学，那些基础知识都很容易找到的，就gc的精华帖已经够用了，剩下的修为看个人了

基督の死

505其实真是神器，看怎么用，什么目的，场合用[em28]
没公司会研制垃圾，没人会为垃圾掏钱包。

梦想在路上

原帖由 基督の死 于 2013-3-18 21:30 发表505其实真是神器，看怎么用，什么目的，场合用 没公司会研制垃圾，没人会为垃圾掏钱包。

一出来1000多一块。在03 04年新的4 5百。这个价位买个百灵达比505强多少倍。难道505演出配个箱模？还是505进管箱？在同级别的RP50  RP55  MG100 等小综合比。从声音到合理的搭配操作方面。它就是个垃圾。当时人们没有选择的余地，让它创了销售奇迹。所以，拿钱买垃圾是可以理解的。千万别当宝贝了。

基督の死

原帖由 梦想在路上 于 2013-3-19 21:47 发表
一出来1000多一块。在03 04年新的4 5百。这个价位买个百灵达比505强多少倍。难道505演出配个箱模？还是505进管箱？在同级别的RP50  RP55  MG100 等小综合比。从声音到合理的搭配操作方面。它就是个垃圾。当时人们没有 ...

全世界那么多人花钱买垃圾是不可能的事，你工作可能会是研制的垃圾吗？凭什么你认为一个公司的老板会聘请一些技术人员研制垃圾产品，而且最终结果还大卖了呢？这种算是什么逻辑？

505进管箱有什么奇怪额？谁规定不可以的？管箱也有便宜货吧？而且那时期我知道的好音箱是百威bandit112之类的美产晶体管音箱，505一代97年我入手时才900多，百灵达是多少年以后才出了一个蓝色的箱模？很好吗？貌似03年时出的，要2000多，而且效果并不见得很好用哦，我也用过，切换个音色还要花上几百买个踏板，麻烦得要死。RP50又是什么时候出的？这个真没用过，第一次入手这个牌子是GNX3。当年的效果器当然没法和现在的比，但是不影响505它可以成为神器，从质量实用到成本来比，505系列发展到G1，目前300来块可以买新的，现在给你300你买什么呢？当年能比505好的，是GT3,RP7，RP21那些大块头，好几千块，它们有箱体模拟吗？他们的失真很重吗？你用过吗？现在找黑豹的无地自容听听，GT3能和RP50比吗？如果不够RP50失真重，那它也是垃圾吧？现在听中国老摇滚那纸片一样的失真，对比一下现在各种核各种DJENT，各种机架各种管箱，真觉得那时候音色挺假的，但是并不影响当年的音乐打动了我这一代人。现在的IPHONE5，再过一两年，也会被后面的手机秒到姥姥家，但是在目前，你还真找不到比它更合适的。对比一个产品最起码要在同一时期吧？

扯远了，其实效果器都差不多，决定音色效果的只能是音箱。我个人认为当年的505设计者就没想过你会不使用吉他音箱直接用全频音箱来弹琴，因为当时根本还没有箱体模拟这个概念，但是中国特色就是喜欢这样用，从一开始就错了，何必指责产品垃圾？其实一个产品，无非是看你怎么用，在什么场合用。
如果你一直是用合成接声卡电脑音箱，调音台全频音箱用到现在，那么在今时今日我觉得你算是奇葩一朵。

[ 本帖最后由 基督の死 于 2013-3-19 22:33 编辑 ]

梦想在路上

原帖由 基督の死 于 2013-3-19 02:30 发表全世界那么多人花钱买垃圾是不可能的事，你工作可能会是研制的垃圾吗？凭什么你认为一个公司的老板会聘请一些技术人员研制垃圾产品，而且最终结果还大卖了呢？这种算是什么逻辑？505进管箱有什么奇怪额？谁规定 ...

我说了，当时是因为低价位合成效果里，大家都没有选择的余地。所以，才使它那么畅销。它畅销并不代表它有多好。更谈不上神器。况且当时的价格和它本身的价值相差太多。我说的是百灵达小综合。几百元可以得到很多音箱的声音。而04年505还卖4 5百。而且当时RP50这些同档次的效果器也面世了。这几块小综合，不做后期处理，不用其他设备辅助。音色和操作性，都比505优秀合理。你为什么说它是神器？你到说说，它哪里配得上这个神字？

swsj

原帖由 阿Doy 于 2013-3-18 09:40 发表
你说你写的这么一大堆有什么用?

老鸟不发言,是因为绝大部分的提问精华区里都有答案,

面对着一茬一茬的 "月经贴"  "日经贴" 这个只能说菜鸟懒,而不能说老鸟清高

真正有值得讨论的话题,潜水者们自然现身了.

所言极是

自己一开始也是总想不思考直接提问
然后总是没几个人理 后来才发现这样是不行的

自己先动手 动眼  找到的东西实在解决不了了再发求助
才能从深入里了解 才能更好的解决问题

梦想在路上

不要把神器挂在嘴上，这会让多少菜鸟走入误区。曾经多少人把老RP说的传奇。导致包括我在内很多人踏上老RP船。结果把这个系列用了个遍。发现，它只是十几年前相对而言的经典。音色在现在来说太老了。RP21D 2000年左右的产品，当时上万元的顶级落地。2000年GNX系列刚出。价格比21D便宜很多。音色功能GNX完全胜出21D.所以，请不要迷恋曾经的经典。除非你就喜欢那个音色。除非你喜欢用它插管箱的声音，而不喜欢吉他直接一根线插音箱的声音。2000年以后出的效果器，相对2000年以前的产品。由于技术上的逐渐成熟。可用时间相对会长些。GNX出来十几年了，现在用还是很不错。不是说录音功能。单说音色。GNX3 4 POD2.0 BOSS GT6等，音色到现在也不觉得老。实用性还很强。

梦想在路上

原帖由 swsj 于 2013-3-19 03:29 发表所言极是 自己一开始也是总想不思考直接提问 然后总是没几个人理 后来才发现这样是不行的自己先动手 动眼  找到的东西实在解决不了了再发求助 才能从深入里了解 才能更好的解决问题

都要能像你这样做，我何必在这废话。

基督の死

原帖由 梦想在路上 于 2013-3-19 23:16 发表
我说了，当时是因为低价位合成效果里，大家都没有选择的余地。所以，才使它那么畅销。它畅销并不代表它有多好。更谈不上神器。况且当时的价格和它本身的价值相差太多。我说的是百灵达小综合。几百元可以得到很多音箱 ...

得了版主，你的意思我明白了，你是说它没多好的音色，04年要卖四五百块，当时有一部分比它更好的效果器了。OK，我也没说它效果有多好，只是在当年这样低廉的价格只能买这种东西，我用着觉得还可以，还有其实G1N这一类ZOOM的小块便宜货我一直都认为是505的。当然它的效果比GT系列，GNX系列，LINE6系列要差一点，第一是年代的问题，第二就是价格了，所以我俩也没什么好争论的。而且04年我也不怎么关注这种入门效果器，一直烧大综合，从BOSS GT6，GNX，LINE6统统烧了一遍，然后又是单块，又是机架前级，又回到GT10，到现在3个管箱还准备继续入.....钱是像流水一样哗哗哗了。

记得第一次插上marshall的时候，才发现音质是多么不同，动态手感原来是这么回事，音色调节原来是这样简单，原本我也隔三差五地上论坛学习各种效果器调试，其实根本很多余，如果初学就用一个好音箱配把过得去的琴，随便拧拧都已经不错了，接上线就弹吧，各种省心省钱呐。用到差不多以后，觉得缺点什么可以再买效果器补补，最重要是不要急躁贪心，入手一大批声音类型雷同，音质档次低的效果器，最后结果又是二手区见而已。效果器这东西少即是多，慢慢的wah音过载失真合唱延时混响等每种效果玩过来，想不懂都难啊，何须上论坛问一堆月经贴。可能这样的路线也会烧钱，但是一定不会白丢钱，不用走弯路。

真心想说一步到位，弯路少走点省心。

目前还有两个合成，一个G1N，这是我偶尔出去玩下收一两百块的工具，我觉得够用，最重要是轻便，至于音色，那种商演谁理会你的音色，呵呵。
还有一块LINE6 HD黑腰，我目前用来当声卡听歌的，没什么手感没兴趣接琴玩，声音倒是还过得去，录音挺方便，可惜我不录。

梦想在路上

原帖由 基督の死 于 2013-3-19 05:05 发表得了版主，你的意思我明白了，你是说它没多好的音色，04年要卖四五百块，当时有一部分比它更好的效果器了。OK，我也没说它效果有多好，只是在当年这样低廉的价格只能买这种东西，我用着觉得还可以，还有其实G1N这一 ...

以前折腾的那些效果器，真没有第一次插百威给的感觉惊喜大。拨片与弦的触感。其实现在一个大综合的价格可以买个不错的练手箱子了。新手如果没乐队不排练，自己练琴介意直接吉他插箱子。根据需要可以串两三个块。比如BOOST  延迟  哇踏。平时其实我们就用的几个音色。综合效果器说白了就是方便。

[ 本帖最后由 梦想在路上 于 2013-3-19 05:51 编辑 ]

benjamin.y.wang

原帖由 梦想在路上 于 2013-3-19 23:49 发表
不要把神器挂在嘴上，这会让多少菜鸟走入误区。曾经多少人把老RP说的传奇。导致包括我在内很多人踏上老RP船。结果把这个系列用了个遍。发现，它只是十几年前相对而言的经典。音色在现在来说太老了。RP21D 2000年左右 ...

说得很对。说505是神器的人，值得赞扬的是他确实下心思研究了505并且调出了不错的音色，但这只能说这个人厉害而不能说505厉害。合成效果器市场很简单，永远都是越新越贵的越好。

这种观点在GC还真不少，都是吹捧一些中低端设备。不否认很多中低端设备也能玩出不错的效果，但这只能说玩的人NB，设备还是那个设备，到了被误导的人手里可能还是不咋地。

fendergj

和诚恳的建议，顶版主，应该改善环境，让菜鸟进步更快

johnsonhain

我真的不想说啥，
这位版主前面在捧DIGITECH刚刚儿的。
现在已经开始扁ZOOM了。
其实做斑竹我不介意你喜欢哪个品牌。
最主要的是做的公平公正。
希望版主别把个人喜好强加到别人身上。
仅此而已。
这一点 爱管闲事的鲨鱼 做的好多了。
真心做事实大家有目共睹。
相对于加精来说，鲨鱼的精华好看多了。
有时间多做点实事。
既然说digitech好。
就把自己调好的参数和视频上传给大家看看。
总比这文字有力直接多了。